2024年11月12日

大日本帝国「クッソ世界恐慌で経済ボロボロや...せや！中国侵略したろ！」

引用元：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1644127151/

2: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 14:59:22.38 ID:qTLU3cRW0

ええんか

4: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:00:12.81 ID:qTLU3cRW0

中国と戦いながらソ連警戒しながらヨーロッパの植民地火事場泥棒しながらアメリカと戦う...？

5: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:00:33.43 ID:2TyJmTJIr

軍部が悪い

11: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:02:24.79 ID:R/FOVXtO0

満州は万里の長城の外だから中国ではないだろ

49: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:10:13.11 ID:mmc8OPZV0

>>11
日本は対華二十一ヶ条で中国に満州の権益認めさせているぞ
満州=中国と認めている

14: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:03:24.55 ID:5a59KNFvd

状況に流されるのはどこの大国も同じや

15: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:03:35.54 ID:qTLU3cRW0

仮想敵国のソ連に戦争の仲介を頼むあたりも絶望的に外交センスがない

17: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:04:23.34 ID:UVuc2Yv4M

幼稚園児でも敵が多すぎるってわかる

20: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:04:51.69 ID:xaNk8MJ60

今の北朝鮮より空気読めてないやん

24: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:05:31.23 ID:TXBID7oS0

>>20
むしろ今の北朝鮮は読みまくってるやろ

21: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:05:10.36 ID:Orn7HViF0

アメリカがねらう気満々のところに我先にと乗り込んだらそら潰されるわ

31: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:06:39.60 ID:UVuc2Yv4M

太平洋戦争って究極的には中国での戦争を続けるための戦争だったんだよな
マジで頭おかしい

40: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:08:07.61 ID:qTLU3cRW0

>>31
戦争の為の戦争って響きはかっこええな

42: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:08:14.22 ID:Orn7HViF0

日露戦争で大勝利宣言したのもまずかったな
「辛勝でした、というか継続したら負けてました」って知らせんと国民は乗せられて結果として軍部も調子乗るわ

57: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:12:20.15 ID:VXCwqllgd

これ中国支配できてた可能性ってあるんかな

66: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:13:26.08 ID:rJgEi6qY0

>>57
無いやろ　日本が攻める直前まで蒋介石と毛沢東が戦争してたのに4年経ってあれやで
太平洋戦争が無ければってのは間違いなくIFや

70: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:14:18.20 ID:eK0wDRKEd

>>57
ない
毛沢東はもちろん蒋介石も『日本を内地に引き込めば負けはない』って考えで動いとる

68: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:13:49.35 ID:qTLU3cRW0

米ソとかいう当時の大国2つとヨーロッパの強国達と世界最大の人口を持つ中国を同時に敵に回して勝てる未来あるか？

91: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:19:49.74 ID:zEqeT/Tja

恐ろしい時代やったな
日本に限らずどの国生まれても国ガチャ失敗の時代や
感謝せんとなこの時代に生まれて

92: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:19:52.46 ID:FtKD8wiQM

昔は日本は中国に勝ったんだ
どさくさに紛れて中国は戦勝国になっただけって意見が多かったんだが
最近は中国に押されてたじゃん…
て意見多いけどどっちなの結局？

97: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:21:10.28 ID:eK0wDRKEd

>>92
個別の喧嘩では勝ったけど大局では完敗

99: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:21:38.49 ID:9WIKDDX6p

>>92
仮に中国倒せても維持できん
日本と違って革命反乱何回も経験してる国やぞ

117: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:24:03.08 ID:qTLU3cRW0

>>92
「ここまでいったら日本の勝ち」っていう「戦争目標」がしっかり定まってなかった
なんとなく始めた戦争やからな
あの広大なシナ大陸と中国人民数億人をすべて支配できるわけなんてない

とりあえず区切りになるかと首都南京を落としてみたりしたけど、結局遷都して戦争は続行
ズルズルとゴールをずらさせて沼に沈められた
まぁ日本の負けや

129: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:25:57.65 ID:i6TudiQm0

>>117
上海事変で全て狂ったなあ

101: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:21:52.97 ID:50ot1AOz0

国民も戦争に乗り気だったししゃーない

116: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:23:59.91 ID:ph7yDaWP0

暴れだした引きこもりだな
内心だれか止めてくれーっておもってるんだよ

128: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:25:46.60 ID:O4JEjHEha

ゲーム感覚で戦争してたんやろな
負けても植民地なくなる程度の軽い気分だった模様

141: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:28:03.29 ID:079lOO3N0

日露戦争で負けておけば、まだ謙虚さもあったんだろう
勝つと奢りがでるいい例・・・日本は資源に恵まれないからどこか取りに行くのは仕方ないにしても負け方がある

170: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:32:20.54 ID:OMuBzsPNM

盧溝橋前に戻ってやり直すことができたらどうするのがよかったんや？

177: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:33:54.84 ID:i6TudiQm0

>>170
万里の長城以北に撤退はマスト
なおそれでも日本人への襲撃は止まない模様

179: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:34:16.30 ID:2AYuAE5H0

>>170
全て真逆のことをする

182: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:34:47.84 ID:qBPuOyEjM

>>170
もうその頃にはだいぶ手遅れや
大臣殺しまくって軍部が暴走してシビリアンコントロールがなくなってしまった時点でもうあの国は終わっとったと思う

180: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:34:16.98 ID:5QNAyx8U0

日露戦争で援助してくれたアメリカを満州で厚遇しなかったことが全ての始まり
あとは共産主義の情報工作にまんまとハメられていくのみ

188: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:35:39.62 ID:iOjV+/fSd

海洋国家なのに大陸に進出したのが間違い
長期的戦略がなく派閥抗争に夢中で事実よりも権威を優先する
今でも続く風土病だわ

200: 風吹けば名無し 2022/02/06(日) 15:37:06.44 ID:u5nr4i4f0

満州事変の時関東軍に対する処罰もなんもなかった時点でこうなるわな

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (321)

