2026年02月05日

ゼロ戦て欧州やと使えたんか？

引用元：ゼロ戦て欧州やと使えたんか？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638958637/

1: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:17:17 ID:ppso

水冷エンジンが主流やから格闘戦する奴いなくて無双できるって聞いたんやが

6: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:19:17 ID:91h7

東洋派遣のハリケーンやスピットファイヤと数同じなら互角以上のキルレやったぞ
格闘性能と水冷エンジンは関係ないけど

10: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:20:38 ID:ppso

>>6
じゃあそこそこ使えるんやな

8: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:20:03 ID:iRbB

一撃離脱が広まったら終了してしまうのはしゃーない

11: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:20:38 ID:IxHM

一番の利点である航続距離が生きない

12: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:20:58 ID:ppso

>>11
航続距離以外の利点てないん？

15: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:22:43 ID:91h7

>>12
陸上戦闘機とタイマンはれる性能なのに艦上機

18: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:23:16 ID:ppso

>>15
艦上機って性能低めなんか？

21: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:24:11 ID:91h7

>>18
設計上の制約が陸上機に比べてずっと多いからな

17: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:23:00 ID:IxHM

>>12
運動性能はええんちゃう
１：１で格闘戦やればええやろけど
欧州戦線で１：１の格闘戦なんかないと思う

19: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:24:01 ID:ppso

>>17
欧州やとほぼ一撃離脱なんか？

30: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:27:45 ID:91h7

>>19
大戦前半のイギリス軍は格闘戦重視や
後半になるとドイツ軍式の一撃離脱コピーし始めるけど

31: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:28:21 ID:ppso

>>30
じゃあ初戦はゼロ戦に軍配挙がりそうやな

13: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:21:35 ID:6YLE

テキトーに弾ばらまいて被弾すればすぐ墜ちる紙飛行機

14: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:22:36 ID:ppso

>>13
当たらなければええ戦法ちゃうの？

16: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:23:00 ID:IA9v

Fw190がゼロ戦やったらバトル・オブ・ブリテン成功しとったかもしれん

24: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:24:28 ID:ravn

艦上機の割には強いだけで戦闘機と戦ったらキツイやろ

28: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:26:06 ID:lejF

ゼロ戦の強みの航続距離の長さが生きる運用なら活躍できそう
スピードは圧倒的に劣るから、それ以外では厳しいやろな

29: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:26:42 ID:ppso

>>28
そもそも陸地ばっかの欧州で空母って役に立つんやろか

33: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:29:08 ID:IxHM

>>29
欧州ってイギリスの海軍力がありすぎて基本無理ゲ
空母が多少あったところで変わらんと思う
だから基本潜水艦ってなるんやし

40: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:30:35 ID:ppso

>>33
はえーやっぱロイヤルネイビーってだけあって最強枠なんやな
じゃあドイツははなっから海軍で戦うの諦めてUボートでやりあうってのは正解なんやな

35: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:29:43 ID:0AEF

やってみなきゃ分からん

43: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:31:36 ID:0AEF

そもそもなんでイギリスはあんなにスピットファイヤ生産できたんやバトルオブブリテンであんだけドイツ空軍に押されてたやろ

49: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:32:25 ID:eYnn

>>43
戦前から作ってた

51: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:33:22 ID:91h7

>>43
ドイツがイギリス国内にある生産工場を直接叩けるだけの戦略爆撃できる空軍でなかったのが一番の理由や

47: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:32:14 ID:aDTs

零戦って開戦当初から終戦まで使われたんか？

50: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:32:36 ID:91h7

