2022年02月21日

日本の借金1218兆円←これ返さなくて平気なの？

引用元：日本の借金1218兆円←これ返さなくて平気なの？
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1645122156/

1: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:22:36.05 ID:4gdlCxBJ0

さっきプラスで円の価値が51年ぶりの低水準ってニュース見たけど
借金返さないとこれ元に戻らないんじゃないの？違う？

4: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:23:34.95 ID:6vD5mj6tp

余裕やろ

5: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:23:45.04 ID:2ncflHOCr

未来の世代が返してくれるから大丈夫なんやで

7: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:25:04.21 ID:j7k5a02O0

返す…返すが

8: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:25:21.59 ID:6vD5mj6tp

国の予算が100兆やろ
その12倍や

年収600万で7200万の家買ったみたいなもんや
だいぶ家計は苦しくてもなんとかやっていけるやろ

9: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:26:13.61 ID:jp6ji8Me0

>>8
やってけない定期

10: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:26:21.09 ID:4gdlCxBJ0

今生きてる世代は円安で苦しむんじゃないの？
日本はエネルギー輸入国だから、エネルギーは外国依存だし
外貨と比べて円の価値が下がれば下がるほど生活苦しくなるでしょ

12: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:27:51.57 ID:c4mAI8B80

完済はせんでいい
でも減らした方がいい

18: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:29:48.60 ID:4gdlCxBJ0

>>12
返すには歳出削減と増税の2セットが必要だけど
日本人がこの痛みを伴う処方箋に素直に頷くとは思えないな…

13: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:28:03.40 ID:IDjSh82d0

まぁ経済成長してればそのうち何とかなるやろ…

16: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:29:20.81 ID:Bc7YSUWz0

金利が低いうちはセーフや
上がってきたら終わりやで

20: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:30:09.24 ID:IykroXxH0

ワイ天才なんやが金たくさん刷れば全部返せるんちゃうか

21: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:30:49.77 ID:CftuPDUs0

ワイは頭悪いからよくわからんが、国が赤字っていうのは国民に福祉サービスを提供できているからって前に見たことあるわ
黒字だとそれは福祉環境が整っていないってことなんやと
よくわからんかったから賢い人教えて欲しい

22: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:30:59.78 ID:/ziVw2yY0

なんか国民一人当たり○円の借金を背負って生まれてくるみたいな教えられ方経験した事あるけどあれなんやったんやろ

23: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:31:35.87 ID:a24MqiH00

徳政令カードがあれば

24: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:31:43.62 ID:8Cp9wZxT0

なお対外純資産資産350兆以上で世界最大の債権国かつ個人資産2000兆目前

28: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:34:07.06 ID:4gdlCxBJ0

>>24
対外純資産少なすぎじゃない？1218兆円も借金あるなら
せめて1000兆円ぐらい持ってないと不安じゃないの？

31: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:35:16.99 ID:eGD4iYOD0

>>28
対外純資産世界一やで

25: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:32:57.17 ID:O8eng6Xb0

満期が来たら返してまた借りてるんやで

27: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:34:00.54 ID:ewPM6nJ+0

そもそも国民の借金ちゃうしな
そして負債は言うけど資産は言わない
貸借対照表で片方しか言わない時点でおかしいやろ

29: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:34:15.21 ID:qI0T/r3CM

公務員とか議員を借金国家相応に減らすしかないやろ
それで役所の仕事が滞るならそれが相応なんや残業もせんでええ

32: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:35:25.79 ID:4gdlCxBJ0

>>29
実際そうなってきてるでしょ
議員は減ってないけど、公務員自体は減ってる

37: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:36:13.52 ID:l7t1uw3dr

刷ればええだけやんな

40: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:36:50.60 ID:SCgBPll00

返したら金がなくなるけどええんか

41: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:36:53.30 ID:QmgGcgPzM

通貨発行権があるからへーきへーき

52: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:38:42.70 ID:Mswxp+Pe0

国の借金とかいう永遠の謎

56: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:40:25.29 ID:eGD4iYOD0

>>52
日本は債務国ではなく債権国なので国の借金なんか存在せんけどな

55: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:40:22.78 ID:rmhjLw480

国の借金(円建てです)

