2024年07月26日

江戸時代の仇討ちのルール

引用元：江戸時代の仇討ちのルール
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643956091/

1: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:28:11 ID:Jojw

・事前にちゃんと藩の許可を得ないとあかんで
・助太刀も許可得ないとあかんで
・仇討ちの仇討ちはあかんで
・返り討ちにあってもその仇討ちは認められんで
・遊郭での仇討ちはあかんで
・寺神社での仇討ちはあかんで

結構めんどくさいねんな

3: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:29:20 ID:tdxJ

・現場検証適当やからやってもても言うほどバレへんで

4: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:29:42 ID:Jojw

いきなり出てきて「助太刀いたす」てのはありえへんってことやな

5: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:30:00 ID:eQom

決闘のルールみたいやな

6: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:30:17 ID:eQom

ちなみに返り討ちにするのは許されるの？

7: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:30:25 ID:Jojw

>>6
許される

8: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:30:33 ID:Oa35

忠臣蔵は仇討ちなのに切腹したのはなぜ？

10: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:31:44 ID:Jojw

>>8
本来許可を出す赤穂藩がお取り潰しやから仕方ないね

11: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:31:57 ID:w10v

追手「助太刀を申請するぞ」
仇討ち対象「なんやとこっちも助太刀頼むで」
これで集団戦になることも多かったとか

12: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:32:05 ID:2giN

遊郭に住み込めば無敵や

13: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:32:43 ID:eQom

ていうか仇討ちって闇討ちを狙うもんなの？
それとも正々堂々決闘に場を設けるもんなの？

18: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:34:52 ID:w10v

>>13
闇討ちは禁止
でもどーしても勝てない場合もあるから
そういう時は…

14: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:33:14 ID:Jojw

打ち手側「ワイは腹切るからお前も切れや」
仇「ぐぬぬ…」

↑これ断れんかったらしい

17: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:34:36 ID:3vNZ

長幼の序ってルールもあるぞ
子が親の仇を討つ←OK
親が子の仇を討つ←ダメ

19: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:35:07 ID:Oa35

果たし合いと仇討ちはどう違うんだ

20: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:35:39 ID:m30l

>>19
仇討するために果たし合いを申し込むんちゃうか

22: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:37:26 ID:3vNZ

>>19
果たし合いは広義の命をかけた決闘
仇討ちは文字通り仇があることが前提

24: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:38:14 ID:Oa35

>>22
ほー

23: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:37:44 ID:dyGX

庶民って武器持てるん？

27: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:40:33 ID:w10v

>>23
仇討ちは武士階級の中で起きるから庶民は外野で煽る側

32: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:43:04 ID:Jojw

>>27
江戸時代の仇討ちの半分は農民町人によるものやで

25: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:38:57 ID:Jojw

なお仇討ちの成功率は数パーセントだったもよう

28: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:40:53 ID:Oa35

>>25
武士って人を斬った事がある人って少なかったんだっけ？

31: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:42:32 ID:1Guu

>>25
はえ～

33: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:43:38 ID:dyGX

武器用意せなアカンな
刀は高そうやし槍持ち運べるんかな

35: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:43:58 ID:Znty

幕末の幕臣で人を斬ったことがあるのは不浄役人だけみたいな話もあったな

36: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:44:15 ID:1Guu

>>35
不浄役人ってなんや？

39: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:45:24 ID:Znty

>>36
刑務官や
打首とかする人

38: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:45:15 ID:Jojw

無礼討ちってかなりリスキーやからな
無礼があったことの証明が必要やが無礼を働いた相手は死んでるという

42: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:46:13 ID:m30l

挑まれた時竹光やから焦ったわ

43: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)15:46:36 ID:n78R

鉄砲使ってええんか

59: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)16:09:02 ID:eQom

それ以前の時代が遠すぎるから分からんだけかもしれんが
江戸時代は文化が豊かよな

67: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)20:24:49 ID:DgTV

藩の許可は草

68: 名無しさん＠おーぷん 22/02/04(金)20:30:00 ID:l5I3

結構整備されてたんだな

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (76)

