
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1644711518/
1: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:18:38.74 ID:kydbghg5M
4: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:19:23.80 ID:vzWoYPTvM
ガチでヤバい
8: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:20:19.75 ID:4pET+7bb0
挑発か?
アメリカはこういうの利用するで
アメリカはこういうの利用するで
9: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:20:21.34 ID:Ld9UqAjaM
ジワジワ来てる
11: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:21:24.61 ID:ij5OTUiMM
アカーン
18: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:23:04.29 ID:ISCQDy5JM
まずい
22: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:23:41.16 ID:65CapQWE0
クルスクって
関ヶ原みたいに決戦の舞台になりやすい地形なんか
関ヶ原みたいに決戦の舞台になりやすい地形なんか
33: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:25:35.75 ID:wWF1VOi50
ようわからんけどプーチンチンは何がしたいんや
797: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 10:02:28.66 ID:uQEgpC5k0
>>33
ウクライナのNATO加盟阻止
ウクライナのNATO加盟阻止
35: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:25:51.30 ID:MJi1Tb+00
正直ロシアってなんで未だに武力にこだわるん?
中国ですら基本的に金の力でなんとかするやん
中国ですら基本的に金の力でなんとかするやん
60: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:27:35.28 ID:65CapQWE0
>>35
それしか能がないからやろ
政治経済全般に渡って旧ソ連の遺産でなんとか回してだけの印象
それしか能がないからやろ
政治経済全般に渡って旧ソ連の遺産でなんとか回してだけの印象
65: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:28:12.92 ID:sxmqoeEMp
>>35
金は無いけど土地と頭数はあるからな
金は無いけど土地と頭数はあるからな
49: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:26:54.25 ID:2WhQgrW3d
けど侵攻の大義名分がまだ無いから暫くにらみ合いが続くやろな
61: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:27:56.58 ID:42yyjph30
>>49
ウクライナ内の親ロシア系住民の保護だぞ
ウクライナ内の親ロシア系住民の保護だぞ
89: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:30:00.99 ID:2WhQgrW3d
>>61
まあそれしかないよな
その場合やとドネツク近辺で小規模な戦闘のみで終わって駐留するまではできないやろけど
まあそれしかないよな
その場合やとドネツク近辺で小規模な戦闘のみで終わって駐留するまではできないやろけど
53: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:27:07.61 ID:txFgvSrad
ロシアって日本に対して領海侵犯しまくってんのにこういうとき割とチキンよな
81: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:29:19.51 ID:Hv2knHPC0
>>53
領土と領海じゃ国際法上の扱いがちゃうからな
領海はギリ無害通航が通らなくもないけど陸上国境越えたら言い訳のしようもなくアウトや
領土と領海じゃ国際法上の扱いがちゃうからな
領海はギリ無害通航が通らなくもないけど陸上国境越えたら言い訳のしようもなくアウトや
67: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:28:16.31 ID:yD3SnCrA0
脅すだけで何も始まらなさそう
174: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:35:13.00 ID:CUi04sD80
>>67
ロシアまでロシア人退避させ始めとるからやるとは思うで
日韓も一緒のタイミングで退避勧告出したからほぼ確度の高い情報流れてるんちゃうか
ロシアまでロシア人退避させ始めとるからやるとは思うで
日韓も一緒のタイミングで退避勧告出したからほぼ確度の高い情報流れてるんちゃうか
68: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:28:27.26 ID:jnx2LU7gd
ウクライナ「戦争はないぞ」
ロシア「戦争はないぞ」
これなんだったのか
ロシア「戦争はないぞ」
これなんだったのか
73: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:28:56.36 ID:MKQmnyAL0
16kmって戦車の主砲で届く距離やろ
91: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:30:08.60 ID:y6NPUogv0
>>73
流石に届かない
流石に届かない
95: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:30:29.68 ID:42yyjph30
>>73
流石にそんなに無いで
流石にそんなに無いで
120: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:32:06.53 ID:MKQmnyAL0
>>95
今調べたら10kmぐらいやな
今調べたら10kmぐらいやな
139: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:33:31.10 ID:42yyjph30
>>120
戦車単独の有効射程やとせいぜい3キロ程度やなかったか、当たらなくてもエエからとにかく遠くってのでそれなんかね
戦車単独の有効射程やとせいぜい3キロ程度やなかったか、当たらなくてもエエからとにかく遠くってのでそれなんかね
161: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:34:39.97 ID:MKQmnyAL0
>>139
直接照準が2kmぐらいで
とにかく届けばで10kmぐらいらしいわ
直接照準が2kmぐらいで
とにかく届けばで10kmぐらいらしいわ
87: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:29:57.92 ID:80fccXxT0
結局のところソ連崩壊で独立した
国々の奪還が目的なんやろ
ソ連時代なんて他国から見たら地獄だと思うけど
奴らはそうは思ってないんやろ
国々の奪還が目的なんやろ
ソ連時代なんて他国から見たら地獄だと思うけど
奴らはそうは思ってないんやろ
94: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:30:21.02 ID:sxmqoeEMp
EUが助けてくれないのがほぼ確定してるのに、なんでウクライナはロシアに妥協せんの?