- 読み込み中

- - 158. 名無しさん
  - 2024年11月12日 19:47
  - >>128
    日本の自衛行為は認められない、満州の主権は中国にあると報告書に書いてる
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- - 193. 名無しさん
  - 2024年11月13日 15:03
  - >>158
    実際のところは清と中国政府の合意の上で主権であってそれを中国側が一方的に破棄しているのでその主権すらないんだけどね。
    
    それもあってか国連加盟国で件の決議に賛成票を投じた国でも満州国の国家承認や領事館の設置、単独での条約締結などしている＝事実上日本の言動を支持しており国連様の報告書だか認定は誰からも相手にされていないと。
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- - 259. 名無しさん
  - 2024年11月14日 09:47
  - >>193
    だったら終戦直後に満州国が消滅するわけがないんだよな
    アホってこんな簡単なことすらわからないｗ
    
    自分が欲しい結論に見合う情報を集めてるだけ
    だから韓国人とウヨはいつもダブスタ君
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- - 263. 名無しさん
  - 2024年11月14日 11:10
  - >>259
    >だったら終戦直後に満州国が消滅するわけがないんだよな
    
    お前さんのこの謎理論では消滅したソ連（二進も三進も行かなくて自壊）は満州国レベルで、大陸叩き出された中華民国はそれより多少マシ程度ってこと？
    
    もっと言えばWW1でドイツ帝国（皇帝が戦争の責任を押し付けられるのが嫌で亡命）、オーストリア＝ハンガリー帝国（皇帝が戦争の責任を押し付けられて追放）、オスマン帝国、ロシア帝国（革命で滅亡）など列強ないしそれに準じている、しかもドイツ除けば世紀単位で続いた国が滅んでるけどね。
    
    WW2に限定してもでいえばドイツにフランスやイタリア、ギリシャなど戦前の国家は滅んで戦後に新国家体制になっているし、東欧諸国もWW1でできた新国家がドイツやソ連に滅ぼされてそのままソ連領になったり、独立できても戦前とは別国家体制でしかもソ連の属国化してる。滅ぼされてはいないが北欧諸国も事実上のソ連の属国化だけど、これまた満州国レベルになるので？
    
    そうでなくても歴史上消滅した国はいくらでもあるが、お前さん理論ではこれら古今東西滅亡した国どころか「いつか必ず」「永続するものは存在しない」とか言い出したら日本やアメリカも含めて建国以来滅んだことない国も満州国レベルとなるが…。
    
    そのような謎理論はどういった論や根拠基づいてなのかお教え願いたいものだが。
    
    まさかとは思いますが日本sageしたいだけの満州国限定とか言わんよな。
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- - 264. 名無しさん
  - 2024年11月14日 11:12
  - >>263
    ちなみに上記上げた国は国家三原則に該当したうえで新旧問わず複数国に国家承認や外交関係があるところですけどね。
    満州国と同様に。
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- - 292. 名無しさん
  - 2024年11月14日 16:07
  - >>264
    論破されて必死にいろいろ書いてるけど、まったく言い訳になっていないよｗ
    
    満州国に領事館を置こうが協定を結ぼうが、国家として認められてないから
    日本がバンザイした2日後に満州国も消滅
    その後は本来の主権者である中国の領土に戻りました
    歴史に学びましょうね
    
    ウヨナラ歴史は脳内でどうぞｗ
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- - 166. 名無しさん
  - 2024年11月13日 00:05
  - >>101
    チャーチルが「これは我が国がインドで行っていることと同種なものだ。これで中国も少しは収まるだろう」とか記していたし、事変そのものはある程度許容されてたようだし資産権益は正当なものだとも認められたけど、満州の国家承認はちょっとダメだろ、って流れ。
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- 104. 名無しさん
- 2024年11月12日 14:52
- 謎の勢力「経済に行き詰まったら外征で打破しようとする！」
  
  ぼく「じゃあいま経済崩壊してる中国も攻めて来るんじゃ？」
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- - 107. 名無しさん
  - 2024年11月12日 14:56
  - >>104
    台湾が危ない理由だよね。
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- - 194. 名無しさん
  - 2024年11月13日 15:12
  - >>107
    ロシアのウクライナ侵攻も似た様なもんだしな
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- - 286. 名無しさん
  - 2024年11月14日 14:23
  - >>104
    後、「経済を含む内政問題の不備不信をそらすための外征」って古今東西どこでもやってるし、現在進行形でロシアや中国中東除いてもアフリカや中南米などで行われている、ないしそれに準じた行為をしているケースはいくらでもあるからな。
    
