引用元:民主主義が一番優れてるんか?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1669185407/
1: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 15:36:47 ID:PZaf
そうか?
2: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 15:37:15 ID:5S07
せやで
3: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 15:37:20 ID:gCrx
そうだよ
4: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 15:38:24 ID:YUPe
民主主義は衆愚政治って言われてるね
5: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 15:38:30 ID:PZaf
議論の余地は?
9: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 15:39:57 ID:6JC4
>>5
議論を求めるのも民主主義の現れなのでは?
議論を求めるのも民主主義の現れなのでは?
6: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 15:38:49 ID:O5Yd
客観的にみてもっともらしい選択を行える唯一の政治体制なんやで
7: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 15:39:31 ID:Myi7
多数派による専制やで
8: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 15:39:40 ID:0CJE
民主主義が衆愚主義に堕しやすいのはずっと言われてるわな
完全無欠な正義の独裁者がいたらええやろな無理やけど
完全無欠な正義の独裁者がいたらええやろな無理やけど
39: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:13:24 ID:Md95
>>8
意思決定のスピードがどうしても遅くなるというのはありますね
途上国のような場合は開発独裁である程度まで行くのが良いとはなりがちかと
とはいえ、独裁から民主制への移行って台湾くらいかも
成功したのは
意思決定のスピードがどうしても遅くなるというのはありますね
途上国のような場合は開発独裁である程度まで行くのが良いとはなりがちかと
とはいえ、独裁から民主制への移行って台湾くらいかも
成功したのは
10: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 15:40:10 ID:7oIK
どんな体制でも必ず失策は起きるけど
民主主義だと修正しやすい
日本だと主要な野党がバカすぎて政権交代できないが
民主主義だと修正しやすい
日本だと主要な野党がバカすぎて政権交代できないが
40: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:14:49 ID:Md95
>>10
>民主主義だと修正しやすい
というか、修正出来ないのが独裁ですね
何せ組織の意思決定を一人の人間だけが行うわけですから
>民主主義だと修正しやすい
というか、修正出来ないのが独裁ですね
何せ組織の意思決定を一人の人間だけが行うわけですから
16: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 15:44:36 ID:1B3s
良い独裁>>>良い民主主義>悪い民主主義>>>悪い独裁
最悪を回避する手段としては優れてると思うで
最悪を回避する手段としては優れてると思うで
19: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 15:49:35 ID:i9pk
ただ、民主主義は難易度の高い制度やから必須条件を整えられないなら背伸びしてまで求めるものでもないで
移行したいなら長い準備期間と長い移行期間をもうけなければまず大混乱を起こして破綻するで
移行したいなら長い準備期間と長い移行期間をもうけなければまず大混乱を起こして破綻するで
23: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 15:53:40 ID:i3cL
AI党やで
24: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 15:55:04 ID:FNCj
>>23
これって民主的なんやろか?
国民主権と独裁者はおらんようやけど
これって民主的なんやろか?
国民主権と独裁者はおらんようやけど
33: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:04:27 ID:p5lS
その他の政治制度より若干マシというだけで民主主義はカス
37: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:10:12 ID:6xQN
民主主義って後ろ向きの政策やろ
誰がやってもミスするから、せめて大多数が選んだ人にミスしてもらいましょうってクソ制度やん
誰がやってもミスするから、せめて大多数が選んだ人にミスしてもらいましょうってクソ制度やん
42: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:16:40 ID:i9pk
>>37
民主主義制度は世の中を悪くしない制度であって
世の中をよくするのは構成要員たる国民それぞれやで
誰かにまかせきりにするような制度やないんや
選挙で選ぶのは使用人であって主人は国民なんや
民主主義制度は世の中を悪くしない制度であって
世の中をよくするのは構成要員たる国民それぞれやで
誰かにまかせきりにするような制度やないんや
選挙で選ぶのは使用人であって主人は国民なんや
47: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:19:19 ID:6xQN
>>42
つまり、ワイが貧乏なのは国民のせいってことか
お前らちゃんと働け!