>>47
太平洋戦争って意味ならせやで

56: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:34:22 ID:iRbB

>>47
使わざるを得なかった

55: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:34:05 ID:XT8E

海軍機よりも陸軍機の方が基本的に優秀だよな

62: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:35:14 ID:j1Og

>>55
ゼロ戦みたいな艦上機は制限多過ぎるからしゃーない

91: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:40:48 ID:6YLE

飛行機はけっこういっぱい残ってたのに
空母がありましぇーん状態だったようで

97: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:42:14 ID:j1Og

>>91
実はそれ逆や
最後には空母に乗せる飛行機が無くなっとる

110: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:46:08 ID:Q8OH

最後なんて迎撃機しか作ってなかったしな
まぁ橘花とか震電は夢あるけど

141: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:53:01 ID:aDTs

零戦ってドッグファイト強くてもドッグファイトに持ち込めなかったらどうするん？

157: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:55:42 ID:91h7

>>141
後ろを取られん様にする以外にないらしい
P-38も格闘戦挑んでくるうちはお得意さんやったのが、高空から降り掛かって一気に離脱してくる様になるとどうしようもないって証言がある

169: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:57:17 ID:1IqP

>>141
そもそも、FW190には上昇力も最高速もダイブ性能も劣ってるから勝ち目はない
吊り上げられて一撃離脱で狩られるだけ

146: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:54:14 ID:6YLE

研究されて戦術確立されたらアカンのや

152: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:54:31 ID:wERf

零戦ね
歴史を知れば知るほどイメージ崩れて失望するやつね

159: 名無しさん＠おーぷん 21/12/08(水)19:56:05 ID:hCUP

>>152
もう一周すると「当時の日本でよく一瞬でも欧米機を圧倒出来る機体こさえたなあ」になるぞ

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (107)

- 読み込み中

- - 80. 名無しさん
  - 2026年02月05日 23:03
  - >>75
    それは戦力の不備をついたから。戦力が整い出したらゼロ戦なんてボコボコにされたろ？
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- - 82. 名無しさん
  - 2026年02月05日 23:08
  - >>1
    良くも悪くも日本の国の象徴だよ。
    バブル期の日本の姿にも通じる。立場をわきまえずアメリカにイキってケンカを売ってボコボコにされた姿と重なるね。そこから始まる｢失われた40年｣,、戦後の占領体制は未だに…
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- - 95. 名無しさん
  - 2026年02月06日 07:18
  - >>82
    コミー（東方教会）の侵略を、咎めないどころか白豚の生存圏拡大だとした人種差別主義者が独裁していた国の暴走。
    軍事秘密が2020年まで（米国は75年間の機密保持）に機密解除され、真実が明らかになりつつある。
    戦勝国史観、おつかれ～
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- 2. 名無しさん
- 2026年02月05日 15:16
- 艦上機と陸上機を一緒にしてやるな。
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- - 5. 名無しさん
  - 2026年02月05日 15:20
  - >>2
    艦上機は空母に離着艦するためにどうしても翼が大きくなって巡航速度と最高速度が落ちるからな
    巡航速度が落ちるとそもそも空戦する為に追いつくことが出来ない
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- - 14. 名無しさん
  - 2026年02月05日 15:42
  - >>5
    ドイツの艦上戦闘機ってBf109Tとかいう欠陥品しかないから比較にならんし、
    だいたいグラーフツェッペリンさんは…
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- - 104. 名無しさん統一教会に
  - 2026年02月07日 02:30
  - >>14
    Bf109Tパイロットからの評判はめちゃくちゃ良かったって話だけどな。翼面荷重低くて結構自由に機体を振り回せて通常のF型と比べて格闘戦向きだった。
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- - 51. 名無しさん
  - 2026年02月05日 19:35
  - >>5
    F4U「なんか言った？
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- - 96. 名無しさん
  - 2026年02月06日 07:21
  - >>51
    F4○は、（ヴォートの）コルセアに限らずだろw
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- - 50. 名無しさん
  - 2026年02月05日 19:34
  - >>2
    言うても対戦序盤で零戦以上の陸上機なんて数える程度しか存在しないだろ
    日本軍だと紫電（疾風は半年後）がでるまで零戦が最強だ
    