    なので謎の勢力…というよりも教科書レベルの歴史的知識ないし一般的見解の一つであると。
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- 111. 名無しさん
- 2024年11月12日 15:06
- ほんこん氏 →「元々免許を切りかえる『外面切替』の試験は難しかったのに公明党が働きかけ、知らない間に中国人がホテルの住所で申請、試験場は簡易な試験10問中7問正解で合格させているのは『無免許』と同じ」
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- 112. 名無しさん
- 2024年11月12日 15:15
- バカ猿の支配するバカの国。原爆落としてもらえて本当によかった。
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- 117. 名無しさん
- 2024年11月12日 15:29
- よくある勘違い
  事実は逆
  日中戦争前の日本は
  欧米列強に先駆けて世界恐慌から脱していた
  貿易額では英国をも上回るほど経済発展をとげていた
  高橋是清の経済財政政策の貢献が大きい
  日本の経済が落ち込んだのは日中戦争を始めたから
  若い労働力を兵隊に取られたからね
  このたぐいの勘違いには安倍も引っかかっていた
  安倍の戦後70年談話はこの勘違い歴史認識丸出しだった
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- - 269. 名無しさん
  - 2024年11月14日 12:20
  - >>117
    あの時近衛じゃなくて宇垣だったら収拾できてたかな？
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- 119. 名無しさん
- 2024年11月12日 15:36
- クルド人犯罪率は、国籍別逮捕の公開情報（県警、23年からようやく発表）と、住民登録数（クルド人は住民登録をしないので少なめに出るが）で計算すると、日本人の３１倍強です。これで、川口・蕨は平和だ、クルド人犯罪はデマだと言ってる人間は頭おかしい。放置する警察・行政は以上
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- 120. 名無しさん
- 2024年11月12日 15:38
- 【三重県】中国籍2人を逮捕　銅線390キロを盗品と知りながら約45万6千円で買取り疑い　四日市市の金属買取会社社長(47)と四日市市市内に住む社員(26)　銅線を盗んだブラジル籍2人から容疑が浮上
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- 121. 名無しさん
- 2024年11月12日 15:39
- まず第一に満州は清の女真族の故郷であり、中華民国のものではなかった
  名目上は日本は清の復興を補助していただけで侵略ではない
  次に満州以外の中国大陸における戦いは、正規に租借を受けていた日本の土地への
  蒋介石の攻撃に対する反撃をしていただけで、これも侵略ではない
  そもそも蒋介石は中国大陸の勢力争いをしている一勢力にすぎない
  日本軍はむしろ虐殺を行っている蒋介石から民間人・欧米の外国人を保護していた
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- - 145. 名無しさん
  - 2024年11月12日 18:31
  - >>121
    国際連盟で満州の主権は中国にあると認定されてます
    満州国も日本の作為によるものだと認定されてます
    中国北部には分離工作を仕掛けていました
    そして中国における差配政党は蒋介石の国民党であることも国際連盟で確認されてます
    中国では日本の無差別爆撃で多くの民間人が犠牲になり、東南アジアでは抗日運動や強制労働、
    過剰な徴発と軍票の乱発により超インフレで大勢の一般人が亡くなりました
    
    ウヨナラ歴史は脳内でどうぞ
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- - 195. 名無しさん
  - 2024年11月13日 15:23
  - >>145
    ＞国際連盟で満州の主権は中国にあると認定されてます
    
    実は清側の合意の上での話であって中国側がそれを一方的に破棄しておりますのでいつの所枚分はありません
    
    ＞満州国も日本の作為によるものだと認定されてます
    
    なお、その認定とやらを支持した国々からも後日、国家承認を受けておりますし、英米は領事館を設置（そもそもアメリカは戦争直前の日米交渉ですら認めている）、ソ連などは単独で条約を結んでおります＝国際的には誰もその認定とやらを支持していない。
    
    ＞中国北部には分離工作を仕掛けていました
    
    それは国民党がちょっかいをかけているから＝原因は中国側です
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- - 196. 名無しさん
  - 2024年11月13日 15:24
  - >>145
    ＞国際連盟で確認されてます
    
    つまり、満州国を承認ないし黙認した国々から認定されてるんですね（爆笑）
    
    ＞中国では日本の無差別爆撃で多くの民間人が犠牲になり、
    
    ×中国では日本の無差別爆撃で多くの民間人が犠牲になり、
    〇中国では中国人同士の争いで多くの民間人が犠牲になり
    
    なので満州国や日本占領区に難民が殺到した。
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- - 197. 名無しさん
  - 2024年11月13日 15:24
  - >>145
    ＞抗日運動
    
    占領軍である以上は治安維持の為取り締まるのは当たり前だが？
    
    ＞強制労働、過剰な徴発と軍票の乱発により超インフレで大勢の一般人が亡くなりました
    
    戦争ならどこでもあるお話だけど。しかも独ソ戦とか当時の西欧に比べれば無茶苦茶マシなレベルだしね。それが何で日本限定なのやら。
    
    ＞ウヨナラ歴史は脳内でどうぞ
    
    そうだね。有言実行をお願い致します
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- - 210. 名無しさん
  - 2024年11月13日 16:01
  - >>197
    なんかいろいろ自分の想いを書き殴ってるけど、満州国が正規にな独立国家として存在して
    国際社会から認められていたならば、今も満州国は存在しているはずだよね～
    人間って感情が絡むとこんな簡単なことさえ分からなくなるんだね
    
    日帝の強制植民地期間がなければ韓国は日本よりも発展していたとイキる韓国人と同じレベル
    雑魚って何人でもいっしょやなｗ
    
    そうそう
    独ソ戦で亡くなった人は戦争当事国の人達だけど、アジアの人は日本に巻き込まれただけだよね
    当事国同士でコロし合いしてりゃいいのに無関係の大勢の人を日本の都合でコロした日本
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- - 220. 名無しさん
  - 2024年11月13日 17:05
  - >>210
    ＞今も満州国は存在しているはずだよね～
    
    国家の興亡は現在進行形で歴史上珍しくないのでお前さんの”はず”は現実では通用しないだけだが。現にソ連とか消えてなくなってるけどお前さんの認識ではソ連は満州国と同レベルの未承認国だったとなるけど。
    