66: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:44:25.41 ID:ktfgudCY0

借金　←やだ
増税　←やだ
歳出削減　←やだ

はぁ……

71: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:45:29.92 ID:q4IFAtlK0

国民一人当たりで割る謎計算やめーや

73: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:45:37.24 ID:Y+IMrOa9a

借りた金は返さないとダメでしょ

74: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:45:51.86 ID:Jgr6dTw90

何も気にせんでええで

75: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:46:07.58 ID:zw12h0KT0

大丈夫
死にはしない
そのうちインフレで返すことになるだけ

82: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:48:23.44 ID:4gdlCxBJ0

>>75
それって生活めちゃくちゃにならない？
物価の乱高下に耐えられるほど金持ちならいいけど
大半の人はそうじゃないでしょ

76: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:46:32.81 ID:Jgr6dTw90

家計と国の財政を同一視するな
何も心配いらんから自分の生活の心配しとけ

77: 風吹けば名無し 2022/02/18(金) 03:46:56.29 ID:+V1BZ1MG0

日本人は減点方式というかマイナスばっか見る思考だから好景気にならんわけよ

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (179)

- 読み込み中

- - 70. 名無しさん
  - 2022年02月21日 21:52
  - >>63
    わーお！全く関係ないじゃんそれ
    日本政府の対外資産どう関係あるのだね
    投資相手国のインフレによって日本国政府の資産が目減することにはなるが
    国内のインフレで対外資産への影響は直接にはないよ
    
    聞きたいのはそんなことより日本国政府の対外資産額だよ
    「日本政府の対外資産等の配当分と国債分の利払いで均衡とれてるし」
    を数字で説明してくれよ
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- - 72. 名無しさん
  - 2022年02月21日 21:58
  - >>70
    俺には何故、君が対外資産額を持ち出して、それを中心に語ってるのかが意味分からない。
    対外資産と国内債務を相殺したいのかね？
    故に対外資産を持ち出してるのか？　君が話題を対外資産に振るのにはどんな意図がある？
    君の意図が見えないのだけど。
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- - 78. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:06
  - >>72
    ん？
    最初に「日本政府の対外資産等の配当分と国債分の利払いで均衡とれてるし」と言って持ち出たので
    数字のわかっている人から見たら均衡するはずもないので、計算ベースとなる対外資産額を聞いているのだが？資産額からおよそ想定されうる配当率が分かり、比率的にあり得ないことを証明したい。
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- - 81. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:13
  - >>78
    ＞最初に「日本政府の対外資産等の配当分と国債分の利払いで均衡とれてるし」と言って持ち出たので
    
    えっ？　対外資産を持ち出す理由？　これを言いたいならば体外資産である必要はないよね。
    民間ベースで考えるならば、賃貸収入で不動産ローンを相殺出来ると言ってるんだろうけど、
    それならば賃貸収入の使い道が住宅ローンに限定されてる事が前提になる。
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- - 92. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:29
  - >>81
    日本政府の対外資産の配当額=国債分の利払額がどのくらい非現実的かと言えば
    配当利率200パーセント程度を想定しなければならないのだけど？
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- 55. 名無しさん
- 2022年02月21日 21:35
- 利上げターンだと普通に統合政府に利子負担が発生するよ　まだ利上げしてないけど
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- 57. 名無しさん
- 2022年02月21日 21:37
- 昭和初期の1000円って家が建ったんやで。今１万倍以上かかるよな？
  1218兆円が１万分の1の価値になったとして、1218億円返せそうやろ。
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- 59. 名無しさん
- 2022年02月21日 21:38
- 借金が1200兆でも資産が600兆あるし日銀の国債保有量が500兆だから問題無し。
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- 60. 名無しさん
- 2022年02月21日 21:40
- ＞借金が1200兆でも資産が600兆あるし日銀の国債保有量が500兆だから問題無し。
  
  会計を理解しないおぞましい考え方だｗｗｗ
  君の考える問題ないは多いに問題がある。
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- 64. 名無しさん
- 2022年02月21日 21:43
- 会計的に問題があるかどうかは、資産の中身を見ないと分からんで
  
  カルデラ崩壊して原発が同時多発的に爆発して
  日本中放射線まみれになる～とか多少シナリオが必要になるんちゃう
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- - 66. 名無しさん
  - 2022年02月21日 21:47
  - >>64
    考え方が会計的ではない。
    住宅ローンを返済するのに、住宅を手放すのは愚かだろう。
    これぐらいは君も理解出来るだろ。
    
    資産と負債を比較うるのはバランスシートだけど、バランスシートでは見えて来ない問題。弱点があるでしょ。
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- - 69. 名無しさん
  - 2022年02月21日 21:52
  - >>66
    住宅が住宅として機能してれば問題ないやろ
    むしろバランスシートの一番大事なところやでそこ
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- - 75. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:02
  - >>69
    ＞住宅が住宅として機能してれば問題ないやろ
    君は住宅ローンを支払う為に、住宅を手放すタイプて事？
    