121: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:32:10.43 ID:+FgagO9c0
ロシアがやろうと思えばいつでも始められる状態やぞ
ウクライナが折れない限りは戦争が起きてもおかしくはない
ウクライナが折れない限りは戦争が起きてもおかしくはない
128: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:32:45.27 ID:BP1aqUJyd
待機してる兵士ってずっと戦闘食を食うの?飽きそう
153: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:34:26.82 ID:IJL+C/uKd
>>128
補給あるんやから生鮮食品送られてきて調理してるやろ
ジャングルの奥地で潜入中の特殊部隊なら無理やろけど
補給あるんやから生鮮食品送られてきて調理してるやろ
ジャングルの奥地で潜入中の特殊部隊なら無理やろけど
188: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:35:58.37 ID:fbZh92nK0
ロシアの前線、冷戦時代はドイツだったけど今やウクライナやもんなあ…
211: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:37:00.49 ID:XUTToKUz0
ロシア軍いる場所が分かるならそこ爆撃して殲滅すればウクライナの勝ちやん
251: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:39:02.97 ID:Obudr8A+0
>>211
ロシアの防空網は強力やから
ウクライナにはそれは出来んのやで…
なおロシアはウクライナに対してなら出来る模様
ロシアの防空網は強力やから
ウクライナにはそれは出来んのやで…
なおロシアはウクライナに対してなら出来る模様
253: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:39:07.12 ID:4NmhPgYH0
ちょっと前
ウクライナ「EU入れてクレメンス、NATO入れてクレメンス」
EU「は?その前に取り敢えずお前の親露派どうにかしてから出直してこい」
ロシア「んほぉ〜親露派たまんねぇ〜」
今
ロシア「ウクライナに攻め込むぞ攻め込むぞ」
ウクライナ親露派「お前マジで言ってんの?うわぁ…(ドン引き)」
EU「何やってんだあいつら…」
アメリカ「取り敢えずウクライナやられた後にノリでポーランドとかハンガリー来られないようにするで」
ウクライナ「EU入れてクレメンス、NATO入れてクレメンス」
EU「は?その前に取り敢えずお前の親露派どうにかしてから出直してこい」
ロシア「んほぉ〜親露派たまんねぇ〜」
今
ロシア「ウクライナに攻め込むぞ攻め込むぞ」
ウクライナ親露派「お前マジで言ってんの?うわぁ…(ドン引き)」
EU「何やってんだあいつら…」
アメリカ「取り敢えずウクライナやられた後にノリでポーランドとかハンガリー来られないようにするで」
331: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:42:34.87 ID:NaXvM90u0
>>253
もっと前
アメリカ「東西ドイツの統一を認めたらNATOの拡張は止めるわ」
ソ連「しゃーないな。それで手打ちや」
ポーランド、チェコ、ハンガリー「NATO入るわ」
アメリカ「ええで」
ロシア「!!!(クソっ今は我慢や」
ウクライナ「NATO入りたいなぁ」
ロシア「!!」
もっと前
アメリカ「東西ドイツの統一を認めたらNATOの拡張は止めるわ」
ソ連「しゃーないな。それで手打ちや」
ポーランド、チェコ、ハンガリー「NATO入るわ」
アメリカ「ええで」
ロシア「!!!(クソっ今は我慢や」
ウクライナ「NATO入りたいなぁ」
ロシア「!!」
353: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:43:33.83 ID:4NmhPgYH0
>>331
それ実は話の途中で出た話であって実際の契約には入ってないらしいな
それ実は話の途中で出た話であって実際の契約には入ってないらしいな
680: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:57:28.35 ID:VRf+kxV30
>>331
これってロシアが独立国の行動に干渉しまくってない?