    設計上の制約が逆に奇跡の名機を誕生させることもある、零戦やF4ファントムはその典型だろう
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- 3. 名無しさん
- 2026年02月05日 15:16
- 足は長いから試作型を持っていってビスマルクやUボート直掩にしてたら歴史はちょっと変わったかもな
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- - 10. 名無しさん
  - 2026年02月05日 15:36
  - >>3
    　対潜哨戒機キラーが沢山あれば戦史はもちろん結末も変わった可能性がある
    それだけでUボートの戦果は凄かったしUボートにとってカタリナは致命的だった
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- - 11. 名無しさん
  - 2026年02月05日 15:39
  - >>10
    零戦の巡航速度は時速370km位やで
    1000km沖合に到着するのは3時間後だから間に合わないんじゃないかな
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- - 54. 名無しさん
  - 2026年02月05日 19:49
  - >>11
    爆装した攻撃機の直瑗やること考えたらちょうどいい速度では？
    
    アメリカみたいに後から合流するにはレーダーや無線が必要だろうし
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- - 98. 名無しさん
  - 2026年02月06日 07:26
  - >>11
    >1000km沖合に到着する
    そもそも艦載戦闘機をそんな運用をしない。
    原則なら陸地の空港から、中戦闘機や重戦闘機で対応する。
    まあ敗戦間際の物資（兵器）不足状態ならやるかもですが…
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- - 39. 名無しさん
  - 2026年02月05日 16:38
  - >>3
    開発時期的にBoBにはどうしても大量配備が間に合わんしなぁ……
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- - 76. 名無しさん
  - 2026年02月05日 22:37
  - >>3
    バトルオブブリテンでかなりの確率で勝てたぞ？
    少なくともあそこまで一方的にはならない
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- 4. 名無しさん
- 2026年02月05日 15:19
- スピットファイヤのマーリンエンジンは急降下時にエンジンが止まるのはわりと有名
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- 6. 名無しさん
- 2026年02月05日 15:25
- でもドイツにゼロ戦コピーがあればバトルオブブリテンで序盤はもう少し善戦できたんじゃと思う（もちろん勝てるとは言っていない
  戦闘機の航続距離の問題で爆撃機をほとんど護衛できなかったし
  燃料の残量を気にしながら空戦しないといけなかったし
  機体性能以前の問題で、縛りプレイだった
  
  ただ一撃離脱への転換が進むと紙装甲の雑魚になるので、最終的にはもちろん負ける
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- - 8. 名無しさん
  - 2026年02月05日 15:31
  - >>6
    零戦って、日本ですらBOB始まる頃にようやく実働し始める（初期不良出しながら）レベルなので、無理でしょ…。
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- - 9. 名無しさん
  - 2026年02月05日 15:33
  - >>8
    うん、時期的に無理なのがわかってる
    だからゼロ戦コピー、ドイツの技術力なら作れないことなかったんだろうけど
    対英戦まったく考えてなかったのか？って感じの戦闘機開発しかしてないのよね…
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- - 41. 名無しさん
  - 2026年02月05日 17:28
  - >>6
    ホーカーハリケーン「紙装甲？零戦の1.5倍1万5千機作られたワイは布張りじゃ！BOBじゃスピットなんかよりよっぽど実績出しとるで！」
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- 7. 名無しさん
- 2026年02月05日 15:27
- 少なくとも、フルマーなら圧倒。シーハリケーン相手なら互角以上の勝負できんじゃねの？
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- - 57. 名無しさん
  - 2026年02月05日 19:52
  - >>7
    マレー沖でスピットを一方的にボコってるよ
    しかもバトルオブブリテンから歴戦のベテラン部隊相手に
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- - 77. 名無しさん
  - 2026年02月05日 22:40
  - >>57
    ぶっちゃけ、ゼロ戦相手に快勝してるのってそれこそ米軍ぐらいでそれ以外は圧倒してるしね…
    
    というか日本陸海の空軍は太平洋戦争開戦時は普通に世界最強レベルだしね。
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- - 91. 名無しさん
  - 2026年02月06日 06:20
  - >>77
    大日本帝国は空軍を造れなかった。
    あったのは陸軍飛行隊と海軍航空隊。
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- - 103. 名無しさん
  - 2026年02月06日 21:55
  - >>91
    まぁアメリカも空軍を造れていなかったので
    というかむしろWW2では空軍なんて作らないのが正解だったまである
    