つまり、ワイが貧乏なのは国民のせいってことか
お前らちゃんと働け!
51: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:20:53 ID:Lybc
少数意見を切り捨てる為の効率的なシステムが多数決
これが現代社会の問題解決の最適解とは思えない
これが現代社会の問題解決の最適解とは思えない
66: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:28:25 ID:Md95
>>51
政策なんだから一定の方向性を打ち出すということですよ
大まかな方向性を打ち出す
当然、そこからこぼれる人というのは出てくるけど、大きな方向では一定の成果を出すことが出来るという感じですよ
>現代社会の問題解決
問題とは誰にとっての問題か?
おそらくは、政策決定者、政治家なり官僚なりの問題意識から打ち出されるものでしょう
国民に関しては、多数が問題と認識したものが取り上げられるということでしょうか
政策なんだから一定の方向性を打ち出すということですよ
大まかな方向性を打ち出す
当然、そこからこぼれる人というのは出てくるけど、大きな方向では一定の成果を出すことが出来るという感じですよ
>現代社会の問題解決
問題とは誰にとっての問題か?
おそらくは、政策決定者、政治家なり官僚なりの問題意識から打ち出されるものでしょう
国民に関しては、多数が問題と認識したものが取り上げられるということでしょうか
53: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:22:36 ID:vOkG
民主主義の強さは共和制、つまり暗殺されても変わりはいくらでもあるということにあるはずだが現実には世襲2世、3世なので机上の空論
55: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:23:13 ID:JbVK
安倍さんの代わりはいましたか…?
59: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:24:54 ID:fQsp
民主主義というよりも資本主義が限界に近い
60: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:25:12 ID:zgvf
>>59
これはある
これはある
61: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:25:48 ID:NEkL
そんなに搾取中抜き嫌なら搾取する側に回ればエエやん?
何でやらんのや?
何でやらんのや?
62: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:26:53 ID:vOkG
希望者全員が搾取する側に回るシステムではないからだろ
64: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:27:17 ID:Lybc
資本主義正当化の方便としての民主主義だもんな
資本主義破綻が近いから民主主義も機能不全おこしてるんや
資本主義破綻が近いから民主主義も機能不全おこしてるんや
67: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:28:42 ID:Lybc
中抜きぶら下がりで生きてる連中がデカイ面して生きる国それが日本
68: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:29:32 ID:NEkL
>>67
ワイも中抜きする側行きたい
ワイも中抜きする側行きたい
70: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:29:49 ID:Lybc
成果?なんもしないほうがましなレベルやないの?
75: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:32:02 ID:vOkG
民主主義も共産主義も問題は国民が全力で努力するというお花畑理論なところにある
83: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:35:52 ID:Lybc
政党政治の終焉をどう迎えるか考える時期に来てる
92: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:38:02 ID:Lybc
国民主権の国家であることが第一義
93: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:38:16 ID:vOkG
国家間搾取がある以上、民主主義の理想は世界統一政府ってことになるよ
94: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:38:47 ID:NEkL
>>93
そうなると次は惑星同士の争いになるんですねわかります
そうなると次は惑星同士の争いになるんですねわかります
98: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:40:22 ID:PwHi
中学生くらいまでに誰でも一度は
「有能な独裁者による独裁体制が一番良くね?」
てなるよね
「有能な独裁者による独裁体制が一番良くね?」
てなるよね
99: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:40:50 ID:NEkL
>>98
プーチン「せやろ!?」
プーチン「せやろ!?」
103: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:42:44 ID:Md95