- 1. 名無しさん
- 2024年07月26日 03:09
- 職場が外国人の多い部署なんだけど
  facebookで日本人のプロフィール画像が本人じゃないことを疑問に思う人が多い。
  だから、その話になった時は深刻な顔で
  ｢忍者の末裔だから簡単に素顔を晒すわけにはいかないんだ｣
  と返事することにしている。
  みんな｢Oh…｣とか言っちゃって目が輝くから可愛いｗ
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- - 6. 名無しさん
  - 2024年07月26日 03:22
  - >>1
    ネットで付き合いのあった台湾人、やたら本名や住所聞いてきて辟易した事がある。
    あいつら住所晒すの平気なんやな。
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- - 10. 名無しさん
  - 2024年07月26日 03:27
  - >>6
    気をつけた方がいいな
    ネットで個人情報をさらす事はリスクが大きい
    実は台湾は日本での金の密輸1位だったり、日本人をカモにした犯罪も多い
    おまえらよく中国人は犯罪おかすとか言うけど、台湾人も中国人みたいなもんだからな
    外省人が大戦後に移民してきた事は日本でよくうわさになってるけど、内省人も清の時代くらいの大陸からの移住者だからな
    台湾原住民なんかほぼいない
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- - 43. 名無しさん
  - 2024年07月26日 08:33
  - >>10
    とりあえず中国人が一旦日本からいなくなってから考えよう。
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- - 20. 名無しさん
  - 2024年07月26日 05:24
  - >>1
    すげぇコピペっぽい文章だなと思ったらコピペだった
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- - 75. 名無しさん
  - 2024年07月27日 01:31
  - >>1
    外国人「Ohって言っとけばあいつ喜ぶからなw」
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- 2. 名無しさん
- 2024年07月26日 03:10
- 俺なら仇討なんかするよりも全てを赦す事によって即座に怒りや怨みを消し去り楽になるけどな
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- - 16. 名無しさん
  - 2024年07月26日 04:00
  - >>2
    庶民は普通はそうやな
    許すわけにはいかない財やら家名やらがあるとそうもいかんが
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- - 17. 名無しさん
  - 2024年07月26日 04:03
  - >>16
    子が親の仇を打つときのみ許可ってのはそれの為だろ
    相続問題なんだろうなぁ
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- - 29. 名無しさん
  - 2024年07月26日 07:27
  - >>2
    武士だと仇を打たないことが不名誉になって、表を歩けないどころか家名断絶になったりするんだよ。
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- - 34. 名無しさん
  - 2024年07月26日 08:10
  - >>29
    仇が日本中逃げ回るようだと追っ手もそれを追いかけ仇討ちやを果たすまで故郷に帰れない
    本人が必ずしも追跡や剣術が得意でない場合もあるが故郷からは仇討ちはまだかと矢の催促やがて旅費も尽き数年、十数年たつと気力も衰え仇討ちなどどうでもよくなってくる
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- - 47. 名無しさん
  - 2024年07月26日 09:30
  - >>2
    武士じゃなくて武井かな？
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- - 53. 名無しさん
  - 2024年07月26日 10:18
  - >>2
    世間ではそれを泣き寝入りと言う　武士ともなれば周りの目もあるだろうしなにより
    「アイツになら何をやってもやり返されない」なんて思われた日にはどうなることやら
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- - 63. 名無しさん
  - 2024年07月26日 18:19
  - >>2
    仇討ち完遂しないと、お家再興できない。
    だからやる方も必死。
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- 3. 名無しさん
- 2024年07月26日 03:14
- 犯罪を犯した岸田や裏金議員を粛正するのは難しい。
  上にとって都合の良いルールがあるんだよ。
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- - 5. 名無しさん
  - 2024年07月26日 03:19
  - >>3
    裏金議員は全て岸田総理が処罰してくれた
    派閥の幹部の指示に従っていただけの若手議員を放免したのはいい判断だったと思う
    俺らだって例えば企業に入社して上司に指示されたことをよくわからずやってしまうのは仕方が無いからな
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- - 58. 名無しさん
  - 2024年07月26日 12:51
  - >>3
    岸田は派閥解消と裏金問題にケリをつけた名将やぞ。左派にコントロールされてるだけやでお前
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- - 64. 名無しさん
  - 2024年07月26日 18:20
  - >>3
    裏金は安倍残党だろ？
    敵を間違えるなよ。
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- 4. 名無しさん
- 2024年07月26日 03:18
- 忠臣蔵は敵討ちじゃ無いやん
  一方的なリンチやん
  忠臣蔵で敵討ちやろうと思ったら、それは裁定を下した幕府にやらなきゃおかしいやん
  
  赤穂の殿様ころしたんは吉良じゃないやん
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- - 12. 名無しさん
  - 2024年07月26日 03:37
  - >>4
    それなー　そも殿中で刃傷沙汰起こしたんは浅野長矩　取り調べで「あ、これ統失だわ」と推測されてる。だから吉良はお咎めなし。なのに無理くり吉良を襲撃した。徹頭徹尾お上の裁定をコケにしたのは赤穂浪士側。　かわいそうなのは吉良家、討ち入り後「襲撃に対して正々堂々と戦わなかった」というトンデモ理論で断絶してしまうんや。
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- - 13. 名無しさん
  - 2024年07月26日 03:41
  - >>4
    むしろ吉良は浅野内匠頭から一方的に斬りつけられた被害者だからな。
    幕府の裁定への「喧嘩両成敗の片手落ち」という評価も筋違い。
    吉良は応戦することも出来たのに殿中で刀を抜いてはいけない決まりを遵守したことを幕府から賞賛さえされた。
    なぜ浅野が斬りかかったのかも「遺恨があった」以上のことを最後まで言わなかったから不明。
    百歩譲ってフィクションで創作されているようないやがらせやいじめが本当にあったとしても、あんな最悪な方法で遺恨を晴らそうとするのは短慮が過ぎる。
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- - 65. 名無しさん
  - 2024年07月26日 18:28
  - >>13
    いや、喧嘩両成敗適用なら、吉良は蟄居謹慎→そのまま引退、位の処分が穏当。
    お咎めなしという裁定なら浅野家は大学に、継がせねばならないのにこれも不可。ここまで来ると勝手仇討ち→そのまま投降という、内蔵助の策は悪くない。
    内匠頭が切腹までは当然。但し大名家の処分であれば、赤穂召し上げしてから、数年後領地半減でお家再興が筋だろうね。
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- - 14. 名無しさん
  - 2024年07月26日 03:46
  - >>4
    幕府を攻撃したらただのテロリストだろ
    侍を侮辱する事は死と同義なんだよ
    恥をかかされれば体裁を保つために侍は最悪切腹しなきゃならない
    なのに吉良は浅野を侮辱し恥をかかせ刃傷沙汰を起こさせ
    主君の浅野は切腹させられ浅野家も改易させられ家臣は路頭に迷う事になった
    これを放置すれば家臣も世間の笑い物で一生恥を背負う事になる
    討ち入りは当時の倫理から見れば当然の事なんだよ
    吉良が浅野を侮辱しなければここまで追い詰められる事はなかった訳だ
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- - 26. 名無しさん
  - 2024年07月26日 07:00
  - >>14
    殿中作法も知らず登城することがそもそも不敬であって国の恥、さらに指摘されて逆上しての刃傷沙汰では処分は当然や。さらにイカレた主君の仇討ちと称しての私怨による集団襲撃からの他国盟主殺戮。
    普通に考えて極悪非道のテロ集団や。
    まじで赤穂浪士討ち入りには嫌悪感しか湧かない。
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- - 66. 名無しさん
  - 2024年07月26日 18:29
  - >>26
    それは当時の武家社会の理解が足りないよ。内匠頭と浅野家は別物と考えなくてはならないね。
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- - 30. 名無しさん
  - 2024年07月26日 07:33
  - >>14
    創作に浸ってろ爺さん
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- - 55. 名無しさん
  - 2024年07月26日 11:21
  - >>14
    >吉良が浅野を侮辱しなければここまで追い詰められる事はなかった訳だ
    
    吉良の役目は、浅野のような者を指導する事。浅野が城内の規則を守った立ち振る舞いが出来なければ、罰を受けるのは吉良だったので、厳しく指導するのは当然。
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- - 35. 名無しさん
  - 2024年07月26日 08:14
  - >>4
    そもそも仇討ちであって敵討ちじゃないし。その仇討ちも無許可だし。
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- - 49. 名無しさん
  - 2024年07月26日 09:56
  - >>4
    そもそも浅野内匠頭が吉良上野介に斬りかかったのは、陰湿ないじめに耐えきれず、では無く、『そう言う妄想にとりつかれたから』が正しい。
    浅野内匠頭は、元々頭がアレな者で、藩においても複数人を（咎なく）無礼討ちしている。（記録あり）
    吉良上野介を切り付けたあと、当然入牢となった訳だが、その際牢の管理者（世話人）が浅野内匠頭との会話を記録し残っている。それによると、浅野は自身の事を頭に問題があると言っている。自覚があったようだ。
    ヒーローとして捉えられている大石内蔵助も、無能で幕府の隠密から『女狂い、昼行灯』と評されている記録が残る。
    忠臣蔵とは、頭がアレな藩主がやらかし、無能な筆頭家老が敵討ちを題目に金を集め女遊びに興じながら暮らそうとしていたら他の者達に追い込まれ、やりたくもない敵討ちを行い、「さすがに切腹はないはず」と高をくくっていたら切腹させられた話を、判官贔屓によって講談でめっちゃクチャ創り変えられた話である。
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- - 57. 名無しさん
  - 2024年07月26日 12:27
  - >>49
    そこまでの話は知らんが殿中で刀を抜くアホだったのは間違いない。
    お取り潰しは確実で家臣が路頭に迷うのは必定。
    まともな人間のやる事じゃない。
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- - 59. 名無しさん
  - 2024年07月26日 12:57
  - >>49
    この茶番が江戸の庶民から殿様への忠義を貫いたと大いに話題となってしまった。
    幕府としては連中には腹を切らせるが封建制度維持としては格好の好材料とし映って演劇や講談による流布を咎めなかったんだよね
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- - 67. 名無しさん
  - 2024年07月26日 18:35
  - >>49
    内匠頭の記録はいいとしても、公儀隠密の記録が今に伝わるとは思わないほうが良い。ここは資料を疑ってもらいたいね。
    一応浅野家残党の行動は説明可能な範囲だよ。内匠頭はいろいろアレだけど。
    あと、今に伝わる話は仮名手本忠臣蔵の影響を受けすぎているから、ご指摘の通り講談と思わねばならないね。
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- - 71. 名無しさん
  - 2024年07月26日 19:59
  - >>67
    公儀隠密は、調べた結果を報告という形で提出している。
    大石内蔵助に関しては、正確な文言は忘れたが、『全く仕事をしない、女の尻ばかり追いかけている、昼行灯』と報告されている。
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- - 73. 名無しさん
  - 2024年07月26日 23:14
  - >>71
    それなら隠密は使わないでしょ？
    
    それにお取り潰しの浪人をいちいち調べたりしないよ？五万石といえども家老は３人はいるからね。内蔵助がでてくる段階で、「なるほど、仮名手本だな」と疑ってもらいたいものだね。
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- 7. 名無しさん
- 2024年07月26日 03:23
- ザブングルでは3日以内に仇討ちできなきゃ諦めろ、
  というルールだったな、、、、
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- - 54. 名無しさん
  - 2024年07月26日 11:13
  - >>7
    仇討ちじゃなくって、全ての犯罪が3日でチャラ。
    ジロン・アモスはその決まりを無視して仇（3日以上経っているので咎なし）をプチッとやった。
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- 8. 名無しさん
- 2024年07月26日 03:24
- 法が機能してるなら仇討ちの必要ないんじゃないの？
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- - 9. 名無しさん
  - 2024年07月26日 03:27
  - >>8
    なら必要だな、現状泣き寝入りか自殺しかできない事例が多すぎる
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- - 33. 名無しさん
  - 2024年07月26日 08:09
  - >>8
    藩外まで逃げた奴を追いかけるほど人がおらんからな
    だから自力でやってよいよという話
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- - 37. 名無しさん
  - 2024年07月26日 08:16
  - >>8
    法が機能してるから仇討ちがある。法として仇討ち、敵討ちを認めてるのよ。
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- 11. 名無しさん
- 2024年07月26日 03:36
- 「仇討ち」に対し「返り討ち」があるな。また、１対１とは限らんよ！（笑）
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- 15. 名無しさん
- 2024年07月26日 03:56
- シグルイでみた
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- 18. 名無しさん
- 2024年07月26日 04:42
- 法治国家で死刑制度がある現代日本には、仇討ちなど関係ない話だが・・・
  死刑制度が廃止とならば、どうなるかな！？
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- - 38. 名無しさん
  - 2024年07月26日 08:18
  - >>18
    死刑廃止したら、なおさら認められないだろうな。
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- - 51. 名無しさん
  - 2024年07月26日 10:00
  - >>38
    死刑廃止で仇討ち復活とはならんだろうが、死刑がなくなりゃ復讐（仇討ち）のハードルはその分下がって、いじめられっ子の妄想みたいな復讐相手の周囲の人が被害を受けるパターンも出てくるかもしれんな
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- - 52. 名無しさん
  - 2024年07月26日 10:15
  - >>18
    そもそも明治に出来た法律の段階で、既に決闘自体が禁止されてるぞ。
    (現在は決闘罪として刑法に明記されている)
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- 19. 名無しさん
- 2024年07月26日 04:46
- 男色の色恋沙汰が仇討の理由の第一位だからな
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- 21. 名無しさん
- 2024年07月26日 05:54
- こんなネタにも朝鮮人がキシダガーと喚くんだね
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- 22. 名無しさん
- 2024年07月26日 05:59
- 忠臣蔵はいろいろおかしい。脇差は自決のためにある
  頭を斬りつけるものでもないし、短い刀で仕留めるなら「刺す」しかない
  フィクションがごっちゃになって真相はもう誰も知らんとさ
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- - 45. 名無しさん
  - 2024年07月26日 09:20
  - >>22
    現代の忠臣蔵って創作から創作に伝わったものだし
    史実とは異なる点がいくつもあるのもしゃーないわな
    まぁそれ言うたら織田信長とか戦国時代もそうだけど
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- - 48. 名無しさん
  - 2024年07月26日 09:48
  - >>22
    脇差は自決用じゃねーよ
    脇差は元々予備武器だったり、普通の刀が使えないような場所で使う為の物
    それと、忠臣蔵の頭を斬り付ける云々って、そもそもな話、あーいう場には刀を持ち籠めず、代わりに護身として脇差の所持が認められているからだぞ（家主だろうが刀は置けない）
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- - 61. 名無しさん
  - 2024年07月26日 15:16
  - >>22
    激昂した人間が論理的行動をとると思ってる君って障害酷そうねｗ
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- - 68. 名無しさん
  - 2024年07月26日 18:38
  - >>22
    一応内匠頭も武士なのだから、刀があれば、脇差しでも斬りかかるのは当たり前。
    なお、処分理由に「刀抜いたのに仕留めていない、士道不覚。」というのもあるらしい。
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- 23. 名無しさん
- 2024年07月26日 06:03
- ＞長幼の序ってルールもあるぞ
  大島版の剣客商売に妹をあやめた妹の元恋人に兄が仇討ちしたいがこのルールで出来なくて、
  みたいな話があったな。
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- - 39. 名無しさん
  - 2024年07月26日 08:22
  - >>23
    町人、農民の奉公人が主人の方に討ちとかは許可されず犯罪。だけど討ち果たしたりするとあっぱれということで罪が減じられ死罪が所払い程度になったりしたらしい。ソースは岡本綺堂
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- 24. 名無しさん
- 2024年07月26日 06:10
- そもそも、ルールはルール地方・・・
  仇討ちは仇討ちという作法
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- 25. 名無しさん
- 2024年07月26日 06:25
- 仇討ち制度もそれなりに法整備されてたんだな。現代の眼で見ても余り理不尽でないし、社会構造上仕方ないだろうなとも思える。
  