    そんな君はバランスシートが一番大事だと考えるわけだ。
    バランスシートが持つ、どんな特質が君の語り事を説明するのに最適なのかは分からないけど。
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- - 80. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:12
  - >>75
    実際には、家を売却して利払いしながら住み続ける方法もあるんやけどね
    
    そもそもマイナス金利下で利払いは発生しないし、
    減損損失ならバランスシートが両面減るだけや
    
    あとは国内デフレなのに利上げするかどうかやで
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- - 84. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:17
  - >>80
    ＞実際には、家を売却して利払いしながら住み続ける方法もあるんやけどね
    君がオススメの方で、君が良いと考えてる方法なんですよねｗｗｗ
    
    住宅ローンを返済していけるか否かは、バランスシートでは見えて来ないだろと、
    俺は言いたかったけど、君には理解して貰えなかったな。
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- - 85. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:18
  - >>84
    現状だと利払い負担がないのに、誰に利息を返すんや？
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- - 98. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:36
  - >>85
    利払いがなくても元本は返済する必要があるだろ。
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- - 100. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:41
  - >>98
    国債の60年？償還ルールなんて本気にしてる人いたらヤバイでしょ
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- - 104. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:57
  - >>100
    償還しないにしても、
    国債発行残高が収束するのか、均衡を保つのか、発散するのかで全く違うな。
    今の所は発散してるわけだが。
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- - 106. 名無しさん
  - 2022年02月21日 23:02
  - >>104
    国債が発散って何や？　金利が上がって額面が落ちて紙屑になるみたいなイメージ？
    現状だと発散はしとらんと思うが
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- - 111. 名無しさん
  - 2022年02月21日 23:06
  - >>106
    ＞国債が発散って何や？　金利が上がって額面が落ちて紙屑になるみたいなイメージ？
    
    その通りだと考えて頂いてかまわないよ。
    発散は不味いというならば、何処かで均衡か収束に向かう必要があるという事だろう。
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- - 117. 名無しさん
  - 2022年02月21日 23:17
  - >>111
    それはQTやろ　やるとしたら利上げの後や
    割とキツめの引き締めやから反動が大きすぎるんや
    
    やるとしたら時間をかけて日銀当座預金を削減する方向やろ
    
    だから日銀当座預金調べとかんと話できんのやで
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- 74. 名無しさん
- 2022年02月21日 22:02
- >20
  >ワイ天才なんやが金たくさん刷れば全部返せるんちゃうか
  お金って刷った時に同額の借金が生まれるモノなんよ
  だから『お金を刷って借金を全部返す』は矛盾であり不可能
  実際は『借金を減らすと同額のお金が消滅する』から減らしちゃ駄目って事
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- 76. 名無しさん
- 2022年02月21日 22:05
- 国債の利子はほぼ子会社の日銀の利益なんだよなぁ。
  デフォルトの瞬間は分からないけど、3000兆円とか4000兆円とか行ったら、やばいなぁって思ってたらええんちゃうん。
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- - 88. 名無し
  - 2022年02月21日 22:24
  - >>76
    普通国債の残高でみると2000年→2021年で617兆円も増加してるんだよな。年間30兆円ぐらい（利払いが8兆ぐらい）利率は１％程度
    ここから計算するに1000兆円×0.01+22兆＝32兆ぐらいが来年には増える。
    その次の年は1032兆×0.01+22兆＝32.32兆円
    その次の年は1064兆×0.01+22兆＝32.62兆円
    複利が効いてドッカンドッカン増加するから4000兆円もそう遠くない未来には達成される。
    （ただしこれは利率が１％と低い状態が維持されかつ財政赤字が22兆と増加しないと仮定した場合なのでもっと酷くなる事はある。）
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- 77. 名無しさん
- 2022年02月21日 22:06
- ＞『借金を減らすと同額のお金が消滅する』
  
  これも会計を理解してないよねｗｗｗて思う。
  借金を減らした。債権は減るが現金は戻ってくるわけだし。
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- - 82. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:14
  - >>77
    >借金を減らした。債権は減るが現金は戻ってくるわけだし。
    『債権が減った』んだからお金消えてるとあなた認めてるやん
    あと現金だって紙幣は日銀借金、硬貨は政府の借金やで
    どっちにしろ税金で政府が回収して国債と相殺で消滅やん
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- - 86. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:20
  - >>82
    ＞『債権が減った』んだからお金消えてるとあなた認めてるやん
    
    俺は債権と現金を区別してる。
    君は債権と現金を区別してない。
    
    考えてみてよ。君が債権者だとしよう！
    君の債権がゼロになる時はどんな時だ？　相手が破産した時か、相手が借金を完済した時だろ。
    相手が借金を完済したならば、君の持ってる債権はゼロになるが、代わり現金が戻って来てるだろ。
    
