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引用元：やっぱ戦車って時代遅れで意味ないんじゃね？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1598352687/

3: チオスリックス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/08/25(火) 19:51:51.19 ID:YEQm2E3z0
ないです

6: クトニオバクター(千葉県) [US] 2020/08/25(火) 19:53:24.69 ID:zZjrceJa0
いやいや
地上最強だろ
今のところ

12: スネアチエラ(大阪府) [US] 2020/08/25(火) 19:56:38.65 ID:oJZoye9V0
市街戦あるしな

429: グロエオバクター(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/08/25(火) 23:01:13.18 ID:6e0PbD840
>>12
空爆で終わるんじゃねーの？

529: シトファーガ(やわらか銀行) [US] 2020/08/26(水) 00:07:54.40 ID:24CrQ6h+0
>>429
終わらない

594: リケッチア(福島県) [US] 2020/08/26(水) 01:42:58.74 ID:hdi7Vd/20
>>429
それで終わるんだったら中東の紛争は今頃終結してる

635: プロピオニバクテリウム(埼玉県) [US] 2020/08/26(水) 06:17:01.49 ID:/yGzbGTK0
>>429
そう思ってた時期が米にもありました

25: ヘルペトシフォン(光) [KR] 2020/08/25(火) 20:00:55.36 ID:QOjXRxUk0
仮に日本を占領しようと思ったら日本が配備している戦車の数以上の戦力を海上輸送しなきゃならない（戦車や対戦車ヘリなど）。これがミソって聞いたことある

89: キロニエラ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/08/25(火) 20:19:33.98 ID:MOY9PDL30
>>25
歩兵の対戦車ミサイルで一撃やぞ

114: ニトロスピラ(やわらか銀行) [US] 2020/08/25(火) 20:25:19.36 ID:m9ZTegh/0
>>89
対戦車ミサイルの装備や使用する歩兵は、数が必要だろ

323: アシドバクテリウム(茸) [US] 2020/08/25(火) 21:48:48.15 ID:djeVC2qX0
>>89
あんなクソ重たいの担いで山登らされる身にもなってみろ

396: クトノモナス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/08/25(火) 22:35:58.62 ID:sIq+PKLA0
>>89
その歩兵上陸時に榴弾砲で大多数がミンチになるがな

27: エントモプラズマ(神奈川県) [JP] 2020/08/25(火) 20:01:24.48 ID:P4Mn48Al0
でも兵器で一番好き

29: パスツーレラ(東京都) [SE] 2020/08/25(火) 20:02:05.45 ID:3CRMhvva0
欧州は地平線の先まで平野が続いてるみたいな地形が多い
敵陣をトラックやバスなんかで移動する訳にもいかんから
戦車何百台とかに分散して攻め込むのが鉄則

33: リケッチア(岐阜県) [US] 2020/08/25(火) 20:03:03.99 ID:22eRYyzD0
戦車は市街地でタコ殴りにされるしな
ビルの上から狙われたらただの的

184: アキフェックス(庭) [US] 2020/08/25(火) 20:43:36.52 ID:hVU3wkz50
>>33
なんのために歩兵戦闘車とニコイチで運用すると思ってんの？

401: クトノモナス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/08/25(火) 22:43:50.12 ID:sIq+PKLA0
>>33
遅れた国以外そんなバカな運営しないぞ、自衛隊はヘリ、歩兵、戦車で情報共有化してるから戦車が単騎突っ込むなんて事はしない

56: スフィンゴモナス(SB-Android) [US] 2020/08/25(火) 20:12:14.02 ID:XFrBtvNT0
無人飛行機に勝てる気がしない

58: バクテロイデス(やわらか銀行) [US] 2020/08/25(火) 20:12:26.26 ID:9dZjn1eV0
戦車って主要都市制圧兵器じゃないの？

79: バクテロイデス(石川県) [JP] 2020/08/25(火) 20:17:43.82 ID:ZiJRCtoq0
>>58
むしろ戦車は市街地戦に弱い
市街地戦は歩兵の仕事
ビルの一室一室を制圧するようなしんどい戦闘をちまちまやる
面倒なら砲撃や空爆で廃墟にして瓦礫の山に隠れながら銃撃戦