  むしろ、現代でも条件が綺麗に整えば反撃として殺害を認めてほしいくらいだ。
  殺害しなくてもいいからせめて同等に反撃しても法律が味方してほしい。
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- - 40. 名無しさん
  - 2024年07月26日 08:27
  - >>25
    現代では個人、私人の理由を問わず暴力は認められません。警察、自衛隊、海保、麻薬取締局なんかが国の実力機関として限定的に認められるだけです。暴力装置とされるのはそのため。この場合、暴力は特権です。
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- 27. 名無しさん
- 2024年07月26日 07:07
- そらそうよ
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- 28. くんちゃん
- 2024年07月26日 07:16
- アニメザブングルでは1カ月以内だったか？
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- - 41. 名無しさん
  - 2024年07月26日 08:28
  - >>28
    3日間、正確には何とはやらかしても3日過ぎればチャラになる。
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- 31. 名無しさん
- 2024年07月26日 07:38
- 江戸幕府が武家政権のくせに、刃傷沙汰を嫌っていたのがよくわかるな。
  ちなみに、決闘罪の解説で江戸時代の因習云々とされることが多いけど、
  実際は西洋文明のひとつとして入ってきた決闘を禁じたもの。
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- 32. 名無しさん
- 2024年07月26日 07:58
- 赤穂浪士は美談ではなくただの復讐であり違法です。仇討ちは合法
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- - 62. 名無しさん
  - 2024年07月26日 17:29
  - >>32
    浅野家の家名を復興させてくれたのも広島藩の浅野本家だったし
    凶行は基本プラスになってない
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- 36. 名無しさん
- 2024年07月26日 08:16
- 星新一の小説に
  仇討ちの成功率が低いから適当な首を斡旋する業者のお話
  ってのがあったな
  仇は逃げられる、仇討ちする側は故郷に胸を張って凱旋できるというWinWinの商売のお話
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- - 42. 名無しさん
  - 2024年07月26日 08:31
  - >>36
    山本周五郎に人殺しというのもあった。仇に挑まれると人殺しと叫び回り人がよってくるスキに逃げるのを繰り返しとかいう話。
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- 44. 名無しさん
- 2024年07月26日 08:37
- 「かたき討ち」はかなり気持ち悪い制度だよ。
  映画とかに出てくるのとは全く違う。
  助太刀のプロがいて、かたき討ちの謝礼金をねらって、弱い遺族にたかるんだ。
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- 46. 名無しさん
- 2024年07月26日 09:26
- まぁでも俺は好きだよ忠臣蔵
  何も悪いことをしていない鬼を退治する桃太郎がみんな好きなのと同じさ
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- 50. 名無しさん
- 2024年07月26日 09:59
- 討たれる方は、別に逃げても良いらしい
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- - 69. 名無しさん
  - 2024年07月26日 18:40
  - >>50
    出会わなければそれでいいが、
    出会ったら最期、
    討たれるか、返り討ちしかない。
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- 56. 名無しさん
- 2024年07月26日 11:23
- そんなルールあったのか。良く知ってんなー。
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- 60. 名無しさん
- 2024年07月26日 13:40
- 仇討ちで失敗して命を落とすことがあるだろうな。
  仇討ちする側が敵より剣術の経験がない、技量不足だったら尚更だと思うがね・
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- - 70. 名無しさん
  - 2024年07月26日 18:42
  - >>60
    残るほうが幼少だと、成功率は極めて難しい。
    それで荒木又右衛門のような剣豪を巻き込む事になる。
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- 72. 名無しさん
- 2024年07月26日 20:11
- 忠臣蔵
  吉良＝伝統的な三河武士
  浅野＝地方の芋鮒大名
  大石＝地方の芋鮒家老
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- - 76. 名無しさん
  - 2024年07月27日 04:13
  - >>72
    幕府＝広域指定暴力団徳川組
    吉良＝徳川組高家肝煎(インテリやくざ)
    浅野＝徳川組傘下(伝統的なやくざ)
    大石＝浅野家の鉄砲玉
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- 74. 名無しさん
- 2024年07月27日 01:30
- ルールを律儀に守ってる奴から死んでいくらしいな
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