    お金は消えてない。わかる？　なぜ理解出来ないｗｗｗ
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- - 96. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:35
  - >>86
    その喩えで行くなら
    
    私は現金を持っていた
    →私の債権＋相手の現金でお金の総額が2倍に増えた
    →相手の借金完済で私の現金だけに減った
    
    って話でしょう
    その最初の私の現金は政府の借金だから
    私と政府の間も同様の関係になってるわけよ
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- - 101. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:44
  - >>96
    ごめん。君の言いたい事をさっぱりわからない。
    でも実際に貸借対照表・バランスシートを付けると二行ほどで説明出来ると思うぞ。
    
    文章すると意味不明だよ。
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- - 122. 名無しさん
  - 2022年02月21日 23:34
  - >>101
    貸借対照表ならこんな感じ？
    
    私…資産:現金100 / 負債:純資産100　相手…資産:無 / 負債:無
    　↓相手は私から現金100借金した
    私…資産:債権100 / 負債:純資産100　相手…資産:現金100 / 負債:債務100
    【2人合わせた資産が200に増えた！】
    　↓相手が借金100完済した
    私…資産:現金100 / 負債:純資産100　相手…資産:無 / 負債:無
    【2人合わせた資産が100に減った！】
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- - 131. 名無しさん
  - 2022年02月22日 00:15
  - >>122
    はい粉飾決算の出来上がり
    その知識だと日商簿記2級もとれないよ
    修正仕訳が入るから、終始一貫資産額はそのままだな
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- - 135. 名無しさん
  - 2022年02月22日 00:52
  - >>131
    まぁ実際私は簿記は素人だけど
    銀行の信用創造で総資産が増える話を個人で喩えただけやん
    
    終始一貫総資産額がそのままってどんな異世界やねん
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- - 139. 名無しさん
  - 2022年02月22日 00:57
  - >>135
    信用創造だとしても間違っている
    銀行が子会社に無限に貸し出しても銀行と子会社の資産は増えない
    それが現実の世界
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- - 141. 名無しさん
  - 2022年02月22日 01:12
  - >>139
    だからあなたの話だと
    そもそも世の中にお金が無かったスタート地点から
    今の資産まで増えた話がすっぽ抜けてるって言ってるねん
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- - 144. 名無しさん
  - 2022年02月22日 01:21
  - >>141
    それは経済成長によって増えた資産
    銀行が投資した子会社が事業活動によって利益を出して
    その分の資産が増えていく
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- - 147. 名無しさん
  - 2022年02月22日 01:38
  - >>144
    ではその利益として得るお金は何処から来たのか？
    政府と日銀が信用創造でお金を増やすから資産増やせるんやん
    政府の借金と民間の資産がともに同額増え続けてるのは流石に知ってるでしょ？
    
    まぁ民間の借金は返済される運命にあるから対になる資産も消える運命にあり
    民間は信用創造でお金を増やせないと言うのは理解できなくもない
    でもそれはここの趣旨と違うでしょ
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- - 148. 名無しさん
  - 2022年02月22日 01:49
  - >>147
    民間の資産は政府の負債以上の規模なんだけど?
    そもそも信用創造の主体も民間銀行なんだけど？
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- - 128. 名無しさん
  - 2022年02月22日 00:00
  - >>101
    更に開始時点の私の現金はどこから来たかと言うと
    
    私…資産:無 / 負債:無　政府＆日銀…資産:無 / 負債:無
    　↓政府支出でお金あげるよ
    私…資産:現金100 / 負債:純資産100　政府＆日銀…資産:純負債100 / 負債:現金100
    【現金が100生まれた！】
    
    そしてもし税金100を政府へ納めたら
    
    私…資産:無 / 負債:無　政府＆日銀…資産:無 / 負債:無
    【現金が100消えた！】
    
    となるわけね
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- - 83. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:14
  - >>77
    とりあえず赤字と負債と債務超過の区別はつけたらいいと思う
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- - 89. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:24
  - >>83
    赤字＝収支がマイナスである事。入って来たお金から出て行ったお金を引いた時の話しだな。
    負債＝ほぼ借入金だと考えて良いと思う。民間だと買掛金とかもあるけど。
    債務超過＝資産よりも負債が多いが、倒産を意味してるわけではない。大抵のベンチャー企業は債務超過からのスタートです。
    
    こんな感じだけど。
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- - 91. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:27
  - >>89
    あとは日銀当座預金、日銀の負債の意味を調べたらええよ
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- - 94. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:32
  - >>91
    赤字と負債と債務超過の区別が付いてる事は証明したけど、
    君との話しは進まないみたいだ。
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- - 97. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:36
  - >>94
    当たり前やで　国と家計では負債の性質が違うんやから
    いっこいっこ例えが間違ってるんや
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- - 99. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:39
  - >>97
    回りくどくて何が言いたいのかサッパリわからない。
    君の質問には答えた。一回の質問で本質を貫けない人なんだろう。
    二回目の質問でも本質を貫けてる様には思えないけど。
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- - 102. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:48
  - >>99
    それだと答えになってないからやで
    日銀・政府と家計の会計は違うという単純な話をしとるだけや
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- - 103. 名無しさん
  - 2022年02月21日 22:53
  - >>102
    ごめん。君はアホなの？
    ググって回答出来る様な質問をして、その先に何がある？
    君が知りたいわけじゃないだろ。君は朝鮮人の如くまわりクドい。
    
    無視してもいいかな？
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- - 105. 名無しさん
  - 2022年02月21日 23:00
  - >>103
    どうぞどうぞ
    資産の中身は気にするが、負債の中身は気にしないお前さんが不思議なだけ
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- - 110. 名無しさん
  - 2022年02月21日 23:05
  - >>105
    ＞負債の中身は気にしないお前さんが不思議なだけ
    
    これが知りたい事なの？
    
    この為に赤字と負債と債務超過や日銀当座預金、日銀の負債に付いて質問してるの？
    なんか話しに連続性がないだろ。
    どんだけ回りくどい朝鮮人タイプなんだ？と思ってしまうが・・・。
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- - 115. 名無しさん
  - 2022年02月21日 23:11
  - >>110
    質問じゃなくて、調べて区別付けようやって言ってるだけでしょずっと
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- - 116. 名無しさん
  - 2022年02月21日 23:13
  - >>115
    はい。区別はついてます。これで終わりになるな。
    回りくどい質問、本質を貫けない書き込みを君は好むなｗ
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- - 119. 名無しさん
  - 2022年02月21日 23:20
  - >>116
    日銀の負債の性質が理解できてたら、借金を返して現金化～なんて言わんでしょ
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- - 120. 名無しさん
  - 2022年02月21日 23:25
  - >>119
    なぜ君は本質を貫かない回りくどい書き込みを連発する？
    
    借金を返して現金化～なんて書かずに、「○○○」と書くべきだ！
    と書けば、話しがスムーズに繋がるけど、その書き方だと、俺がもう一度質問しないと繋がらないｗｗｗ
    
    君は仕事で上司や部下、同僚、外注先と話す時もそんな感じで回りくどいの？
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- - 121. 名無しさん
  - 2022年02月21日 23:30
  - >>120
    お前さんの理解が追いつくまでの時間稼ぎやで
    今すぐ調べて分からないなら、ゆっくり調べたらええと思うよ
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- - 124. 名無しさん
  - 2022年02月21日 23:46
  - >>121
    君が時間稼ぎをしてるのは理解出来るけどｗｗｗ
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- - 126. 名無しさん
  - 2022年02月21日 23:55
  - >>124
    知らん人にいきなり日銀バランスシートの縮小の話つっても
    ぜんぜん意味が通じないことは分かったでしょ？
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- 79. 名無しさん
- 2022年02月21日 22:09
- 日銀が1200兆円札を発行すれば解決するって誰か言ってたろ
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- - 114. 名無しさん
  - 2022年02月21日 23:10
  - >>79
    異次元緩和で日銀は500兆も金を発行してるが
    政府の負債は1円たりとも減ってないぞ
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- 87. 名無しさん
- 2022年02月21日 22:22
- だって国民の貸し金じゃん。霞が関に総懺悔させればいい。貸しといてやるよ。
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- 93. 名無しさん
- 2022年02月21日 22:31
- 誰に返すの？
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- 95. 名無しさん
- 2022年02月21日 22:34
- 無限に札が刷れるんなら、日本人は誰一人働く必要がなくなるな
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- - 113. 名無しさん
  - 2022年02月21日 23:08
  - >>95
    札を刷ってそれが使われるなら、
    誰が財やサービスを生産するんだ？
    札を刷れば刷るほど、そのぶん国民は働かなきゃいけなくなるんだよ
    フリーランチなんて都合のいい話はない
    カネを刷ったら働かなきゃいけないんだよ
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- - 118. 名無しさん
  - 2022年02月21日 23:18
  - >>113
    円刷ってドルに替えてさ、資源だろうが労働力だろうが買いたい放題よww
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- - 123. 名無しさん
  - 2022年02月21日 23:36
  - >>118
    円は日本でしか使えない
    外国が円を買ってくれたとして、
    その買った円は最終的には日本で使う以外にない
    だから円を刷れば必ず日本国民が
    それに見合った労働をしなければならない
    どうやったって逃れられないよ
    
    もう一度言う、フリーランチなんて存在しない
    円を刷るということは
    その分日本国民が働かされるということなんだよ
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- - 130. 名無しさん
  - 2022年02月22日 00:07
  - >>95
    無限には種類があるんだよ
    ∞　>　∞x2　　右側の方がでっかい
    円は無限に発行できるよ。ただし時間も無限遠を想定したらだ
    誰も働かなくていいほど配れるような勢いでは発行できない
    この場合勢いには制限があり、その制限値は状況で変わる
    
    幾ら無限に水がでてくるからって、3日に1滴しか出ない蛇口じゃかわき死にする
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- - 136. 名無しさん
  - 2022年02月22日 00:53
  - >>95　お手伝い券と同じだよ
    例：肩たたき×１
    国民はコレが発行されるたびに政府の肩を無償で叩く
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- 107. 名無しさん
- 2022年02月21日 23:03
- 　　昔
  政府「道路増やしてーなー、でも去年の税収じゃ金たんねー。
  なあ、債権発行するから金貸してくれよ、損はさせねーって」
  銀行「しゃーねーなー、ほらよ」
  政府「サンキュー！よーし作るぞー！」
  〜数年後〜
  政府「よっしゃー！途中大臣や官僚や業者が少しちょろまかしやがったが、人も物も流通が数倍良くなって税収爆上がりだぜー！
  海外からも投資が増えて国内産業も海外に物売りまくってその分の税金も美味い！
  銀行サンキューな、ほら利子つけて返すぜ」
  銀行「おう、なかなか羽振りいいな。また借りてな」
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- - 108. 名無しさん
  - 2022年02月21日 23:03
  - >>107
    　　　今
    政府「福利厚生、社会保障費やべー金足りねー。
    おい銀行、また貸してくれよ」
    銀行「またかよ、最近そればっかりだな。昔ほど羽振りも良くないし、滞ってる分もあるだぜ？　まあ一蓮托生だし貸すけどよー」
    政府「わりーな、海外に物も売れねーし今は苦しいんだわ、燃料とかも買わねーとねーしよ。(←ココ重要)」
    
    企業「この政策やってくださいよー」
    政府「んな金ねーよ」
    企業「大丈夫ですよー、借りれば良いんですよー。それか国民のみんなからちょっとづつ貰えばいいんですよー。…やらないならアッチの党支持しちゃおうかなー…」
    政府「…チッ、この馬鹿が…」
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- 109. 名無しさん
- 2022年02月21日 23:04
- これって貧乏人から税金として金を巻き上げて
  国債所有者で山分けしようっていう魂胆じゃねえだろうな？？？
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- 125. 名無しさん
- 2022年02月21日 23:50
- 国のマイナスは民間のプラス
  借金って言い方が悪い
  国は個人じゃない
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- 127. 名無しさん
- 2022年02月21日 23:58
- 三井住友銀行は顧客から多額の借金（預金預かり）をしてるのだが
  あそこはなぜサッサと「はやく返済しなくちゃ」と思わないのだと思う?
  というか、顧客が少なく預金する人間がほんの数人だったら、
  三井住友銀行は「あ～人から預かる借金が少なくてうれしいよ」と言うと思うかい?
  思うなら、そりゃなんで？　思わないなら、そりゃなんで?
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- - 129. 名無しさん
  - 2022年02月22日 00:02
  - >>127
    与信先行だから
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- 132. 名無しさん
- 2022年02月22日 00:36
- その1200兆は全部、戦後国民が創造してきた価値に付いた値段の額面だから返済を考える必要はない。
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- 133. 名無しさん
- 2022年02月22日 00:48
- 中国は2京2000兆円です。
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- 134. 名無しさん
- 2022年02月22日 00:48
- ＞＞１　ニートは親から金を借りても返さなくていい（借りられるうちは）
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- 140. 名無しさん
- 2022年02月22日 01:08
- ＞＞２１　そもそもお金自体が幻想（リンゴ１個＝みかん２個＝１００円）
  だから政府がリンゴ１００個の代わりに１００円１００枚で国民のみかん２００個を集めて腐らせる
  コレが国民の謝金の真実
  損するのはみかん２００個失った国民だけ
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- - 142. 名無しさん
  - 2022年02月22日 01:12
  - >>140　まだわからない人に
    政府がもう一度１００円刷っても国民は騙されないから
    やるのが謝金２００円
    これで国民は何も貰えずにまたみかん２００個収める
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- 143. 名無しさん
- 2022年02月22日 01:15
- 平気で嘘をつく日本政府、隠蔽、改ざんがあたりまえ。借金が大変な額になってるよ。
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- - 145. 名無しさん
  - 2022年02月22日 01:27
  - >>143
    超低金利がまったく問題ないことを裏付けてる
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- 146. 名無しさん
- 2022年02月22日 01:37
- 返さなくていいのって返してんだよあほが
  それ以上に借りてるから増えてんだよあほが
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- 149. 名無しさん
- 2022年02月22日 02:30
- またこれか
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- 150. 名無しさん
- 2022年02月22日 02:34
- 流動性上げるために動かない金を引換券と入れ換えてるって何回言わせるんだよ
  金使うなら返すよ
  流動性さえ維持できれば経済回るから
  金に変えるだけの海外資産は持ってるんだから
  って言っても無駄か
  何回も同じ話題上げてるもんなここの管理人
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- 151. 名無しさん
- 2022年02月22日 02:40
- 国民が政府に貸しとる金な
  なんで国民の借金みたいに捉えとんねんアホか
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- 152. 名無しさん
- 2022年02月22日 02:40
- 基本的に当該国の国民自身が購入する国債って「俺の金、余ってるからウチの政府に貸すわ。うまいこと使ってなー」ってもんだろ。
  国債を減らす＝行政サービスの品質低下。
  税金だけじゃ最低限のサービスしかなくなるぞ。国債の代金で、国民はエグゼクティブクラスのサービスを受けられてる。
  国債で賄ってる行政サービスが無くなったらふつうにに困るし、国民の不満も大爆発だぞ。
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- 153. 名無しさん
- 2022年02月22日 02:46
- またこれ？w
  