    ＞人間って感情が絡むとこんな簡単なことさえ分からなくなるんだね
    
    日本sageするためだけにソ連が未承認国レベルとか言い出す御仁い言われてもなぁ。感情以前に知識が足りていない可能性も大だが
    
    ＞日帝の強制植民地期間がなければ韓国は日本よりも発展していたとイキる韓国人と同じレベル
    雑魚って何人でもいっしょやなｗ
    
    そうだね。まさに君のことだね。というかいっしょを取り越してそのものだね。
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- - 221. 名無しさん
  - 2024年11月13日 17:05
  - >>210
    ＞独ソ戦で亡くなった人は戦争当事国の人達だけど、アジアの人は日本に巻き込まれただけだよね当事国同士でコロし合いしてりゃいいのに無関係の大勢の人を日本の都合でコロした日本
    
    ？？？
    独ソ戦でなくなった人が当事者ならアジアの人も戦争に巻き込まれて亡くなった人も当事者ですが。日本と欧米中の戦争で、アジア、特に東南アジアは欧米の植民地＝日本占領前は欧米側占領後は日本側ですので。
    
    さらに言えば東南アジアの建国の元勲の大半は戦時中日本に協力しまくってますけど。たまに独立が承認されていた(ｷﾘｨとか抜かす人がいるフィリピンでも同じで当時大統領だった人物が戦後政界に返り咲いて大物フィクサーやってるし。（その他日本統治時代の高官たちはフィリピンの政財界や文化面で活躍している）これで第三者、しかも日本側ではないとかちゃんちゃらおかしいのですが。
    
    まぁ、ソ連が未承認国とか言う次元の世界では違うかもしれませんが
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- - 233. 名無しさん
  - 2024年11月13日 18:46
  - >>221
    >国家の興亡は現在進行形で歴史上珍しくないのでお前さんの”はず”は現実では通用しないだけだが。
    日本の玉音放送の2日後に満州国も消滅したんだけど、お前の中じゃ独立国だったんだなｗ
    ま、韓国人の中じゃ日帝植民地期間がなければ日本より発展してたらしいから、雑魚同士で
    好きな妄想して自己満してればいいよ
    
    >日本占領前は欧米側占領後は日本側ですので。
    欧米に植民地にされた可哀そうなアジア人を解放するために戦ったという言い訳はいいのかい？ｗ
    
    >さらに言えば東南アジアの建国の元勲の大半は戦時中日本に協力しまくってますけど。
    独立をそそのかされて騙された、あるいは生き残るために協力しただけの一部の人を取り上げても
    それよりはるかに大勢の人が日本の侵略に対して抵抗した事実は変えられない
    韓国は凄いと言ってる一部の日本人評論家を取り上げてホルってる韓国人と習性が同じで笑
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- - 237. 名無しさん
  - 2024年11月13日 19:19
  - >>233
    ＞お前の中じゃ独立国だったんだなｗ
    
    どのような形で消滅しようともお前さんがどうわめこうが，国家三原則に一致している組織で
    １，複数国に国家承認されて
    ２，そこまで行かなくても領事館の設置や個別に条約を結ぶなど外交関係がある
    組織は独立国でけど。お前さん曰くの韓国人だかと同レベルのにはご理解できないだけで
    
    ＞欧米に植民地にされた可哀そうなアジア人を解放するために戦ったという言い訳はいいのかい？ｗ
    
    日本語読めないようですがあくまで戦時中の立ち位置の話をしておりますので。100回ほど音読してから出直してください。
    
    ＞独立をそそのかされて騙された、あるいは生き残るために協力しただけの一部の人を取り上げても
    
    その一部が東南アジアの建国や独立のために携わった人ほぼ全部なんですが、それが。というか東南アジアの政府や軍の母体の設立は進駐時代の日本がかなり貢献関与してますけど。それを一部って９９％でも１００％じゃないから一部とか言っちゃう人ですかね。
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- - 211. 名無しさん
  - 2024年11月13日 16:03
  - >>197
    日本の総理大臣はちゃんとしてるのに、ゆとり教育で脳みそ溶けてるウヨは日本の恥
    
    首相談話
    「我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。こうした歴史の事実を謙虚に受け止め、改めて痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明するとともに、先の大戦における内外のすべての犠牲者に謹んで哀悼の意を表します。」
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- - 222. 名無しさん
  - 2024年11月13日 17:06
  - >>211
    首相だか大統領のの言うことが100％正しいのであればそもそも戦争起きてないよ。頭大丈夫？
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- - 234. 名無しさん
  - 2024年11月13日 18:54
  - >>222
    終わった戦争を振り返っての談話なんだけど、頭ヤバいねｗ
    
    自分の感情の邪魔をするモノは条約でも判例でも総理大臣でもなんでも否定するウヨって怖い
    ストーカー予備軍やな
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- - 236. 名無しさん
  - 2024年11月13日 19:09
  - >>234
    >終わった戦争を振り返っての談話なんだけど、頭ヤバいねｗ
    
    で、それが正しいかどうかは別問題だけど。実際に首相によって談話内容変わってるケースもあるし、歴史に限らず教科書でも変更されてるのはいくつでもあるけど。そのあたり理解できないのは確かにやばいわな
    
    ＞自分の感情の邪魔をするモノは条約でも判例でも総理大臣でもなんでも否定するウヨって怖い
    ストーカー予備軍やな
    
    さすが中国だか韓国のウヨさん、自己弁護には必死ですな。
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- - 293. 名無しさん
  - 2024年11月14日 17:05
  - >>236
    >さすが中国だか韓国のウヨさん、自己弁護には必死ですな。
    「それが正しいかどうかは別問題だけど。実際に首相によって談話内容変わってるケースもあるし」
    と、自分の感情の邪魔をする国のトップの談話を否定して必死に自己弁護する底辺のウヨｗ
    自己満するためなら自国も平気でディスる
    いや、アホだから日本をディスってることに気が付いてないかｗ
    
    それでも本人は愛国者のつもりだから救えないｗ
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- - 173. 名無しさん
  - 2024年11月13日 07:30
  - >>121
    だいたい辛亥革命によって清が滅び、中華民国が成立した時に「中華民国は清の継承政権である」と主張して、国際的にそれを認めさせたのが日本だからね。
    清の継承政権である以上は、その国家主権の範囲（領土）は中華民国にまるごと継承されるのは当たり前。日本がなぜそんな主張を展開したのかといえば、当時の清が日本に対して負っていた日清戦争以来の負債を中華民国にそのまま負わせたかったからだ。つまり清と中華民国が全く別の国となれば清の借金は帳消しになってしまうからだ。
    そういう国際的な「清→中華民国」という運動を率先してやっていたくせに、後になって「いや、満州は漢民族の土地ではないのだ」と言ったところで、何処のどいつがその論理に説得力があると思うのか？当時の日本はそういう矛盾に満ちた屁理屈をベースにしたロクでもない主張をしていたことは理解していないとお話にならない。
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- - 174. 名無しさん
  - 2024年11月13日 07:47
  - >>173
    北京政権を倒した国民党が北京政権の中華民国と国民党の中華民国は名前は同じでも別の国になったと
    清朝が結んだ条約や認めた権利を革命外交の下で無効化するようになってなかったか？
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- - 198. 名無しさん
  - 2024年11月13日 15:25
  - >>173
    ＞何処のどいつがその論理に説得力があると思うのか
    
    答えは簡単、継承政権として仕事や義務をはたしていないから。
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- 122. 名無しさん
- 2024年11月12日 15:39
- 子供に在留資格を与えれば
  家族離散の危機！許せん！
  「親」にも在留資格を！となる
  
  そうやって
  日本の制度が徐々に壊されて行くんだよ
  だからね
  日本の制度を守るためにも
  不法滞在の親から生まれた子供に
  在留資格など与えてはいかんのよ。
  ーーー
  外国籍両親の在留資格は認められず…
  日本生まれの息子は得られたが
  家族離散の危機に支援団体が集会開催へ
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- 125. 名無しさん
- 2024年11月12日 15:42
- この中国人の少年達が飲酒逆走の100㌔オーバーで事故を起こして、日本人男性を殺害した事件だが、危険運転ではなく罪の軽い「過失運転致死」で家庭裁判所に送られました。
  
  同時に飲酒運転だと知りながら一緒に乗っていた１６歳の中国人も書類送検されたらしいが全員刑務所すら入らないのはおかしい。
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- - 126. 名無しさん
  - 2024年11月12日 15:43
  - >>125
    この運転者が日本人なら
    間違いなく殺人犯扱いなんだよね
    
    そして芸能人が昼間の番組で、この映像をなん度もなん度も流して
    
    日本人は世界の恥
    酷い民族だと言う
    
    でも外国人だとテレビで取り上げない
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- - 131. 名無しさん
  - 2024年11月12日 16:00
  - >>126
    国民が自民党に投票するのが悪い
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- 127. 名無しさん
- 2024年11月12日 15:44
- 悲報】令和6年1-6月埼玉が外人犯罪率No.1エリアに‼全国来日外国人検挙増加3分の1が埼玉
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- 129. 名無しさん
- 2024年11月12日 15:50
- 当然当時の日本にもこんなことを続けてれば破滅すると考えてた人は多数いただろう。アメリカとの国力差はほとんどの人が知っていた。しかしそれは大和魂とか日本男子とか理不尽な精神論と当時のマスコミが形成した皇国の興廃など勇ましいキャッチフレーズの同調圧力で押さえつけられ無謀な戦争に巻き込まれ多くの人が犠牲になった。本当にひどい話だと思う
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- 130. 名無しさん
- 2024年11月12日 15:54
- 神戸市役所に年金の掛け金を支払わない在日韓国人に年金支給をしている件について問い合わせをしています！
  日本で年金をもらう必要はないと思いますので、母国でもらってください！
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- 134. 名無しさん
- 2024年11月12日 16:17
- このたぐいの大いなる勘違いについては
  松元崇『持たざる国への道』中公文庫が解説している
  日本は高橋是清の賢明な政策によって
  欧米列強より早く世界恐慌から脱していた
  貿易額では英国をも上回るほどになった
  経済に無知な軍部が始めた日中戦争が泥沼化して
  国民生活が逼迫すると軍部は虚偽宣伝をした
  英米の敵視政策のせいで経済が落ち込んだのだと
  経済に無知な軍部の経済合理性を無視した満洲経営と
  華北で円ブロック圏をつくろうとした愚策に頬かむりして
  国民は軍部の虚偽宣伝を信じて反英米感情をつのらせていった
  安倍の戦後70年談話も軍部の虚偽宣伝に引っかかってるのだから
  アベノミクスもさもありなん
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- - 154. 名無しさん
  - 2024年11月12日 19:25
  - >>134
    高橋是清、マジで凄い人よな。
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- 140. 名無しさん
- 2024年11月12日 17:25
- パックンとかいうアメリカから来た芸人の言うことなんて聞かなくていいだろ。
  嘘ばっかり言ってるんだから。
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- 141. 名無しさん
- 2024年11月12日 17:33
- 今の日本は、経済成長ができないほど重税ですよ。
  
  次世代を生むのもお金がなく、
  インフラも金がなく壊れ、
  事業は儲からずに廃業、
  老後の年金も生活できるほどもない、
  賃金は全く上がらない。
  
  それで、インバウンド？金融投資？
  
  産業と国民生活が破壊されて、日本が衰退国になるよ。
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- - 144. 名無しさん
  - 2024年11月12日 18:23
  - >>141
    トヨタは儲かって金が余ってるからなんとかシティとかトヨタアリーナとか
    節税対策に奔走してるけどね
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- 153. 名無しさん
- 2024年11月12日 19:22
- 国内のインフラ投資と
  産業の育成に集中投資したアメリカを手本にしていれば、
  日本は全く違う道を進んでいたんだろうけどな。
  
  まあ、アメリカのニューディール政策は
  斬新過ぎてアメリカでも理解されなかったらしいので
  日本で上手く行っていたという保証は全くないのだけれど。
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- 157. 名無しさん
- 2024年11月12日 19:41
- 管理人さん。
  それは、壮絶な死体蹴りだよ。
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- - 161. 名無しさん
  - 2024年11月12日 21:17
  - >>157
    そういう人なんだ。
    察してあげなさい。
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- 163. 名無しさん
- 2024年11月12日 22:50
- 総力戦研究所「米相手じゃ負けるぞ、終盤露が便乗して参戦するぞ」
  天皇「開戦は白紙撤回な」
  
  上層部「開戦するわ（陸＆海「誰か止めてくれー！」）」
  
  天皇＆総力戦研究所「」
  
  そりゃこんなの歴史の教科書に乗せたくないから自虐史観扱いにするよね
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- - 257. 名無しさん
  - 2024年11月14日 09:41
  - >>163
    アメリカの情報局「日本と戦争やれば楽勝です。ついでに同盟国である独ソは勝手に相打っています」
    FDR「じゃ、今なら無理難題吹っ掛けても日本は飲むよな。飲まなくても戦争は楽勝なんだし、問題ないよね」
    日米の外交担当者「」
    
    戦争とは一国だけの事情でできないって単純なことも理解できない人間にはそりゃ教科書に載せたって理解できないでしょうね
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- 167. 名無しさん
- 2024年11月13日 00:08
- 中国の「大人しく出ていけ。そうしたら命だけは助けてやる」という態度に対して痛い目に合わせる、というのは分るが、結果的に落としどころで手打ちが出来ずにずるずると国家総動員法まで行ってしまった感じ。
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- - 184. 名無しさん
  - 2024年11月13日 10:26
  - >>167
    中国を日本の支配下に置くのが目的だからそうなるわな
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- - 202. 名無しさん
  - 2024年11月13日 15:34
  - >>184
    そんな感じで中国人はにっくき侵略者の日本を追い出す為に頑張って戦ったんだね、日本が奪った略奪資産を回収できて良かったね、多少の犠牲者は出たけどまあ仕方ないね。
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- - 216. 名無しさん
  - 2024年11月13日 16:20
  - >>202
    日本は他国を侵略するために頑張って戦ったけど、空襲されて原爆まで落とされて多少の犠牲者でて
    敗戦して武力で奪った他人の土地をすべて没収されたけど、まあ仕方ないね
    自業自得だからね
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- - 217. 名無しさん
  - 2024年11月13日 16:35
  - >>216
    お互いこんな感じだから落としどころで手打ちするのは無理だったな。
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- - 223. 名無しさん
  - 2024年11月13日 17:26
  - >>217
    そして悪いことをしている方が敗戦国になった
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- - 226. 名無しさん
  - 2024年11月13日 17:45
  - >>223
    日華平和条約で一応形はついた。適用範囲は台湾と澎湖列島限定だけど。
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- - 247. 名無しさん
  - 2024年11月13日 19:53
  - >>226
    ついでに中華人民共和国ともSF講和条約に準ずる形で片を付けている。日中平和友好条約で
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- - 252. 名無しさん
  - 2024年11月13日 22:28
  - >>247
    中華人民共和国と日本は交戦していないので条約は「戦争の終結」ではなく、「不正常な状態」の終結と記されている。
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- - 248. 名無しさん
  - 2024年11月13日 19:56
  - >>223
    つまり、フィンランドやバルト三国を侵略し、東欧を事実上の属国化、その際に捕虜や民間人を６だか７桁単位で殺害した戦勝国であるソ連が正しいといいたいと。
    
    さすがポチは言うこと違うな。
    人間視点でいえばどう見ても日本やドイツより悪辣卑劣なんだが。
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- - 297. 名無しさん
  - 2024年11月14日 19:50
  - >>248
    世界史に興味を持ち始めたキッズかな？
    世の中はねえ、学校とは違うんだよ
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- 172. 名無しさん
- 2024年11月13日 04:32
- ＞ええんか
  なわきゃないだろ。　資源も不明で民は喧嘩っ早いゴミカスってわかってるのに　めんどくさい。
  他の国だった満州を侵略したのが漢民族だ。　間違いなく。
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- 219. 名無しさん
- 2024年11月13日 16:42
- 和平があるとしたら日本サイドでは日本は中国本土から撤退し資産も放棄する代わりに中国は満州を承認する、という案が最大限の譲歩だったと思う。中国側の譲歩は「さっさと中国全土（満州含む）から出ていけ。大人しく出ていくなら命だけは助けてやる。」という感じかな？
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- - 246. 名無しさん
  - 2024年11月13日 19:51
  - >>219
    というか日本側の案は
    ・大陸に関する（中国を含む国際的に認められた）権益と邦人の安全の保障
    
    で、それが確定したら無賠償無併合で撤退します、ただし、事態が収束するまでは駐留はさせて頂きます。
    
    という条件付きとはいえお前さんの案とほぼ同じ。そこまで譲歩しても中国とアメリカがガタガタ抜かしたのでプッツンキレたと
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- - 251. 名無しさん
  - 2024年11月13日 22:26
  - >>246
    中国本土の資産は維持するために軍隊を張り付けるコストを考えるとそのまま維持するのは困難だと思う。資産の売却は賠償とは別枠だし、中国側に買い取らせて引くのが最善だったと思う。
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- - 253. 名無しさん
  - 2024年11月14日 09:23
  - >>251
    中国がおとなしくかつ真面目にやっていれば軍隊を張り付けるコストは大幅に激減するんだけど。
    
    日本はそれを中国に限らずアメリカなどの国際社会に要求しているのだが。
    それを先方が暴れまわっているかつ不真面目な行為で一方的に放棄ってただの中国側のやり得であった長期的に見ればそれを繰り返す中国と振り回される日本や国際社会という構図になるけど。
    
    というかそうなっている。
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- - 260. 名無しさん
  - 2024年11月14日 09:55
  - >>253
    >中国が大人しく真面目にやっていれば
    
    西から太陽が昇れはという仮定法。ただ、中国の言いなりに資産を放棄して大人しく引き下がることはなく、放棄の対価として取れるだけのものは取って、引くのが最善策だと思う
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- - 256. 名無しさん
  - 2024年11月14日 09:41
  - >>246
    日本は信用されてないんだからガタガタ言われて当然だわな
    まさか、信用されている前提なの？
    それなら脳みそ溶けてるｗ
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- - 265. 名無しさん
  - 2024年11月14日 12:02
  - >>256
    ×日本は信用されてないんだからガタガタ言われて当然だわな
    ◎中国は信用されてないんだからガタガタ言われて当然だわな
    
    まぁ、脳みそ溶けてる御仁にはご理解できないか。
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- - 272. 名無しさん
  - 2024年11月14日 12:42
  - >>265
    21箇条要求、満州事変、華北分離工作、綏遠事件、近衛声明、南部仏印軍事進行
    いろいろとやらかしておいて信用があると思ってるアホｗ
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- - 274. 名無しさん
  - 2024年11月14日 13:26
  - >>272
    ＞21箇条要求、
    
    そもそも交渉を持ち掛けたのは中国でしかも要求＝交渉のたたき台なので決定事項でもない。
    それを外交慣習に違反しまくったので日本どころか欧米諸国からも総スカンを食らって信頼を失った挙句そのほとんどを飲む形になったのが中国
    
    ＞満州事変、華北分離工作、綏遠事件、
    
    全部、中国側による武力による条約や協定違反に起因してるけど
    というかアメリカが余計なことするまでは日本の言動は黙認されてるしね。
    さらに言えばその産物である満州国に至ってはその余計なことしたアメリカですら認めている。
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- - 275. 名無しさん
  - 2024年11月14日 13:26
  - >>272
    ＞近衛声明、
    
    前者の中国側の数々の行為により不信感が積み重なって日本ブチ切れがこれ
    
    ＞南部仏印軍事進行
    
    そのフランスと合意の上での進駐だけどなんか問題あるので？
    しかもアメリカでもがたがた言っていたのはFDRとその側近ぐらいで日本側はもちろん大半のアメリカの政府高官や世論は「よほど馬鹿なことしなければ日本が切れて戦争とかない」となってるけど。で、よほど馬鹿なことしたのがFDR。
    だいたいからして仏印進駐って蔣援ルートとかいう問題行動起こしまくった中国を公専公でもないアメリカが支援を断つための行為なので、信用どうこうならアメリカの方に問題あるけど。
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- - 276. 名無しさん
  - 2024年11月14日 13:27
  - >>272
    なので、イギリスあたりは日本が国連を脱退した後でも、各種の国際条約などの締結に誘ってくれたし、開戦戦中まで日本擁護して日本の連合国入りの為の交渉を進めたり開戦後も早急の和平を主張していたしてる。
    
    で旧植民地視点でも信頼があるようで、戦後にしてもAA会議にはかつて旧列強であった国＝植民地を持っていた国々で真っ先に呼ばれているのが日本。
    
    どう見ても他国からはそれなりに信頼されてますよね。
    
    少なくともあれだけ日本にいちゃもん付けてしかも支援を行い、武力介入までしてやったFDRですら匙を投げ、トルーマンから初めから相手にされなかった結果、台湾に叩き出されたのが中国となぜかそんなのを盲目的に支持しているお前さんの言動とおつむなどよりははるかに。
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- - 266. 名無しさん
  - 2024年11月14日 12:04
  - >>256
    というか日本は中国側との条約や協定を順守しているのに対して中国側はそのことごとくを破っているのに日本は信用出来て中国は信用できないってどんな根拠でそれいってるので？
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- - 267. 名無しさん
  - 2024年11月14日 12:08
  - >>266
    ちなみに私にしても260氏にしても「中国が問題行動を起こしている」ことに関しては一致してるけど。
    
    中国がウザイ上に費用対効果の面から大陸利権を切り捨てるか、うざくても自衛するべきかで意見が分かれているだけで。
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- - 271. 名無しさん
  - 2024年11月14日 12:26
  - >>267
    あの時点では中国で軍事力の展開を伴わずに資産を維持するのは難しいと思う。中国側に資産を買い取るなら撤退しても良い、というような交渉で向こうに出すもの出させて手打ちする、というのが落としどころとしてはデフォかなと。
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- - 282. 名無しさん
  - 2024年11月14日 13:59
  - >>271
    で、実は山東半島で一回やってるんだよ、似たような事を。で、返還したはいいが約束事項ことごとく無視され、それでも我慢していた挙句北伐までやられて、日本側ブチ切れ…が山東出兵になると。
    
    しかもこの前後の中国側のやらかしで日本の世論の中国に対しての信頼度ゼロな上、どうにかことを治めようとしている日本政府は「軟弱外交」とたたかれているのでいろいろな意味で難しい状況であると。
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- - 284. 名無しさん
  - 2024年11月14日 14:13
  - >>282代に
    違約に対しては満州なり山東半島なりを保証占領する、などの報復手段を担保するしかないと思う。
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- - 285. 名無しさん
  - 2024年11月14日 14:20
  - >>282
    「金を払ってお引き取りしてもらうより嫌がらせをして追い出したほうが安上がりだ」という中国側の認識が史実における日中戦争の損害、という対価になったのかもしれない。
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- - 287. 名無しさん
  - 2024年11月14日 14:33
  - >>282
    山東出兵自体は列強は日本を批判するどころか「（兵力は）少なすぎるし（時期的に）遅すぎる」とか日本の消極的で慎重な姿勢を批判していたとか
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- - 288. 名無しさん
  - 2024年11月14日 15:10
  - >>282
    変に合弁はやらないで、代金の支払いか満州国の承認など政治的な譲歩で手打ちする。合弁などタイムラグを置いて関わればトラブルになる。
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- - 273. 名無しさん
  - 2024年11月14日 12:43
  - >>266
    9か国条約違反を国際連盟で決議されたのは日本の方なのに
    無知なのかアホなのか、どっち？
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- - 279. 名無しさん
  - 2024年11月14日 13:36
  - >>273
    
    前々から（満州国に領事館置いている）アメリカによる外交カードの一環であって実際に中国側から仕掛けた紛争である以上、決議案の内容は事実と即していない、といってるんだけど。
    
    現に21箇条要求、満州事変、華北分離工作、綏遠事件は中国側の問題行動であり、南部仏印軍事進行はアメリカ側の行動に起因するんだからね
    
    なので日本がどう違反しているのか、教えてください、といっても一向に返信が来ないのだが。
    
    それで中国や自分の言動が正しいとか思っているとかアホだわな。
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- - 298. 名無しさん
  - 2024年11月14日 20:13
  - >>279
    >決議案の内容は事実と即していない、といってるんだけど。
    当時を知らない戦後の知ったか君の感想ねｗ
    9か国条約は中国の主権と独立、領土と行政の保全を尊重することになっているんだけど知ってる？
    満州事変で中国の領土を剥ぎ取ったり、分離工作で切り取ろうとする行為は条約違反だよねえ
    
    >～は中国側の問題行動であり、南部仏印軍事進行はアメリカ側の行動に起因するんだからね
    きっとチミが貧乏で女がいないのも日本政府に起因するんだね
    あ、射撃管制レーダーの照射は自衛隊機の行動に起因すると言っていた韓国人を思い出したよ
    言い訳のレベルがチミとそっくりｗ
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- 301. 名無しさん
- 2024年11月14日 21:21
- 日本としては放棄する資産分の損害を軍事的攻撃で中国に与えたことで、中国に排撃による暴れ得をさせない、が手一杯だったかも。
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- - 306. 名無しさん
  - 2024年11月15日 08:51
  - >>301
    まさに侵略者の理屈
    わざわざ他人の土地に出掛けて行ってなにをやってんだか
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- - 309. 名無しさん
  - 2024年11月15日 11:52
  - >>306
    ３５００万という中国の主張する犠牲はその不当な日本を追い出すための対価だった。
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- - 311. 名無しさん
  - 2024年11月15日 13:07
  - >>309
    論点が違うよ
    キミ大丈夫？
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- - 312. 名無しさん
  - 2024年11月15日 13:10
  - >>311
    お互い手打ちできないで暴力の応酬に至った結果が日中戦争。
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- - 313. 名無しさん
  - 2024年11月15日 13:28
  - >>312
    なんか喧嘩両成敗にしたいようだけど
    侵略を受けている側の中国は手打ちできないわな
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- 314. 名無しさん
- 2024年11月15日 13:37
- そのような感じで「侵略者と話し合う余地はない」と抗日闘争を貫徹し日本を相手にその血肉を散らして共産党が３５００万と主張する代償が払われた。
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- - 315. 名無しさん
  - 2024年11月15日 14:10
  - >>314
    うん、日本が侵略しなければ代償を払うこともなかったのにね
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- - 316. 名無しさん
  - 2024年11月15日 14:20
  - >>315
    日本が大人しく引っ込めば良い、という中国側の希望通りにはならなかった。
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- - 317. 名無しさん
  - 2024年11月15日 14:24
  - >>316
    そうだな
    日本の野心は大きかった
    だから国際社会から叩かれた
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- - 318. 名無しさん
  - 2024年11月15日 14:28
  - >>317
    日本が撤退する代わりに日本が放棄する資産に対しては中国が買い取る、などという妥協案は中国側には無かったのかな？
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- - 319. 名無しさん
  - 2024年11月15日 15:41
  - >>318
    中国は民間まですべて帰れなんて言ってないよね
    キミ大丈夫？
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- - 320. 名無しさん
  - 2024年11月15日 15:49
  - >>319
    中国側は日本の資産の買い取りを打診するような案はなかったのか。
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- - 321. 名無しさん
  - 2024年11月15日 17:07
  - >>320
    民間まですべて帰れなんて言ってないのにそんな案があるわけないじゃんｗ
    キミやばくない？
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