そんな時に分厚い装甲と圧倒的火力持った戦車がいたら心強いね。的にされるけど

97: ナトロアナエロビウス(神奈川県) [US] 2020/08/25(火) 20:20:59.83 ID:ceSbqpls0
>>79
最近の市街戦戦術は
歩兵が敵を発見⇒戦車が前にでる⇒何発か撃つ⇒下がる⇒歩兵が前進
これを繰り返すんだよ

対戦車兵器を持った敵歩兵に回り込まれない様に撃って下がるを繰り返す

414: クトノモナス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/08/25(火) 22:50:04.58 ID:sIq+PKLA0
>>97
最近はヘリ、歩兵、戦車で情報共有化されてるから敵がどこに潜んでるかわかるから隠れてる所にピンポイントで榴弾砲撃ち込めるよ

90: シントロフォバクター(香川県) [US] 2020/08/25(火) 20:19:34.90 ID:l3qdTFkT0
機動力ではヘリに遠く及ばない
市街地戦では歩兵の的になるので歩兵で守る必要があり
山岳地ではまともに運用できないし戦地に運ぶのも一苦労
ゲリラ相手なら装甲車で十分よ！

113: ミクソコックス(千葉県) [US] 2020/08/25(火) 20:25:11.98 ID:LFgwxB1v0
>>90
攻撃ヘリこそ不要論が叫ばれてるんじゃないの？
個人携行対空ミサイルが大幅に性能アップして
まともに運用できなくなってきているんじゃない？

598: リケッチア(福島県) [US] 2020/08/26(水) 01:50:21.31 ID:hdi7Vd/20
>>90
ヘリはその場で長時間の待機は出来ないぞ(ホバリングは精々数時間が限度)
地上で長時間待機できるのは歩兵と車両だけ

103: バクテロイデス(石川県) [JP] 2020/08/25(火) 20:22:47.10 ID:ZiJRCtoq0
ヘリは歩兵の対空火器強化で優位性が少なくなった
その歩兵は歩兵同士の銃撃戦もしないといけない
そこに装甲車がいたら有利になる
しかし装甲車は戦車が来たらただの的

やはり戦車は最高

122: ネイッセリア(日本) [US] 2020/08/25(火) 20:26:47.60 ID:cZ0/ReCR0
>>103
でも戦車はヘリが来たらただの的だぜ
つまりヘリが最強

110: スフィンゴバクテリウム(北海道) [RU] 2020/08/25(火) 20:24:31.34 ID:xTD6faN10
何事も極端はいかんよ
もう戦車だけあればいいんじゃね？　と思ったイスラエルや
もう戦闘機に機銃いらなくね？　と思ったアメリカがどんな目に遭ったか

112: レンティスファエラ(神奈川県) [US] 2020/08/25(火) 20:25:00.33 ID:azBNfmGT0
結局のところ、色んな兵器をまんべんなく持つのが一番強い
現場の疲労度が段違い

134: 緑色細菌(福井県) [GB] 2020/08/25(火) 20:30:07.27 ID:z3FcNwIF0
どんなデコボコ道走ってても照準だけはビシッと合ってるのまじ怖い

136: パスツーレラ(山口県) [ZA] 2020/08/25(火) 20:30:41.25 ID:ureHFpmX0
もうドローンだけでいい

144: アルテロモナス(福井県) [US] 2020/08/25(火) 20:31:42.10 ID:cyPwU9gQ0
生き残るには無人しかないな
遠隔操作になるのかAIになるのかは知らんが

145: メチロフィルス(大阪府) [US] 2020/08/25(火) 20:31:49.67 ID:XaTQ4SmC0
そのうちAIで無人の超高機動戦車とか出てくるんじゃないの？

149: ミクソコックス(千葉県) [US] 2020/08/25(火) 20:32:07.87 ID:LFgwxB1v0
無人戦車か・・
恐ろしい時代だな

151: セレノモナス(神奈川県) [DE] 2020/08/25(火) 20:32:50.36 ID:8kUkbA/r0
16式機動戦闘車だけでいいんじゃねって気はする

159: ミクソコックス(千葉県) [US] 2020/08/25(火) 20:35:09.14 ID:LFgwxB1v0
>>151
キドセンは足回りを狙われたら弱そう
タイヤが剥き出しだからなぁ

185: テルモミクロビウム(東京都) [US] 2020/08/25(火) 20:43:40.28 ID:bFGoqPI+0
>>151
高速で駆け付けるために装甲を犠牲にしてるからあっという間にやられるけどな
スラローム射撃できるようにしたり手は打ってるけど所詮は敵を引き付けて戦車が到着するまでの時間稼ぎしかできないよ