    ソ連空軍は特に緒戦では陸軍との連携が全くうまくいかなかったし
    イギリスはRAF作ったけど、海軍と思いっきりギスって艦載機の開発に失敗したし（結局アメリカから供給
    ドイツは空軍が陸軍と縄張り争いをしたり無駄なことをしてたし
    イタリアはそもそも空軍はわざわざ独立させる必要あった？ってぐらいの小規模だったしというより開戦時に戦闘機の主力が複葉機て
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- 12. 名無しさん
- 2026年02月05日 15:39
- 普通に使える性能やぞ、アメリカ製の戦闘機のスペックがずば抜けて居ただけ
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- 13. 名無しさん
- 2026年02月05日 15:41
- 低高度での格闘戦能力と航続距離では1941年頃までは有効だったろうが、1943年頃からの独軍も連合軍も高高度と高速性能、重武装による空戦となると明らかに力不足と強度不足で、もし独軍が零戦を採用したらせいぜい観測機か連絡機といった使い方しかしなかっただろうな。
  独空軍よりも独海軍の方が興味を示したかもしれないし、零戦よりも日本製連絡機を導入するなら空中戦もできる零式水上観測機の方が好まれたかもしれないかな？
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- - 22. 名無しさん
  - 2026年02月05日 15:50
  - >>13
    少なくとも、武装に関しちゃMe109は零戦を笑えんのでは…
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- - 26. 名無しさん
  - 2026年02月05日 16:04
  - >>22
    Bf109はG型後期型やK型になると30㎜モーターカノン×１、20㎜Mk108リボルバーカノンと言った重武装になる。
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- - 48. 名無しさん
  - 2026年02月05日 18:54
  - >>26
    零戦より隼の方が優秀！って意味フいるが、
    隼はコブ付きBf109見習って武装強化しろとは思う
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- - 69. 名無しさん
  - 2026年02月05日 20:23
  - >>48
    隼3型乙は機種に20ミリ2丁で見事なコブついてますw
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- - 34. 名無しさん
  - 2026年02月05日 16:17
  - >>13
    ドイツがまず零戦は当然ながら日本製戦闘機を導入すること自体無かったろうな。
    但し、4式戦や紫電改あたりは興味を示してサンプルとして輸入したかもしれない。
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- - 94. 名無しさん
  - 2026年02月06日 06:54
  - >>34
    そりゃ後半のドイツの燃料事情は質で言うと日本より劣悪ですから
    泥炭から合成した87オクタン燃料を前線で使ってる
    日本では陸海軍とも前線機は91オクタン。
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- 15. 名無しさん
- 2026年02月05日 15:46
- Fw190 A搭載のBMW801空冷1500馬力を搭載した零戦が出ていたら面白い。
  但し、機体の強度を施さないとエンジンのトルクに負けて不安定な航空機になるかもな。
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- - 19. 名無しさん
  - 2026年02月05日 15:48
  - >>15
    そのサイズのエンジンだと、雷電になっちゃう。
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- - 37. 名無しさん
  - 2026年02月05日 16:29
  - >>15
    金星六二型エンジン1560馬力を詰んだ零戦64型が試作であったな。
    装甲も機体も強化したらしいし、実戦してたら五式戦と同じくらい活躍していたかもしれん。
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- - 62. 名無しさん
  - 2026年02月05日 19:59
  - >>37
    無理。
    零戦64型の戦闘航続距離はわずか800km。
    実はDB601系エンジンと金星系エンジンは混合気を無茶苦茶濃くして動かす
    燃費極悪エンジンだよ。
    百式司偵みたいな用途ならともかく
    戦闘機では機内タンク増設にも限度がある
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- - 70. 名無しさん
  - 2026年02月05日 20:57
  - >>62
    それ以前に設計士のリソースが足りねぇんだわ。
    旧型の改良させるより新造する方が優先。
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- - 72. 名無しさん
  - 2026年02月05日 21:09
  - >>62
    「五式戦みたいに」と書いてるだろ。
    日本国内の局地戦闘機として、と言うことだよ。
    ちなみに3万機作られたメッサーは航続600〜700kmしかない。
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- - 93. 名無しさん
  - 2026年02月06日 06:46
  - >>72
    五式戦は燃費劣悪なDB601対応に燃料をクッソ搭載できる設計の
    三式戦のエンジンを金星に換装してるから航続距離は減ってない
    局地戦闘機じゃない。
    