これってロシアが独立国の行動に干渉しまくってない?
254: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:39:07.25 ID:xTWTwXTz0
今頃ロシアのスパイ暗躍してんやろな
256: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:39:08.20 ID:qirP8bd70
五輪中にこんな事されて中国父さん怒らんの?
300: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:41:07.21 ID:NyBkrUrc0
とりあえずガソリン満タンに入れたわ
344: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:43:13.11 ID:fko4j+8F0
トランプだったらどうしてたの気になるわ
355: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:43:55.38 ID:JA3EvuwFd
>>344
ウクライナ切り捨てで終了やろ
アメリカ意外には興味無し
ウクライナ切り捨てで終了やろ
アメリカ意外には興味無し
370: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:44:35.09 ID:fko4j+8F0
>>355
打算的やもんなぁ
打算的やもんなぁ
347: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:43:16.32 ID:lwaBDGgTa
クリミア併合の詳細記事見たけどホンマ見事やったな
あんなんどうにもならんわ
あんなんどうにもならんわ
380: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:44:59.31 ID:KxPefJSA0
>>347
宣戦布告ってもう古いよな
サイバー攻撃で情報入らない間に主要施設を占拠ってえげつないわ
宣戦布告ってもう古いよな
サイバー攻撃で情報入らない間に主要施設を占拠ってえげつないわ
357: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:44:02.68 ID:ExSWuWoU0
ワイ無教養なんやが、なんでロシアはウクライナ攻めてんの?
371: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:44:38.20 ID:qLuoWwhod
>>357
攻めてないで
救済してるだけ
攻めてないで
救済してるだけ
384: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:45:05.16 ID:30AA1qYp0
>>357
NATOに入られると仮想敵がすぐそこになる
豊富な穀物が魅力
NATOに入られると仮想敵がすぐそこになる
豊富な穀物が魅力
388: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:45:18.98 ID:JA3EvuwFd
>>357
もともとロシアだから取り戻したいのが根底
いまならアメリカとヨーロッパ手を出してこなそうだからワンチャン狙ってみるかって状況
もともとロシアだから取り戻したいのが根底
いまならアメリカとヨーロッパ手を出してこなそうだからワンチャン狙ってみるかって状況
416: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:46:43.59 ID:/+dU4Gbc0
>>357
ウクライナがNATOに入っちゃうとロシアの安全保障が脅かされちゃうから
ウクライナからミサイルロシアに飛ばせるようになっちゃうのね
ウクライナがNATOに入っちゃうとロシアの安全保障が脅かされちゃうから
ウクライナからミサイルロシアに飛ばせるようになっちゃうのね
435: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:47:19.16 ID:V5VqogAa0
>>416
いまでもロシアにはNATO加盟国からミサイル届くんですが
いまでもロシアにはNATO加盟国からミサイル届くんですが
455: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:48:18.95 ID:/+dU4Gbc0
>>435
届くけどその時間が短縮されるってのが問題
届くけどその時間が短縮されるってのが問題
364: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:44:20.76 ID:mfuSLEXTa
今回は大義名分あるんか
368: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:44:26.65 ID:qp5xDeOT0
戦車って現代の戦争でもそこそこ役に立つんか?