>>98
途上国ならそうかもですね(開発独裁)
少ない資源を必要なところに重点投資していけるわけですから
ただ、日本のような大きい国ではちょっと難しいでしょうかね
途上国ならそうかもですね(開発独裁)
少ない資源を必要なところに重点投資していけるわけですから
ただ、日本のような大きい国ではちょっと難しいでしょうかね
100: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:42:09 ID:Lybc
独裁は占有を招くからな
101: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:42:15 ID:K8c8
AI共産主義が一番ええんとちゃうん
102: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:42:30 ID:NEkL
プーチンってこのまま進んだらヒトラーに並ぶ21世紀最悪の侵略者
下がればロシア連邦最悪の暴君
どうするんやろ
下がればロシア連邦最悪の暴君
どうするんやろ
104: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:43:43 ID:ozMs
どんなに腐敗した民主主義もどんなに優れた専制政治より優れるよ
なにせ無能による世襲独裁を防げるから
民主主義が世襲制になったらわからんがな
なにせ無能による世襲独裁を防げるから
民主主義が世襲制になったらわからんがな
105: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:44:22 ID:Lybc
>>104
日本の政界は世襲政治やぞ
108: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:45:53 ID:Md95
>>105
それを招いてる最大の要因は野党が支持されていないということですよ
政権交代がもっと頻繁に起きていれば世襲政治家も定着しにくかったでしょうね
それを招いてる最大の要因は野党が支持されていないということですよ
政権交代がもっと頻繁に起きていれば世襲政治家も定着しにくかったでしょうね
107: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:45:02 ID:Lybc
新規参入を阻む障壁が高すぎるんや
110: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 16:46:12 ID:WnWg
>>107
うんそう
うんそう
146: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 17:15:12 ID:vuNy
絶対主義なんてありえんからいいとこ取りのバランスの話になるやろな
147: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 17:18:06 ID:PwHi
民主主義の一番ええところは
民主主義は民主主義の「正しさ」を前提としてないとこやね
他はそうはいかん
民主主義は民主主義の「正しさ」を前提としてないとこやね
他はそうはいかん
148: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 17:18:36 ID:p38E
民主主義だから正しいとは言えんけど最善とは言われるな
優れた独裁には負けるけどどの民主主義も劣った独裁よりはマシな理屈
優れた独裁には負けるけどどの民主主義も劣った独裁よりはマシな理屈
153: 名無しさん@おーぷん 22/11/23(水) 17:34:31 ID:TYC0
有能による独裁が1番優れてる
しかしそれを安定して続ける方法は見つかっていない
しかしそれを安定して続ける方法は見つかっていない
コメント
※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。
コメント一覧 (103)
milio
がしました
民主主義のおかげで日本でも全国民が望む政治が実現している
民主主義じゃ無かったらこうはならなかっただろうね
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
ロシア人は後者を選んだ
milio
がしました
milio
がしました
民主主義はまあこれまでに実現した制度の中ではましな方なんだろうね
milio
がしました
milio
がしました
でも自分達の話が通らないと憤慨して民主主義を否定してしまうwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
milio
がしました
投票したおまえが悪い、文句があるなら出馬して選挙で勝て
これで全て論破できる
反乱や内乱が起きると国力の疲弊がとんでもないからな
milio
がしました
milio
がしました
左翼が嫌う政治社会制度でもあるので共産主義言う独裁暴力装置への防波堤にはなっている
milio
がしました
milio
がしました
>民主主義は民主主義の「正しさ」を前提としてないとこやね
お、割といいこと言うな 民主主義のいい所のひとつは無謬性にこだわらなくて済む点かな
まぁ簡単に言えば間違ったら間違ったって言いやすく方向修正しやすいってことだな、あくまで独裁と比較してだけど
milio
がしました
milio
がしました
自分目線で語ることの危険性と、自身の価値観や環境を別のモノに当たり前のように投影してしまう危険性を学ぶ講義の一環でね
milio
がしました
milio
がしました
日本の場合は自分の意見だけを一方的に言うだけ
民主主義とは程遠い
milio
がしました
故人が誰に投票したかをよく考えろってことだろうけど、しぶいね。
小泉進次郎に入れると思うか?