    燃費の良い栄搭載で作られた零戦のエンジンを金星に換装すると
    航続距離が半減してタダのバッタになる
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- 17. 名無しさん
- 2026年02月05日 15:47
- 米英のプラット＆ホイットニーエンジンの前には無力
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- 18. 名無しさん
- 2026年02月05日 15:47
- かなり昔に｢使えない｣と答えが出ています。
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- - 20. 名無しさん
  - 2026年02月05日 15:48
  - >>18
    当時としての評価だろ
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- - 27. 名無しさん
  - 2026年02月05日 16:06
  - >>20
    まともな装甲、防弾ガラスもない戦闘機まがいのものなんて、欧州では通用しないよ？逆に送って、使い物にならない現実を思い知ったらよかった。
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- - 60. 名無しさん
  - 2026年02月05日 19:54
  - >>27
    開戦当初はスピットもメッサーも防弾装備なんてないに等しいよ
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- - 71. 名無しさん
  - 2026年02月05日 21:02
  - >>27
    装甲言うても弾をはじきかえす訳や無いんや
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- - 84. 名無しさん
  - 2026年02月05日 23:19
  - >>71
    弾かれて破裂→これを命中と誤認して戦果の過大報告になった。
    ま、自軍機なら確実に撃墜だから無理もないが…
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- - 38. 名無しさん
  - 2026年02月05日 16:31
  - >>18
    ブリュースターバッファロー「でも零戦にタコにされたワイはヨーロッパで大活躍したんやで。」
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- 21. 名無しさん
- 2026年02月05日 15:50
- そもそも艦上機と陸上機を同じ括りで考えるのが馬鹿過ぎる、第二次大戦で艦上機を運用してた国なんて限られる。
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- - 99. 名無しさん
  - 2026年02月06日 07:33
  - >>21
    その自国以外の2か国が、敵な大日本帝国さん…
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- - 105. 名無しさん統一教会に
  - 2026年02月07日 02:38
  - >>21
    別に艦上機だからと言って相手に手加減してもらえるわけじゃないからこの主張に意味ある？
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- 23. 名無しさん
- 2026年02月05日 15:51
- BOBのような、先頭密度が濃すぎて、流れ弾でも銃弾が飛び交う戦闘には不向き。
  英軍なんか7.7mm機銃を異様に積んだタイプの戦闘機(スピットで8丁)が多いけど、装甲の無い零戦は、これが致命傷になりかねない。BOB中のドイツ軍爆撃機なんかは、ミシン目のように7.7mmの跡が大量に付いた機体が多い。装甲があったから帰還できているけど零戦だと…
  戦闘密度が低くて、遭遇戦が主体で、（スピットに比べ）低空飛行のYAKとかが多いロシア戦線なら通用する気がする。
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- - 29. 名無しさん
  - 2026年02月05日 16:09
  - >>23
    G田実なんて、BOBの現場を見ていたのに、視察の成果をなんら日本軍に活かせず。遊びに行ってたのかね？
    日本軍の指揮所は地図広げてグダグダ会議をしてただけ。
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- - 43. 名無しさん
  - 2026年02月05日 17:41
  - >>23
    もうちょい上手いことﾁｮｳｾｲｼﾅﾖａｉ
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- - 44. 名無しさん
  - 2026年02月05日 18:03
  - >>23
    流れ弾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 24. 名無しさん
- 2026年02月05日 15:58
- 兵器インフレの時代だからな前期と後期でまったく評価が異なる
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- - 28. 名無しさん
  - 2026年02月05日 16:06
  - >>24
    対英軍の場合
    対シーグラディエーター　〇
    対シーハリケーン　　　　〇
    対シーファイア　　　　　×
    対コルセア　　　　　　　×
    
