20220128205337

引用元:太平洋戦争ってどの時点で降伏するのがベストだったの?
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1555077453/

1: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 22:57:33.33 0
マリアナ沖海戦で負けたあたり?

2: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 22:59:16.75 0
真珠湾が成功した直後

3: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 22:59:31.28 0
東京大空襲が来る前

4: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 23:00:50.01 0
遅くても沖縄

7: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 23:01:45.83 0
1年くらい前に降伏してもよかったね

8: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 23:02:09.87 0
そもそも回避しとくのがベストだった
大陸利権を惜しんだばかりに

9: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 23:02:19.40 0
敗戦が重なって東条内閣が倒れたときだろ
陸海合同内閣を作っておきながら現状維持って方針にしたのが間違ってる

11: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 23:03:06.19 0
満州と台湾だけでやめときゃいまも日本の領土だっただろう

14: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 23:04:55.90 0
ミッドウェーあたりで謝っとけばよかった

16: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 23:06:56.54 0
特攻とかいうやけくそ作戦なんてやらすなよ

18: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 23:08:41.06 0
1943~1944年の間にいくらでも止めるチャンスはあったね

26: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 23:24:48.69 0
>>18
和平プランも和平工作も日本軍に有利な情報さえ
ことごとく陸軍参謀本部の課長クラスが握り潰してしまうから無駄だよ

20: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 23:12:08.34 0
アメリカに石油輸出を止められたとき

27: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 23:26:49.37 0
紺碧の艦隊さえいれば

31: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 23:38:14.51 0
序盤のある程度拡大したところでサクッと停戦協定でも結べばよかったんだが
うまくいきすぎて勘違いしちゃったんだろうな

32: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 23:38:44.70 0
そもそも開戦に至ったのも早い段階で降伏出来なかったのも国内の問題だから
現代の日本でもあらゆる組織でこれおかしいよな止めるべきだよなとみんな思ってても
言い出せない止められない事多いからなそれと同じなんだよね

33: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 23:42:13.46 0
宣戦布告が届いてないと知った時

34: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 23:46:07.41 0
真珠湾直後に土下座されても
アメリカも困る

35: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 23:46:20.30 0
台湾沖航空戦で米軍の空母を11隻轟撃沈して8隻を撃破したときに和平すべきだったな

36: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 23:47:51.00 0
>>35
アメリカ<嘘やろ

39: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 23:53:14.71 0
現実的にはドイツ降伏直後だな
単独で世界相手に勝てるわけもなし

46: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 00:07:24.34 0
だからまあ真珠湾の前に降伏するべきって話に戻る

61: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 00:55:41.08 0
>>46
それな
ハルちゃんノートとか遅くともアッツ島での玉砕
GNPで12倍差とか最初から勝てないの分析して認識してたくせに
超多くのものを失うくらいなら内戦する方がまだマシだったが軍部強硬派や世論に誰も抵抗できず

48: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 00:11:14.60 0
独ソ開戦で三国同盟が足枷になってしまった

49: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 00:13:49.02 0
イタリアより先に降伏
当然軍部は総辞職

58: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 00:46:24.66 0
関東軍という化け物を産んだ時点で詰んでた

59: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 00:50:42.99 0
>>1
開戦前
軍隊を潰されたらどうしようもない

63: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 01:01:01.21 0
真珠湾に向けて港を出た時点

65: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 01:02:00.82 0
ルーズベルトが生きてるうちに降伏したら徹底的に日本は解体されてたよ

67: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 01:07:54.10 0
満州をソ連と上手く分けあわなかった時点で詰んでた気がする

69: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 01:21:14.57 0
先の大戦はするべきでなかったに賛成だが
それでは話が終わってしまう

あまり早く降伏してしまうと徹底抗戦派が反乱起こして
最悪内戦になりかねなかったり
米ソで分割占領されてしまう恐れもあるので難しい

自分の考えではルーズベルトの死後
沖縄戦で徹底持久戦により米軍に出血を強いて
国体護持まで降伏条件を緩和させつつ
原子爆弾投下やソ連参戦より前に終結させるのがベストかと

70: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 01:24:37.55 0
三国干渉に耐えた明治の人は偉かったなあ
しっかり仕返ししたし

71: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 01:27:16.10 0
臥薪嘗胆を忘れたのが昭和の軍人

72: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 01:33:23.64 0
真珠湾で空母を沈めることが出来なかった時
ミッドウェーで正規空母4隻失った時
ガダルカナルが陥落した時

73: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 01:36:52.86 0
ハルノート突きつけられた時

77: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 01:40:31.45 0
ハル・ノートの時点で土下座外交に切り替えるべきだった

78: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 01:41:40.62 0
損して得取れって大事な心がけだよな
目先の利益よりも大局を優先しろってことだから

81: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 01:43:51.27 0
陸海軍温存しての土下座外交と若者に特攻させるしかなくなってからの徹底抗戦じゃ
全然違うのにねえ

82: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 01:45:23.09 0
文民統制できない時点でもう無理
つまり515の時点で負けコース

91: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 02:46:53.51 0
日中戦争

95: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 03:04:32.34 0
まぁドイツと同盟組んだ段階で詰んだ

防共協定の時ならまだしも
軍事同盟結んだ時はもう二次大戦始まってたわけで
そうなればアメリカと敵対することは明白だったのに
ドイツにかぶれたバカが陸海軍に多かった(こいつらは真の国賊)

97: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 03:08:32.04 0
当時を振り返っても絶対にアメリカだけは敵に回しちゃダメだったろw

110: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 04:54:29.79 0
太平洋戦争に関しては日本の外交がお粗末すぎた

112: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 05:12:15.56 0
マリアナ沖海戦だな
サイパン陥落したら本土が空襲されるしあそこがギリギリ

124: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 11:13:03.80 0
負け始めて降伏ではなく勝ってるうちに講和しようとしたのにな

126: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 11:18:52.00 0
北朝鮮ぐらいのしたたかさが当時の日本にあればなあ

166: 名無し募集中。。。 2019/04/13(土) 22:56:20.00 0
日米交渉で少しずつ妥協すればよかったなと

195: 名無し募集中。。。 2019/04/15(月) 11:43:48.36 0
台湾朝鮮半島満州で地道に生きながら制裁解除の交渉をしてれば良かったな

198: 名無し募集中。。。 2019/04/15(月) 11:58:04.67 0
サイパン陥落で降伏しとけば樺太も台湾も日本領のままだったな沖縄の米軍基地の規模も小さかったと思うよ

204: 名無し募集中。。。 2019/04/15(月) 12:22:28.87 0
譲歩すれば軍部がクーデター起こしてただろ
政治にできるのは軍部の追認だけ

206: 名無し募集中。。。 2019/04/15(月) 12:25:55.14 0
玉音放送阻止て皇居に手を掛けたからな
これで戦後の陸軍悪玉論が確定した

210: 名無し募集中。。。 2019/04/15(月) 13:40:14.55 0
アメリカのワンサイドゲームをなんで日本の都合で止めなきゃならないんだろか

211: 名無し募集中。。。 2019/04/15(月) 14:25:02.06 0
>>210
ワンサイドゲームだったからいち早く降伏するべきだったんだよ