milio
がしました
台湾10位、日本16位、韓国22位
モンゴル59位
ロシア144位、中国148位、北朝鮮165位
東アジア両極端すぎて草
milio
がしました
milio
がしました
悪くなるのもよくなるのもゆっくりだから慣れる。
milio
がしました
思考停止して硬直し腐敗した政治のもとで愚かな政治家に支配されてるのがお似合いの奴隷民族
milio
がしました
milio
がしました
宗教はそんなに簡単に変えられない
milio
がしました
民衆が望む立派な民主主義だしな
支持する民がいて、その地位を得るんだから
どんなに優秀だろうとボッチじゃただの人
milio
がしました
少なくとも腐敗してる欧米は民主主義国とは言えない
まあロシアはもっと酷いし中国は民主主義ですらないが、下を見て悦に入っても仕方がない
milio
がしました
milio
がしました
社会主義のほうがいいなら北朝鮮でも支那でもキューバでもシンガポールでも好きな国に行けば良い
milio
がしました
milio
がしました
サイテー民主主義 vs 改善した独裁 のお話
milio
がしました
民主主義ってろくに政治の勉強もしたこと無い人間の意見を取り入れないといけないから無駄が多い
将棋で素人100人が多数決で駒動かして1人のプロ棋士に勝てるかって話
milio
がしました
つまりプーチンみたいな厚顔無恥な独裁者でも、「うちは民主主義じゃないよ」と言えない。
嘘でも民主的なふりをしないといけないわけだ。キンぺーも同じ。
民主主義のかけらもない中露でさえ、一応見せかけ上は民主主義を取り繕う。
それぐらい民主主義を無視して今の政治はあり得ないってことだよ。
milio
がしました
milio
がしました
ただ、民主主義にはブレーキ機能がついてるので、独裁よりはマシなようではある。
milio
がしました
milio
がしました
その限度をどこかで抑制しなければ、その民主性という最高な形態が実現してしまう
ただどのような形態が最高なのかは、ギリシア風だけとは限らない
milio
がしました
だが戦争に関しては独裁の方が向いている。
国民に犠牲をギリギリまで強いることが可能だから。
milio
がしました
ただ、決定に「みんなが決めたことだから」という説得力がつくから、みんなが納得できるだけやで
まあ有能な独裁者は何代も続かないし、「全局面において有能な独裁者」なんて歴史上存在しないから
民主主義のほうがマシなんや
milio
がしました
何十年も同じ制度を使おうというのがそもそも不精してると思う日本国憲法じゃあるまいし
milio
がしました
つまり、どちらか一方が不在ということ、すなわち、なんらなの影響で消し去ったもしくは沈黙した
さらには、どっかに消えていっただけのこと・・・つまり、時間という現象が解決をした
milio
がしました
安倍総理は選ばれた訳だけどwwww
milio
がしました
milio
がしました
義務も責任も伴わない権力者なんて賊も同然だわな
milio
がしました
milio
がしました
最善では無く、他と比較してbetterな制度。
milio
がしました
つまり、全部【制度上】は、民主主義なんだが。
milio
がしました
リスク幅が大きいか小さいかだ。
なお民主主義はリスク幅が小さい。
milio
がしました
おやじぎゃぐでした。
milio
がしました
共産主義は『最良』を目指して『最悪』に帰結する制度。
(´・ω・`)
milio
がしました
国民は年齢にかかわらず試験によって選挙権を取得する
選挙を行う際には立候補者には難易度の高い試験を受けさせ、そのスコアを公開させる
投票率の低下は避けられないので、弊害を防ぐためマイナス票を導入する
マイナス票はすべての候補者に1票まで入れられ、3割を超えたら自動的に落選とする
こんな感じかね
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
仮に居ても同じレベルの後継者が現れ続けないとならんし
milio
がしました
milio
がしました
民主主義はクソだが、他にいいのがない
milio
がしました
神と言う人間を超えた存在が実在しその存在にアクセスできて、その神が人類をより良い方向に導く前提たけど。
milio
がしました
民主主義教育が不十分で民度が低くなれば
ろくでもない制度にもなる
ヒトラー、トランプ、安倍、維新に権力を渡してしまうように
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました