20220131084650

引用元:潜水艦ってのはどういう目的で開発された兵器なの?
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1364860376/

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 08:52:56.23 ID:QnFRmb350
ディーゼルエンジンと原子力エンジンってそんなに性能違うの?
潜水艦ってのは何を目的として存在する兵器なんだ?

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 08:54:08.67 ID:P+h3AXHki
原潜はずっと潜ってられる

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 08:55:32.80 ID:dYyGQRKm0
>>2
空気はどうすんのさ

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 08:57:04.91 ID:P+h3AXHki
>>5
原子炉で発電した電気を使って酸素作れるの

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 09:00:12.30 ID:oJGwXMeiP
Uボートも商戦沈めるのは浮上して大砲使った
魚雷は高いし本数無いから

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 09:00:28.62 ID:4q+vpVz/i
敵の船を一方的に攻撃出来る

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 09:07:53.44 ID:zcus8nT90
ディーゼルエンジン
海面付近で吸気管立てて発電機回してバッテリーに蓄電してから潜行
完全に電気モーター駆動なのでペラさえ止めればほぼ完全に無音
ただし電池切れになったら行動不能になるので定期的に息継ぎに出ないといけない

原子力
海面付近にいなくても無酸素で発電出来るので基本的に息継ぎなしで潜行可能
電気は有り余ってるので清潔な水や空気も自前で作れるけど食料その他は定期的に港に戻って積み込まないといけない
電気に限りがあるディーゼルエンジンに比べ最高速度を維持しやすく追いかけっこでは最強の類
原子炉冷却のため常に稼動し続けなくてはならず徐々に改善はされているものの完全な無音には出来ない

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 09:10:16.91 ID:65Tqvt3X0
まじか。はじめて知った。
ディーゼル機ってモーター駆動なんだなww

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 09:20:05.67 ID:7qw4bMiF0
はぁ?そんなもん航空機積んで深海からひっそりと敵国の近くまで忍び寄って航空機爆撃するためにきまってんだろ

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 09:23:20.03 ID:65Tqvt3X0
>>25
伊401かね。

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 09:23:21.71 ID:JyhCZkbH0
敵地までこっそり行って特殊部隊上陸させるのは昔からやってるな

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 09:27:52.11 ID:aSMAc8+h0
日本の潜水艦のレベルはどんなもんなんだ?

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 12:44:30.84 ID:hnHNueko0
>>32
通常型潜水艦としては最高級

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 09:37:02.94 ID:HmYbVoMA0
潜水艦は形がワンパターンだからあまり人気が無い
それでもコアなファンが居る

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 09:39:06.98 ID:HmYbVoMA0
大戦当時はミサイル技術が確立されてなかったからな
ただ今はミサイルの時代だから、敵の近くまで寄れてミサイル撃てる潜水艦は今の時代の兵器にピッタリだと思う
やっと時代が追いついてきたんや・・・

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 09:45:46.10 ID:12M8hYPi0
>>1
浪漫に決まってんだろ

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 10:08:47.99 ID:/L5xk4qh0
現在だとSLBM(弾道ミサイル発射)が抑止として効果あるかな?

66: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:15) 2013/04/02(火) 10:57:56.61 ID:XdiKakKa0
見えないってすごい怖いよね

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 11:00:39.84 ID:1ubZUDmp0
最初の潜水艦はたしか敵に気づかれることなく船底に穴を開けて爆弾を接地するのが目的だったはず

100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 12:59:57.19 ID:Wrmoqu3w0
>>67
ドングリみたいな形のやつか。
上下左右を水に囲まれた人力で動かす船の暗く狭い中で一人過ごすのはかなり心細かったんじゃないかと思う

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 11:06:05.98 ID:s8hAVF720
あんまり乗りたくないな 
外ずっと見えないし

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 11:29:18.14 ID:zaHG6cZw0
ヒント:対潜哨戒機

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 11:30:41.03 ID:FEcWdrpQ0
日本は原潜持たないの?持てないの?

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 12:44:30.84 ID:hnHNueko0
>>75
政治と予算的に持つのが難しい
建造費が、量産型のロス級1隻でそうりゅうが2隻作れる
しかも、新しく作るってことは研究開発費も上乗せされるので・・・

何隻か持ってれば戦略の幅も広がるとは思うんだがな

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 11:51:20.58 ID:/ACFsQvN0
敵国の港で潜ってると敵の船が出航できなくなる

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 12:51:13.29 ID:zcus8nT90
原潜持ったところで活動範囲が日本近海では無用の長物

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 12:55:42.75 ID:hnHNueko0
>>96
機動力が段違い
潜行したまま倍近い速度で動き回れる原潜と
静止時無音でほぼ待ち伏せ専用、そうりゅう型でも数ktで動くのが限界の通常型では脅威の種類が違う

それが自衛隊の予算に見合ってるかは別の話だが

98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 12:57:20.24 ID:HmYbVoMA0
日本近海しか移動しないんだからそんな機動力はいらん

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 12:58:15.06 ID:hnHNueko0
>>98
近海って総延長何万キロあると思ってんだ

101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 13:01:22.05 ID:HmYbVoMA0
>>99
お前は海自が潜水艦一隻しか持ってないと思ってんのか?

104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 13:11:07.49 ID:zcus8nT90
潜水艦に機動力持たせて何するの?
外洋に出た原潜と追いかけっこするならいいけどそれ日本の仕事じゃなくね?

108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 13:16:41.06 ID:hnHNueko0
>>104
事実上微速でしか動き回れない通常型では不十分な、敵艦隊への抑止としての働きがある
積極的な攻撃に出られるアタッカーがあれば頼もしいよねって話
最初に予算的に厳しいよねって話はしたけど、それ以外でなんか問題あんの?

118: 矢野 ◆ZT/wNzyO.BiU 2013/04/02(火) 13:22:41.35 ID:UKZ/SpYB0
>>108
日本の潜水艦戦術って主に待ちぶせなんだよ
遠洋において空母打撃群を攻撃型潜水艦から防衛する使い方と一緒にされても…

113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 13:19:57.09 ID:WUwVBrOD0
原潜どうしの追いかけっこなんてアメリカに任せとけ

147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 14:18:52.86 ID:5A3AvQ2Y0
でも第一次世界大戦あたりって潜水艦ってチート兵器じゃなかったっけ

149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 14:20:10.48 ID:zaHG6cZw0
自分が敵軍で日本に攻め込もうと思った時
日本が原潜持ってたらやりづらいよなぁ

166: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:15) 2013/04/02(火) 14:34:10.74 ID:sAt60MA40
盾さえ用意しとけばいい日本に原潜はいらない気がするよね
矛はアメリカがやってくれるし

171: 矢野 ◆ZT/wNzyO.BiU 2013/04/02(火) 14:44:44.59 ID:UKZ/SpYB0
>>166
対潜、対艦の任務なら通常動力艦で事足りるからね
そもそも俊足なアタッカーとして原潜を使うってちょっと意味が分からない
ひっそりと忍び寄って魚雷撃ってすぐ逃げるのが潜水艦の仕事なのに

168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 14:40:44.26 ID:aZMjv4MI0
結局、他国への攻撃能力を持たない自衛隊が原子力潜水艦を持ったところで持て余すだけだよな

空中管制機や空中空輸機、マルチロールや攻撃機を増やして空を増強するところから始めないと
いくら作戦遂行能力が高い原潜といえども、海上や空との協力がなければ通商破壊すら出来ないよ

170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/02(火) 14:42:33.34 ID:MGVno9vf0
水中は大量の人員を運べて敵に探知されづらい最強の環境
現代技術でも探知は難しい
原潜は食料が尽きるまで長期間行動できるし強すぎ