    なので、1942年後半あたりで相手にならなくなってくる。
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- - 32. 名無しさん
  - 2026年02月05日 16:12
  - >>28
    スピットとはいい勝負してる実績はあるけど…
    あと、アレ足が短すぎるけど、北大西洋や地中海じゃ不自由しなかったんかねぇ。
    （ロイヤルネイビーは、F4Fですら航続距離長すぎて無駄だっていう連中だから、問題無いんだろうけど）
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- - 35. 名無しさん
  - 2026年02月05日 16:26
  - >>32
    燃料を腹に抱えるのが嫌だったんですかね？…
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- - 64. 名無しさん
  - 2026年02月05日 20:08
  - >>35
    言うか零戦に限らず日本海軍の長航続機は燃料タンクの使用法に厳しい制限がある。
    無理矢理に重心から離れた位置に無防弾のタンク増設してるから
    長距離進攻ではそっちの「機内増槽」から使っていかにゃ戦闘できない
    いわゆる「2号零戦問題」もそこがキモ。
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- - 63. 名無しさん
  - 2026年02月05日 20:06
  - >>32
    だから最後は米軍機頼みですよ
    
    ご自慢の超スペックスピットは本国でお留守番
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- - 65. 名無しさん
  - 2026年02月05日 20:11
  - >>63
    P-51は座席後部の巨大な機内増槽使い切るまでは運動性劣悪で
    空戦禁止だったけどな
    スピットもP-51方式で航続距離伸ばしたいなら簡単
    でもアメリカが激安でP-51譲ってくれるんだから
    わざわざスピットを改造する必要はない。
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- - 88. 名無しさん
  - 2026年02月06日 01:47
  - >>65
    簡単なわけないだろ
    一から設計し直しだ
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- - 92. 名無しさん
  - 2026年02月06日 06:41
  - >>88
    三式戦は座席後部に翼内増槽、零戦22型は翼端に翼内増槽をポン付けしてるよ
    他の改造はしていない。
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- - 107. 名無しさん
  - 2026年02月07日 06:47
  - >>92
    ドイツ機にそんなものを積む余裕はありません
    場所取ってウェイトや被弾時のハンデになる燃料タンクを極限まで減らすことで高性能を達成していたんだよ、あと増槽用のパイプ設置するのすら大苦戦してたのに翼端タンクとか論外
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- - 73. 　名無しさん
  - 2026年02月05日 21:20
  - >>32
    だからアリソンエンジンのP-51でも気軽にドーバー海峡越えて北フランスにお出かけできる、と重宝されてる
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- 25. 名無しさん
- 2026年02月05日 16:00
- プラカードもって憲法９条を守れという老人「ゼロ戦、戦艦大和、戦車」「おっちゃん、いまの時代、そんなんと違うで」「うるさい」
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- 30. 名無しさん
- 2026年02月05日 16:10
- 女学生が作っていたもんだからねえ
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- - 33. 名無しさん
  - 2026年02月05日 16:13
  - >>30
    まだましだ…
    末期は女学生も戦場に、生産現場は子供と老人だ…
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- 31. 名無しさん
- 2026年02月05日 16:11
- 日本軍は将棋で戦争をして欧米は囲碁で戦争をしていたという。
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- - 66. 名無しさん
  - 2026年02月05日 20:17
  - >>31
    いや米軍も日本陸軍の1式機動47ミリ速射砲 -や92式歩兵砲は
    「小型で使い勝手良くて相手が日本軍だと非常に有用なので」
    鹵獲したものを無茶苦茶に重宝して使ってる
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- 36. 名無しさん
- 2026年02月05日 16:28
- ハイローミクスで使えるだろうな
  航続距離の長さと旋回戦闘の圧倒的強さのゼロ戦と対峙した欧州機（仮に連合国側）
  の上空から同じく欧州機（ドイツ側）の高速戦闘機が一撃離脱
  混乱した所をゼロ戦が敵機に被って殲滅
  
