引用元:戦艦大和はなんで沈没したんだよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1596961315/
1: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:21:55.79 0
最強の戦艦じゃなかったのか
5: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:23:52.92 0
ムサシが頑張りすぎたからや
8: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:24:55.08 0
燃料とか足りんから沖縄いって砲台になる予定なんじゃなかったか
その過程で沈められたとか
その過程で沈められたとか
12: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:28:10.55 0
>>8
沖縄までたどり着いてない
途中でボコボコにされて沈められた
沖縄までたどり着いてない
途中でボコボコにされて沈められた
160: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 22:48:05.82 0
>>12
武蔵を沈めた時に苦労したことから
大和には片側だけに攻撃を集中して沈めたって話だっけ?
武蔵を沈めた時に苦労したことから
大和には片側だけに攻撃を集中して沈めたって話だっけ?
13: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:29:50.38 0
鈍足な標的でしかなかったもんな大和とか武蔵とか
戦法は既に航空戦に移ってたのにあくまで大日本帝国上層部は戦艦に拘り続けた
戦法は既に航空戦に移ってたのにあくまで大日本帝国上層部は戦艦に拘り続けた
14: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:30:15.87 0
船と戦いたいのに飛行機がやってきた
15: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:30:53.67 0
あんなのを作るのなら潜水艦に回せばよかった
21: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:33:03.23 0
左舷に魚雷とブリッジと煙突周辺に爆弾のの集中砲火
まんべんなく被弾した武蔵と状況が違う
まんべんなく被弾した武蔵と状況が違う
23: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:34:17.02 0
wiki読んだら最後は対して戦力として当てにされてなかった感じだな
40: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:41:37.42 0
>>23
使うところが無かったもん
アメリカの戦艦は上陸前に艦砲射撃で敵陣地をボッコボコにするっていう大事な仕事があったけど
日本はそのシチュエーション少なかったしそもそも制空権取られてるから無理に使ったら沈められるし
使うところが無かったもん
アメリカの戦艦は上陸前に艦砲射撃で敵陣地をボッコボコにするっていう大事な仕事があったけど
日本はそのシチュエーション少なかったしそもそも制空権取られてるから無理に使ったら沈められるし
24: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:35:18.56 0
秘密兵器だったけど温存してたら戦争終わりそうになったから
せっかく大和作ったのに使わないまま戦争負けたらアカン!ってなって沈められるのは分かってたけど無理矢理出動させた
せっかく大和作ったのに使わないまま戦争負けたらアカン!ってなって沈められるのは分かってたけど無理矢理出動させた
25: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:36:03.01 0
作っちまったもんは作っちまったもんとして仕方がないとして
もうちょっと活用方法なかったんかいっていうね
もうちょっと活用方法なかったんかいっていうね
26: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:36:18.39 0
出撃させないで三笠みたいに飾っとけばよかったのに
もったいない
もったいない
29: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:37:25.12 0
>>26
米軍に没収されて爆撃の的かなんかになって終わる
米軍に没収されて爆撃の的かなんかになって終わる
32: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:39:16.82 0
>>26
長門みたいにビキニ諸島沖の水爆実験に使われるだけ
長門みたいにビキニ諸島沖の水爆実験に使われるだけ
28: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:36:41.20 0
なんで最強戦力を特攻隊扱いにしたのかよく分からん
35: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:39:49.24 0
>>28
艦隊決戦には最強だったけどすでにそういう時代ではなくなってた
艦隊決戦には最強だったけどすでにそういう時代ではなくなってた
37: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:40:26.34 0
>>28
「一億総特攻の魁」となるため
海軍のまともな作戦はレイテ沖海戦が最後
「一億総特攻の魁」となるため
海軍のまともな作戦はレイテ沖海戦が最後
52: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:45:44.58 0
>>28
最終決戦に備えて温存してたらもう最終決戦どころじゃくなってきて戦艦が活きる戦場が無くなった
でも使わないまま戦争終わったら色々マズいよねってなって無理に出した
最終決戦に備えて温存してたらもう最終決戦どころじゃくなってきて戦艦が活きる戦場が無くなった
でも使わないまま戦争終わったら色々マズいよねってなって無理に出した
34: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:39:39.78 0
戦艦の主砲って当たるもんなのか
何と戦う想定だったんだ
何と戦う想定だったんだ
45: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:43:34.73 0
>>34
航空兵力に無力なのがわかったから三式弾っていう榴散弾(拡散弾)を使ってた
航空兵力に無力なのがわかったから三式弾っていう榴散弾(拡散弾)を使ってた
47: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:43:56.23 0
>>34
修正しながら何十発も撃って数発当たれば御の字
観測機ないと難しい
修正しながら何十発も撃って数発当たれば御の字
観測機ないと難しい
43: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:43:15.24 0
大和より陸奥の方が国民的人気があったんでしょ
51: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:45:21.55 0
>>43
確か大和級戦艦は戦時中極秘扱いで国民は知らなかったはず
確か大和級戦艦は戦時中極秘扱いで国民は知らなかったはず
46: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:43:54.98 0
陸奥も何もせずに沈んだらしい
54: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:45:51.10 0
飛行機作ればっても搭乗員いないし後期は落とされる一方だったしな
59: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:48:06.60 0
大和が一般に知られたのは戦後
63: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 17:48:34.40 0
確かに戦艦同士の大砲の撃ち合いは時代遅れになってたけど
アメリカの戦艦は硫黄島やら沖縄やらを海上から対地砲撃するのに多いに役立ったぞ
アメリカの戦艦は硫黄島やら沖縄やらを海上から対地砲撃するのに多いに役立ったぞ
89: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 18:10:05.38 0
呉で作ったんだっけ
こんな大規模な戦艦作ってるの隠せる訳なんか無いだろ
何人働いてるんだ
こんな大規模な戦艦作ってるの隠せる訳なんか無いだろ
何人働いてるんだ
91: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 18:12:28.38 0
日露戦争のように日米の主力艦隊同士の決戦があって、それに勝てば戦争は終わるというストーリーを描いていた
要は各国の代表チーム同士の試合の結果で勝敗が付くと
その大将が大和
でも実際は飛び道具もなんでもありで後方の応援団(民間人)も容赦なく攻撃してくるしケツの毛まで毟りとられる程の総力戦の時代になってた
要は各国の代表チーム同士の試合の結果で勝敗が付くと
その大将が大和
でも実際は飛び道具もなんでもありで後方の応援団(民間人)も容赦なく攻撃してくるしケツの毛まで毟りとられる程の総力戦の時代になってた
99: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 18:15:56.97 0
大和は呉(広島)で武蔵は長崎だね
110: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 18:20:31.68 0
菊の紋章ついてるから温存してたんでしょ
112: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 18:21:38.75 0
>>110
軽巡以上はみんなついてる
軽巡以上はみんなついてる
114: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 18:23:29.93 0
味方航空戦力の援護なしでは
いかに大和といえども敵航空戦力とは戦えないよ
いかに大和といえども敵航空戦力とは戦えないよ
123: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 18:29:29.47 O
レイテ沖海戦で武蔵を沈めた経験を生かして大和を攻撃
149: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 20:09:03.25 0
軍も役所も
何を主張したら1番出世に有利かで
何を主張するか決定される
昔も今もそれは変わらんみたいだね
恐ろしいことだが
何を主張したら1番出世に有利かで
何を主張するか決定される
昔も今もそれは変わらんみたいだね
恐ろしいことだが
150: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 20:09:53.90 0
前任者や有力なOBの顔を立てる言動が出世には有利
だから多少時代遅れがデフォ
だから多少時代遅れがデフォ
151: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 20:18:26.91 0
海軍幹部が官僚化してたからな
時代の流れを把握できなかった
時代の流れを把握できなかった
159: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 22:46:03.44 0
さんざん語られている大和より信濃の悲劇をだな…
168: 名無し募集中。。。 2020/08/09(日) 23:11:33.08 0
主砲は撃つ機会なかったもんね
ただ、大和型を鎮めるのは簡単ではなかったってのも事実
遠距離攻撃力は無いけれど、鎮めるのは手間
出来れば攻撃せずに済ませたい目標でもあったはず
ただ、大和型を鎮めるのは簡単ではなかったってのも事実
遠距離攻撃力は無いけれど、鎮めるのは手間
出来れば攻撃せずに済ませたい目標でもあったはず
コメント
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コメント一覧 (43)
milio
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ネットでゴミスレを立てる奴は寄生生物
milio
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関わって死んだ人かわいそう
milio
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なお、アメリカが戦間期に考えていた対日戦のストーリーも似たようなもんな模様
milio
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真珠湾でもマレー沖海戦でもいいが、優勢な航空戦力にエアカバーなしの戦艦が立ち向かっても沈むだけ
それは日本海軍自身が、とっくに証明してる
なんで大和を出して長門を温存したのかって言えば
長門は「国民のアイドル、ナガモンだもん!」だったからかもね
知る人ぞ知る=知らない人は知らない秘密兵器だった大和が沈むより