  だって日本はその借金の四倍近い金を海外へ貸してる世界トップの大債権国だもん
  日本の通名人メディアや海外ポリコレメディアですら、渋々それは報道してるけど？
  フツーに利子で返せるんよ
  
  心配やったら祖国の政府に繰り上げ返済するように言うといて
  期限前にエラそろえて孵してもろうてぜんぜんかまんのやで？　┐(´∀｀)┌
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- 154. 名無しさん
- 2022年02月22日 03:09
- まず政府の借金であり円建て国債として日本国民が大半を買っている
  さらに政府が借金することでその対価としての恩恵を日本国民が受けている
  それで既にトントンなんだよ
  基本的に返す必要はないが、形式にこだわるならその借金分のコイン1枚作れば良い
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- - 173. 名無しさん
  - 2022年02月22日 08:44
  - >>154
    コインを作っても札を刷っても
    政府の負債を減らすことはできない
    お金それ自体が発行者にとっての「負債」だから
    
    政府が発行した「借用証書」のことをお金と呼ぶ
    なので負債残高を減らすには
    発行した借用証書を取り返す以外に方法はない
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- 155. 名無しさん
- 2022年02月22日 03:20
- 金持ち母ちゃんが父ちゃんに1億貸してあげて、
  父ちゃんが家族のために1億で土地家屋を購入し、
  家族全員で住み生活している
  その父ちゃんの借金がまさに今の日本政府の借金
  母ちゃんは1億も父ちゃんに貸したが、家族と一緒に
  1億の家で生活できるので返してもらわなくてもいいと思ってる
  