383: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:45:03.04 ID:CUi04sD80
>>368
完全に制圧するなら地上戦は必須やし必要やで
完全に制圧するなら地上戦は必須やし必要やで
440: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:47:35.58 ID:qp5xDeOT0
>>383
相手は戦車を想定した軍備必要になるし
あった方が良さげやな
相手は戦車を想定した軍備必要になるし
あった方が良さげやな
391: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:45:31.24 ID:DKwjQuCld
中国「オリンピック中やぞ」
394: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:45:40.25 ID:9e5esGdM0
ロシアは早く妥協して止めてってってのが本音で
アメリカEUどうせやれないだろ?ってのが本音
アメリカEUどうせやれないだろ?ってのが本音
395: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:45:44.43 ID:WwCHT8IRa
ww2のチェコスロバキアみたいなもんや
なんだかんだ侵攻側の意見が通って部分割譲で終わる
なんだかんだ侵攻側の意見が通って部分割譲で終わる
404: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:46:19.19 ID:30AA1qYp0
>>395
部分割譲で終わりましたか…、
部分割譲で終わりましたか…、
413: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:46:36.18 ID:KxPefJSA0
>>395
誰がチェンバレンを演じるんや?
誰がチェンバレンを演じるんや?
461: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:48:42.36 ID:eCxkTL1p0
>>395
またポーランドが道になるんですね
またポーランドが道になるんですね
400: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:46:02.27 ID:7PpYeVIb0
どうせやるやる詐欺やんらこの手の話題で本当に戦争したケースここ20年存在しないやんけ
407: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:46:25.30 ID:+FgagO9c0
>>400
つい7年前にやったんですが…
つい7年前にやったんですが…
423: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:46:51.51 ID:3yNGut+8a
ここで関東軍特種演習ですよ
434: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:47:16.12 ID:fbP1xvKJ0
ロシアの勝利条件ってなに
480: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:49:35.94 ID:1mVBjnqY0
>>434
ウクライナのNATO加盟阻止orウクライナ東部の独立
ウクライナのNATO加盟阻止orウクライナ東部の独立
481: 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 09:49:38.17 ID:JA3EvuwFd
>>434
ウクライナをNATOに入れないことが目的だから紛争状態をキープ出来れば実質勝利
NATOも紛争状態の国を取り込むわけにはいかない
ウクライナをNATOに入れないことが目的だから紛争状態をキープ出来れば実質勝利
NATOも紛争状態の国を取り込むわけにはいかない
コメント
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コメント一覧 (64)
いつまでもソ連の幻想にしがみついてないで西側諸国に合流すべきだわ
milio
が
しました
milio
が
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とても歩けやしない
milio
が
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milio
が
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milio
が
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だが現政権には償いをしてもらおう
milio
が
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milio
が
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無理に線引きしたいならどこかで歪が出るのを分かって陣取りやってるんだから生暖かく見守っておけ。
milio
が
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milio
が
しました
戦闘が始まります。やっぱり西側の武器商人はウハウハです。
milio
が
しました
milio
が
しました
ウクライナは徹底的に蹂躙されるだろう。
milio
が
しました
milio
が
しました
米はもうやってるようだが
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
そういうのが今のウクライナで起ころうとしている?
milio
が
しました
情けない国になって、ご先祖様が嘆いているだろう。
milio
が
しました
milio
が
しました
日本にとって対岸の火事だけど明日は我が身と思ってしっかり領土防衛しないと駄目
milio
が
しました
milio
が
しました
独ソ戦中両軍の戦車数百台がガチのド突き合いやった
戦車戦の聖地だったような…
milio
が
しました
でもパラ終わりまで待ってたら金がもったいないし欧州側にも時間を与えてしまう
兵糧・燃料攻めしながらまた内紛を誘うってとこ?
milio
が
しました
milio
が
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ロシアに行って、みんなで9条を唱えましょう!