  ベトナム戦争で言うならMIG17が旋回戦闘で敵を引きつけMIG21が高空から一撃離脱していた感じ
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- 40. 名無しさん
- 2026年02月05日 16:59
- ＞東洋派遣のハリケーンやスピットファイヤと数同じなら互角以上のキルレやったぞ
  ＞格闘性能と水冷エンジンは関係ないけど
  
  東洋派遣のスピットファイアは東南アジアの湿度にやられた
  イタリアやドイツのバイクを日本に持ってきて故障が連発するのと同じよ
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- 42. 名無しさん
- 2026年02月05日 17:40
- 零戦詳しいおじさん今日はいないのな
  言いがかり中途半端知識おじさんはいるけど
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- 45. くんちゃん
- 2026年02月05日 18:32
- 新谷かおる、戦場ロマンシリーズ「幽霊戦闘機」では無双してたけど
  まあ漫画だから
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- 47. 名無しさん
- 2026年02月05日 18:53
- 元々フィンランドが零戦を高く評価しており、それに応じる格好で北海道で着氷実験が始まった。だがもう当時は貨物船で輸送出来る海運状況ではなく試験機の零戦は山の頂上から谷沢に投げ捨てられ関係者は口をつぐんだ。しかし1990年に北海道新聞社と北大探検部が残骸の場所を特定。2004年に右主翼が回収され、現在は倶知安風土館に展示されている。もしフィンランド零戦が実現したら冬戦争で活躍出来たろうか
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- 49. 名無しさん
- 2026年02月05日 19:27
- アメリカに勝てる国はない
  開発量産整備運用部品供給
  最高の燃料とエンジンオイル
  予算！羨ましい
  アメリカが零式作ったら
  良い飛行機になった？？
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- - 55. 名無しさん
  - 2026年02月05日 19:49
  - >>49
    ならんね。
    練習機にすら劣るからな…
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- - 74. 名無しさん
  - 2026年02月05日 21:23
  - >>55
    なんか相当コンプレックス持ってるね。
    当時、君の国は飛行機なんて作れなかったからな。
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- 52. 名無しさん
- 2026年02月05日 19:38
- 馬力が足りないので
  重武装防弾板など重量を増やし辛い
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- 53. 名無しさん
- 2026年02月05日 19:40
- 航続距離が無駄になるって言うけど必要ないなら燃料減らして飛べばいいだけ、その分運動性が上がる
  
  あと欧州の空を制したのは零戦並みの航続距離を持つP-38P-47P-51だったりする
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- - 56. 名無しさん
  - 2026年02月05日 19:51
  - >>53
    防弾性能皆無のポンコツが欧州で使えるわけがない。
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- - 61. 名無しさん
  - 2026年02月05日 19:57
  - >>56
    零戦はスピットに圧勝してますけど？
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- - 67. 名無しさん
  - 2026年02月05日 20:18
  - >>61
    ちなみに中期までのスピットも防弾性皆無
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- 58. 名無しさん
- 2026年02月05日 19:53
- バトル・オブ・ブリテンでは間違いなく勝利していただろ。
  Me109もFw190もHe111の爆撃の最後まで護衛出来ずに帰還しちゃってて
  そのせいでHe111の損耗がアホみたいに出ちゃってイギリス侵攻を諦めたのだから。
  1941年途中にはおそらくイギリス政府が北のスコットランドに移動してエジンバラを仮首都にし
  ヒトラーはロンドンゲートをキューベルで渡っていたんじゃないかな。
  そしたらもう日本空襲を支えたP51に搭載されるロールスもグリフォンも登場することもなかった。
  歴史は大きく変わっていただろうな。
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- - 87. 名無しさん
  - 2026年02月06日 00:17
  - >>58
    BOB時点の日本の主力艦上戦闘機は９６式定期
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- - 100. 名無しさん
  - 2026年02月06日 09:29
  - >>87
    BOBをドイツが諦めたのは1940年10月。
    当時三菱の工場だけでも1940年の5月までで100機以上生産出来ていた。
    1941年12月以前であれば戦時であってもイギリスには運河を通行することを止めることは出来なかったので零戦をマルセイユまで輸送することは可能。二ヶ月かからずにドイツに渡すことができた。まぁ実際はそこまで日本がドイツに融通するような意識も意図も無かったのでファンタジーだが、物理的に可能だったか？という意味では十分可能。
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- - 101. 名無しさん
  - 2026年02月06日 12:13
  - >>100
    