  お隣の国の借金はというと
  父ちゃんが外でサラ金からお金を借りて家を建てて
  家族と暮らしている　
  その借金をサラ金に返せなくなったら家を取られる
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- - 162. 名無しさん
  - 2022年02月22日 04:39
  - >>155
    韓国の事なら国債の海外保有比率は意外と低いよ。日本よりは高いけどね。
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- - 169. 名無しさん
  - 2022年02月22日 04:58
  - >>162
    意外に低いのであればいいのですが・・
    隣国としては少し気がかりではあります。
    近年、韓国は日米に喧嘩売っているため
    IMFは韓国に手を差し伸べはしないでしょうからね
    韓国の外貨準備高や外貨建て債券発行規模等は、
    事実上はブラックボックスと化しており、理解できることは、
    米国債が外平債の担保となっているため、
    通貨危機が勃発すれば、韓国は直ちにデフォルトするという。
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- 156. 名無し
- 2022年02月22日 03:32
- youtubeで適当な事ばっか言う似非経済学者さん達は信者煽って金稼ぎばっかするのをやめてくれ。
  どうせやるなら基礎ぐらいは叩き込んでおいてくれ。
  債券取引の仕組みやインフレ税や為替を理解してないヤベエ奴らが跋扈する事になってるんですけど。
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- 170. 名無しさん
- 2022年02月22日 05:43
- 日本の借金は1218兆円もありません桁が違います、なお純資産は何百兆円もありますから安泰です。
  国債は政府発行の有価証券であり日本の借金ではありません。
  ここの主はいつまでタイトル詐欺を続けるつもりなの？
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- 171. 名無しさん
- 2022年02月22日 06:58
- 日本銀行が買いあげてくれるから問題ない。
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- 172. 名無しさん
- 2022年02月22日 07:56
- 国債は借金じゃねえ。止まった心臓の代わりに血液を循環させる人工心臓と同じ役目だ。ほおっておけば銀行に預金として死蔵される国民の金を社会に還流させて経済を活性化させるための仕組みなんだよ。
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- 174. 名無しさん
- 2022年02月22日 09:46
- 中国の国の借金はどのくらいあるか分からないけど、じゃんじゃん湯水のごとくつかっているじゃん
  つまり、自国で通貨発行して自国で債券を引きうけてくれるのであれば、国債は問題ないのかもしれん
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- 175. 名無しさん
- 2022年02月22日 11:10
- 国民の借金ではなく政府の借金。国民は貸している方。
  そしてそのお金はインフラの維持などに使われる…つまり還元されている。
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- 176. 名無しさん
- 2022年02月22日 13:17
- 韓国の借金とは全く意味が異なるのだよ
  冗談抜きで韓国の場合は通貨危機起これば即デフォルトするぞ
  北とムンだけは喜ぶだろうがな　その先のシナリオが現実味を帯びるから
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- 177. 名無しさん
- 2022年02月23日 03:45
- 問題は経済を成長スキームとしてプランニングしているから、信用を拡大しなければ社会が回らない。しかしいくら公共事業を増やそうが、公務員のような維持するだけの何もうみださない連中増やそうが、はてはＢＩとかＭＭＴとか成長しない経済に刷った紙だけ増やして信用時代が原価（インフレ）し、当然富は何も増えていないので富は減価し、利子いじろうが、量的緩和しようが同じ。
  
  経済とは市場のことで、市場とは一定線を上下する波で成長することはない。人口が増えたりすれば経済が成長したような錯覚（実際増えるが）を起こすが、それは経済が成長したのではなく（定義的には成長だが）、人口が増えたにすぎない。この論でいくと永遠に人口を増やせば、経済は永遠に成長することになる。つまり移民など増やしても、社会の基礎（モラリテイが秩序の基礎で、この秩序が実は経済の基礎）が壊れ、いくら人口を増やしても、人口増加による経済成長はしなくなる。
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- 178. 名無しさん
- 2022年02月23日 03:52
- 経済成長とは、その波に対して、技術の飛躍が底上げしその波及効果がきれるまで順次放物線を描くもの。これなくして信用（1218兆円）を拡大しても、見かけ上の維持に対し相対的に貧しくなることは避けられない。現状が海外との関係でなんとかＧＤＰは微増を維持しているが、世界の経済成長とは第三世界、旧共産圏に無謀な信用を突っ込んだおかげであり、冷戦終了とともに世界市場が倍加したことが大きい。しかしこれも何ら新しい技術の飛躍によるものでもなく、真の経済成長とはいえない。
  
  なんら技術の飛躍が望めないのであるなら、文明の規模を日本は維持から縮小に転じなければない。予算を切り、組織を切り、公費にたかるゴミ連中を切り捨て、日本はサバイバルモードに路線を修正しなければならない。いまなら間に合う。
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- 179. 名無しさん
- 2022年02月23日 04:06
- 世界も政治も、そして経済も市場も同じ。すべてはバランス（需要と供給）と協調（個人の生活の抑制と暴利の抑制）そしてそれをベースとする共同。これがもっとも大事。だれも餓死させることなく、耐え続ける。弱者に手厚くではなく、弱者もサバイバルモード、生産性の高い強者も暴利に走らず抑制する。そして最低社会のモラルを維持できる、助け合えるギリギリの線を維持できるようにすべき。イケイケドンドンは産業革命のような技術の飛躍が望める場合のみ。当然はくちが推進している、社会を数パーのインフレにすれば低成長できるとは嘘。移民が増えたり、海外の要因によるもの。
  この手は先ほど言ったように先が見えている。技術の飛躍はすべて天才のなせる業であり、日本はここらへんのものを徹底的においこんでじさつさせてきて、お勉強のできる灯台和瀬田ケイオウのごみエリートが、完成しているそしきに乗っかるばかりで何も生み出さず、無理。
  
  これしか成長なき経済において手段がない。
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  milio
  
  がしました

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