milio
が
しました
milio
が
しました
軍というのはあまりにも近づきすぎると、引くときは、攻めるときより危険となるため、なかなか引けなくなる。とくに支援火砲など有効射程30キロ平均として、敵の観測(観測機、ドローン、衛星などつかうまでもなく国境から歩兵が観測できる距離)で極めて精度が高まる。まあ最近の兵器体系が従来のような、火力支援のもと突っ込むという単純なものではなくなったが、それでもかなり危険。距離16キロなど時速60キロで20分足らずで戦闘に入れる距離。何か強力な仲介なり、手打ちがない限り開戦は不可避。
milio
が
しました
この手は有名なので、あまり書く意味ないが、参考までに、この前のアルメニアとアゼルバイジャンの戦争では、まずアルメニアの防空網の要、レーダの拠点を確定するために、アゼルバイジャンが旧式の複葉機を囮として飛ばし(初めは友人で飛ばし、飛んだらパイロットはすぐに降下し、無人でアルメニア陣地に無人で飛行)敵の対空レーダーの電波を発信させ、その電波を探知機で探知し、位置を特定、そこに無人の自爆ドローン(イスラエル製だったか)を突っ込ませ、開戦初頭に敵すべての眼を潰し、あとは自由に対地攻撃機でのきなみ陣地を空撃、殲滅。
ウクライナも結構航空兵力があるので、この手は使っても意味がない。(対空レーダ潰しても、まだ戦闘機が残る)。やはり順当に、航空戦で航空優勢を確保してから、その支援下で、露軍の機甲部隊を進攻させるのか。どちらにしろ前回のクリミア、ウクライナ東部紛争のときは規模が違い、全面的な露ウクライナによる戦争になる。露軍が軍事力では圧倒的であるが、問題はウクライナにもそこそこ軍事力があり、簡単には終わらない。より重要な問題は、当事者の一方の露は6000発近い戦略核ミサイルを有しているということ。つまり、核をちらつかせながら暴力で他国を蹂躙することもできるということ。相互確証破壊は反故にされ、領土欲達成の道具ともなり得るということ(使えない兵器から、他国を従わせる便利な道具に、仮に陸上戦力で仕掛けられ敗北したとしても、核をもたない進攻してくる軍、または敵の首都に核を使う可能性もある)。
milio
が
しました
これは冷戦以降の曖昧ながら継続した世界の平和(北オセチアとかアルメニアアゼルバイジャン戦争とかいろいろあったが)に対し、これまでとは決定的に異なる状況が実現するということ。世界は変わる。それも当事者が6000発の戦略核を所有。いかに使用しないといってもヤクザの出入りで数十人がドスや拳銃で他の組に仕掛けるのと、うしろにに使わないと自称する戦車数十台控えさせて、その頭目が数十人で仕掛けてくるのでは出入りの質が変わってくる。
milio
が
しました
>>サイバー攻撃で情報入らない間に主要施設を占拠
やっぱり時代はFAXだな! 責任者がハンコついた紙でないと!
milio
が
しました
(ジェイコブ・ロスチャイルド)フォッフォッ、プーチンの奴め……随分と落ちたもんだな、ホドルコフスキーやらを逮捕したからと言った所で5000年の知恵と言う歴史を有する我々ユダヤの民にはかまうまいなあ……ふう千島・樺太(北方領土)は北極海航路の中継地として利用価値が有りそうだな、おまけにシベリアに温波が覆いかぶさったもんだから、利益になりそうな穀物が美味しそうだなあ、良し千島・樺太(北方領土)は我々ユダヤの物としよう、ユダヤマネーで択捉に金を出資して我々ユダヤの移住をパレスチナではなく千島・樺太へ(北方領土)に移ろうとするかなあ、アレクサンドル・ヴェルホフスキーは良い子分だなあ我々と同じユダヤだからなあ……。
(ジェイコブ・ロスチャイルド)おい安部よ岸田よ千島・樺太(北方領土)を我々ユダヤに譲渡してくれまいか……。
milio
が
しました