    1940.5 5機
    1940.6 3機
    1940.7 9機
    1940.8 8機
    1940.9 9機
    1940.10 19機
    生産機数はこんなもん
    １００機はまあ無理
    船便も現実味がない
    戦時禁制品なので輸送船拿捕または撃沈されても文句も言えない
    まだ梱包してシベリア鉄道経由のほうがマシ
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- - 102. 名無しさん
  - 2026年02月06日 16:59
  - >>101
    イギリスが地中海の制海権を握ったのは1940年の末。
    それまではイタリア。
    11月のタラント空襲でやっとイギリス艦隊がでれるようになった。
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- 78. 名無しさん
- 2026年02月05日 22:55
- ゼロ戦だのやまとだの、いつまでも百年近く前のポンコツの栄光にすがりついてみっともないね…
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- 79. 名無しさん
- 2026年02月05日 23:01
- よく考えたら開戦の時にはすでに一年が経過。1942年中頃には旧式化が顕著になってきたんだよな。欧米からの情報が入らないことにより後継機開発の失敗…
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- 83. 名無しさん
- 2026年02月05日 23:12
- 零戦って、ガンダムで言うところのジオン軍のザクみたいなもんだろ？もう抗し得ないと解っていても生産ラインや後発機の開発の遅れで改良を重ねながら使うしか無かった。
  ヨーロッパ持って行っても、零戦は格闘戦が得意な低空ロールファイター。向こうは一撃離脱機。まあ、勝てないだろうなあ、と。勝てるのかねえ？
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- - 85. 名無しさん
  - 2026年02月05日 23:26
  - >>83
    負けがわかっていたから輸出されなかった。恥を晒さずに済んだ。
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- - 89. 名無しさん
  - 2026年02月06日 03:41
  - >>83
    後継機はちゃんと開発、配備されてたし零戦もロール率と降下性能重視に機体特性を変更した2号零戦に切り替わっている
    
    勝てなかったのは圧倒的な物量差によるところが大きい
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- 86. 名無しさん
- 2026年02月06日 00:03
- 敗戦時でも航空機は万単位で残してあったろう
  艦載機だと減るだろうけどゼロ戦と彗星はあったはず
  空母も結構残ってはいたけど、離発着できるパイロットは・・・
  燃料も無いし機雷封鎖されてるしで訓練もできないからなぁ
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- 90. 名無しさん
- 2026年02月06日 06:15
- ゼロ戦は、（海軍航空隊の）零式「艦上」戦闘機なのだから、想定戦場は海上上空であり陸上上空ではない。
  設問からして、子どもの妄想。
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- - 106. 名無しさん
  - 2026年02月07日 05:58
  - >>90
    零戦は艦上戦闘機として開発されたがその大部分は陸上運用だ
    艦上でもでも使えるってだけで陸上でハンデになるような要素はない
    配備当初の各国の陸上機と比較してもその性能はずば抜けている
    
    零戦が艦上機としての制限なしに開発されたら？と言うIFを考察してもさらに強力な零戦が開発できたかはなはだ疑問だ、現に帝国陸軍は艦上戦闘機の零戦に及ばない陸上機しか作れなかった
    空母運用に求められた様々な制約があって初めて生まれた奇跡の名機、それが零戦だ
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- 97. 名無しさん
- 2026年02月06日 07:25
- バトルオブブリテンでは有効だっただろうなｗ
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