164: コリネバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/08/25(火) 20:35:47.32 ID:VS9PGQfZ0
上から狙われたらOUT

211: コリネバクテリウム(東京都) [DE] 2020/08/25(火) 20:50:14.07 ID:hFWmZZGI0
敵にルーデル閣下のA-10がいれば戦車は無力とは言える

220: アキフェックス(東京都) [US] 2020/08/25(火) 20:52:22.89 ID:L6pg56MG0
最先端戦闘だとね
でも未だに山賊相手には圧倒的だしねぇ
市街地に入る歩兵に与える替わりの盾も無いし未だ全廃とまではならないんじゃないの？

231: バークホルデリア(千葉県) [US] 2020/08/25(火) 20:57:32.94 ID:kqGcDoIc0
現代であり得るのは戦車の無人化によるドローンとの競合かな
ドローンだけで代替可能かどうかは未知数な所ある

243: カルディセリクム(静岡県) [NO] 2020/08/25(火) 21:01:16.56 ID:aFv4rehh0
>>231
でも心理的にはイカツイ兵器から生身の人間出てきてもう大丈夫だー！
って言われる安心感を思うと無人でただただ敵を排除していくドローンとは
なんかちょっと違うかなって思いはどこかであるかな。

232: ヘルペトシフォン(山梨県) [GB] 2020/08/25(火) 20:57:34.04 ID:9pByY3ii0
軍師様は戦車の有用性もわからないらしい

235: スフィンゴモナス(SB-iPhone) [JP] 2020/08/25(火) 20:58:35.63 ID:HhLhH8ty0
相手に対戦車装備を強いることに意味がある
無かったらゲリラやテロリストみたいな歩兵の浸透戦術に簡単にやられる

250: ディクチオグロムス(埼玉県) [FR] 2020/08/25(火) 21:03:33.59 ID:2VJfWhGa0
地上部隊が出る頃には制圧と残存掃討だから戦車は盾代わりだよね

254: ハロプラズマ(埼玉県) [PS] 2020/08/25(火) 21:04:48.62 ID:s97yGrpm0
戦車が無用なんて思ってる軍関係者なんていないよ　
不要論者すら無用とは思ってない
現代戦だと物凄くコスパが悪いだけ

265: ヘルペトシフォン(山梨県) [GB] 2020/08/25(火) 21:10:02.18 ID:9pByY3ii0
>>254
戦車をメタる為に新しい技術が出て新しい技術をメタる為にまた新しい技術が出ての繰り返しだからな

261: ヴィクティヴァリス(茸) [JP] 2020/08/25(火) 21:07:06.81 ID:CWznnM650
ミサイル戦に勝ったあとの制圧用に要るは要る。

269: フランキア(茸) [US] 2020/08/25(火) 21:12:44.41 ID:oV+SbYKg0
沖縄戦では日本軍の戦車は空襲と砲撃で簡単に壊滅させられた
逆にアメリカの戦車部隊も対戦車砲の待ち伏せと歩兵の突撃で簡単に壊滅した
戦車障壁となる地形の多い土地では戦車は力を発揮しない
砂漠や大きな平原用の兵器

281: ホロファガ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/08/25(火) 21:21:00.37 ID:A+rMsZUa0
戦争に勝つためのもんではないな
空爆後の掃討作戦とか占拠で歩兵の補助的に使うもんやな

364: カテヌリスポラ(北海道) [EU] 2020/08/25(火) 22:06:47.93 ID:9SCKoiu+0
大戦略で戦車無かったら困るだろ？
そういう事だ

404: イグナヴィバクテリウム(東京都) [CA] 2020/08/25(火) 22:45:32.50 ID:nX75x4vD0
都市占領するのに歩兵だけじゃ危ないからね
まずは安い装甲車で蹴散らして、資金に余裕が出てきたら戦車投入する
すかさず輸送車で歩兵を届けますが、戦闘ヘリには要注意ですよ

431: ミクロモノスポラ(山口県) [US] 2020/08/25(火) 23:02:52.92 ID:zWQbpn1U0
高速の爆撃機があれば戦闘機イラネ→ゴメンやっぱ必要だった
空対空ミサイルがあれば戦闘機に機銃イラネ→ゴメンやっぱ必要だった
このパターンで結局必要