国民みんなが知ってる長門が沈む方が、精神的ダメージはでかいでしょ
milio
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艦船攻撃も熟練してきて、雷撃は片方からだし爆撃ははじめ小型の爆弾で対空火器を潰してから大型の爆弾で仕留める。
まあ、まったく勝てないてはいわんがはじめから勝ち目の薄い戦いだヨ。
milio
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世界各国が条約明け後の航空戦に対応し、すべての新型戦艦が30ノット以上の速力をもつのに対し
大和は26ノットという鈍足で、しかも世界の新戦艦が30ノット以上の高速艦だということを知らなかったという
対してアメリカは真珠湾で復旧した戦艦ですら30ノット出せるように改装した
副砲と高角砲を一本化している流れに逆らい別々に装備し、精神力ばかり重視し科学的な研究を怠った結果、
電測装置の開発に大きく後れ機械的な機構でも古く劣った物しか出来なかった
たとえば、砲の装填装置はアメリカ戦艦は全自動で操作員は殆ど居ないのにたいし、日本の戦艦は砲弾を
人力で運ばなくてはならなく、そのため砲弾は一度小さく分解して人力で運び、装填前に再び組み立てなくてはならない
照準装置もアメリカ戦艦がジャイロで波浪の揺れを消して安定させているのに対し、なんと日本の船では人間の手で
装置を上下させているのだ
よくイメージされるのが、照準機を覗き込んだ射撃手がレバーを動かせばそれに合わせて主砲が動くという物だか
大和の主砲の操作方法は、照準機を覗き込んだ射撃手が伝声管で砲塔にいる操作員に方位、仰角を伝える方式だった
こんな方法では、刻一刻と変化する目標に命中させられる訳が無いのだが、当時の日本人は不思議にも思わなかったのだ
続く
milio
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船体強度も全く足りず、主砲の9門同時射撃が出来ないため、わざわざ発砲遅延装置を取り付け
衝撃を分散させようとしたがうまくいかず、結局9門同時射撃は禁止されてしまった
アイオワが映画の撮影で斉射したら45度傾いたので大和もそうに違いないと、斉射の時は
1番砲塔から順に発砲するようしたのだ
大和の主砲は威力も実は突出したものではなく、まず主砲大和46cm45口径単純計算で46×45で威力数2,070
対するアイオワ40cm50口径で威力数2,000でそれ程差がないのだ
もし大和とアイオワが夜間・雨天で遭遇したら大和は気づかぬうちにアイオワ砲弾の雨に晒され
射撃管制システムはボロボロになり満足に遠距離射撃ができなくなるだろう
そして繰り返される40cm砲弾の雨が大和の15.5cm3連副砲の脆弱な装甲をぶち抜いて弾薬庫で破裂
誘爆を引き起こし一気に轟沈するのだ
どう見たって大和が勝利するとは思えない
続く
milio
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装甲の厚さは世界一だというが、戦艦の装甲は厚みではなく船体をどれだけ覆っているかという
装甲率で表されるのが正しい
大和は装甲率54%と世界の戦艦の中で最も低く、これは前級の長門型よりも低い数値なのだ大和の装甲は実はそれほど強靭ではない
戦後に、大和型戦艦の予備装甲をアメリカ海軍がアイオワ級で試射したところ、見事に貫通
これはアメリカから日本政府宛への「アメリカに逆らうな!」という警告でもあった
日本海軍がようやく現状を理解した時には既に遅く、空母が全滅してからだった あわてて完成寸前だった信濃を空母に改装、4番艦も解体したが遅すぎ信濃は何の役にもたたず撃沈されてしまった
大和型は援蒋ルートを断ち切るための切り札として造られ、これにより大陸問題を致命的に拗らせる原因をつくり
さらに、大和を造りたいと言うだけで条約をガン無視、対日感情を悪化させA級戦犯筆頭の存在となり
海軍の後れた思想のせいで大和型2番艦の武蔵は航空戦の時代に世界で最後に建造された戦艦という
不名誉な船になり、さらに未完成のまま出撃することになった
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日本の通信が傍受されてたから沖縄に向かうのが事前にアメリカ軍に把握されていた。
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‥モノ投げんな本当だろうが!
フネは密閉された沢山のハコちうか区画が連なって出来ていて、これらが水を押しのける事で浮力が発生する。
よって、何らかの手段で水密が破られればその分沈むし、平常時は水面上にある区画が発生させる予備浮力を使い切ったら死ぬ。
まあその前に復原不能になって転覆爆沈するけどな。
そして、大和を仕留めた魚雷による波状攻撃は、戦艦の備える、空間を捨てて防御する空層式の防御と合わせて、当たれば絶対に水密を破る代物。
これをハコが無くなるか転覆するまで撃ち込めば死ぬだけの事だ
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現代空母だって単艦とか索敵防衛関連が雑魚な艦隊で戦地をうろうろしてりゃ沈むっつの
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敵の攻撃に最も耐えられる艦船が大和だった
狙いは特攻機の陽動で、実際にミッチャーが釣れたから目的は達した
第58機動部隊の空母12隻、航空機約900機を1日足止めにできた
現代人は割に合わないと考えるだろうが、当時の日本にできる事などほとんど無かった
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宇宙戦艦ヤマトも、大東亜戦争に近い内容だなって思う。子供のころは、わからなかったけど。
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が都合よく解釈されたから。
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空母のエセッ クス級7隻と軽空母のインディペンデンス級5隻から発艦した艦載機377機の波状攻撃による攻撃を受けてようやく撃沈した姉と総被害は推定被雷20本以上、被爆17発以上、至近弾20発以上という世界海戦史上最大にして空前絶後の大損害(米軍試算ではこれにまさかの四割増し)を受けて撃沈した妹。
しかも、強靭さを称えられているが最後は浮いていただけのどこぞのドイツ戦艦と違って姉妹とも最後まで戦闘能力を失っていなかった戦艦が最強じゃなかったらどこの戦艦が最強になるので?
アイオワ級の現代化改修したのか宇宙戦艦の方を持ってこいという話になるけど…。
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結論はやはり、レールガンを搭載していなかったという事ですね。
milio
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