
引用元:すまん、年金って積み立て式じゃあかんの?
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1645262883/
1: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:28:03.69 ID:hmjz+xAO0
払った分そのまま老後貰えれば破綻しないのでは?
2: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:28:11.95 ID:hmjz+xAO0
どうなん?
3: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:28:21.68 ID:hmjz+xAO0
駄目なんかこれ?
4: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:28:52.57 ID:hmjz+xAO0
ワイの稼ぎで今の老人を食わせるよりワイの稼ぎでワイを食わせて欲しいんやが
5: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:29:00.80 ID:Xo3P7T1/M
今の老人たちに支払う分は?
ワイらの年金を老人に配ってるんやで
ワイらの年金を老人に配ってるんやで
18: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:30:59.39 ID:hmjz+xAO0
>>5
今の老人も払ってきたんやろ?そのまま返せや
今の老人も払ってきたんやろ?そのまま返せや
21: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:31:43.36 ID:dRrFpjvt0
>>18
始まった時は月数百円とかしか払ってないんちゃうか?
始まった時は月数百円とかしか払ってないんちゃうか?
61: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:38:33.85 ID:Dyko3CtS0
>>21
インフレ対応のために運用してるようなもんや
インフレ対応のために運用してるようなもんや
8: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:29:29.46 ID:hmjz+xAO0
そもそも今の若者に他人を養う余裕なんてないんやぞほんま
9: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:29:36.11 ID:V22FJwX20
インフレしたら死ぬやん
13: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:30:23.92 ID:571XxrWB0
>>9
運用型ならインフレでもええやん
運用型ならインフレでもええやん
15: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:30:37.01 ID:hmjz+xAO0
>>9
定年直前まで払うんやから大丈夫やろ
インフレ分も払っとる
いきなりハイパーインフレになんかならん
定年直前まで払うんやから大丈夫やろ
インフレ分も払っとる
いきなりハイパーインフレになんかならん
27: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:33:20.76 ID:XcJceIWY0
積み立てても政府が株で博打打って元本割れしそう
38: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:34:57.13 ID:G5B7qbSR0
>>27
株の運用はかなり上手くいってるよ
株の運用はかなり上手くいってるよ
46: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:36:13.40 ID:hmjz+xAO0
>>38
じゃあ沢山返してくれるの?
じゃあ沢山返してくれるの?
48: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:36:39.44 ID:G5B7qbSR0
>>46
老人が多すぎてそれを加味しても無理
老人が多すぎてそれを加味しても無理
56: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:37:52.86 ID:hmjz+xAO0
>>48
じゃあ払った分だけ返すシステムでええやん
貯金みたいな感覚ならみんな気持ち良く払えるやろ
じゃあ払った分だけ返すシステムでええやん
貯金みたいな感覚ならみんな気持ち良く払えるやろ
28: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:33:39.14 ID:G5B7qbSR0
今の老人は大きくプラスだけど
今の若者は今の貨幣価値ですらマイナス
インフレ考えたらとんでもないマイナス
今の若者は今の貨幣価値ですらマイナス
インフレ考えたらとんでもないマイナス
32: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:34:01.67 ID:SsIs1GbZM
積立やで
積み立てたそばから他人が下ろして使ってるだけや
積み立てたそばから他人が下ろして使ってるだけや
42: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:35:38.90 ID:hmjz+xAO0
>>32
せやから積んだ本人だけ下ろせるようにすればええやん
せやから積んだ本人だけ下ろせるようにすればええやん
95: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:42:44.20 ID:SsIs1GbZM
>>42
それはインフレに弱いからやめて賦課方式に変えたんや(建前)
財源ないし積み立ててある年金使えばええやん(本音)
それはインフレに弱いからやめて賦課方式に変えたんや(建前)
財源ないし積み立ててある年金使えばええやん(本音)
108: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:44:16.45 ID:hmjz+xAO0
>>95
ほんま理不尽やわ...
ほんま理不尽やわ...
34: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:34:09.94 ID:qlKCSGg7M
年金徴収して国民に払わないようにすれば絶対破綻しないんちゃうか?
財政も健全化するし
財政も健全化するし
44: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:35:55.51 ID:hmjz+xAO0
>>34
それ国民が死ぬやん
それ国民が死ぬやん
37: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:34:52.41 ID:L2EUJ6mad
年寄りになったら生ポでよくね?
医療費無料やし最強やろ
医療費無料やし最強やろ
49: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:36:54.69 ID:hmjz+xAO0
>>37
結局それじゃ若者から搾取した税金使うことになるからなんも解決になってないやん
自分の人生なんやから自分の稼ぎでなんとかしろや
結局それじゃ若者から搾取した税金使うことになるからなんも解決になってないやん
自分の人生なんやから自分の稼ぎでなんとかしろや
43: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:35:40.12 ID:yHEmMc/q0
最初に年金貰ったやつって得すぎない?
45: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:35:56.52 ID:G5B7qbSR0
年金に不満あるなら積立式のイデコに入れば良いだけだよ
67: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:39:07.12 ID:ztibqgqZ0
ナマポ貰うとき年金を払ってないやつが満額で真面目に払ってた人が年金の分がマイナスっておかしいよな
75: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:40:08.88 ID:X1U1uf/l0
給料から自動で引くんじゃなくて選択させろや
76: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:40:15.72 ID:yt9gGwjK0
今の若者に要求されていることはこの老いた国家を存続させることじゃなくて畳む方法を考えて畳むことやぞ
81: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:41:24.43 ID:hmjz+xAO0
>>76
というかマジでこのまま働く世代が減ったら破綻するんやないか?
このままやとほんとに移民に頼らざるを得なくなるぞ
そろそろちゃんと決断せんとて遅れになる
というかマジでこのまま働く世代が減ったら破綻するんやないか?
このままやとほんとに移民に頼らざるを得なくなるぞ
そろそろちゃんと決断せんとて遅れになる
80: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:41:15.33 ID:53ppUXAu0
そもそも年金がもたないなんて話になってたか?
85: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:41:51.42 ID:G5B7qbSR0
>>80
年金は破綻しないよ。
もらう金額が減るだけ
年金は破綻しないよ。
もらう金額が減るだけ
86: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:41:57.76 ID:LYmSi62Q0
物価が100倍になったら無意味やろ
88: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:42:05.04 ID:iBiJ43Ler
長生きした時の保険てだけやからな
92: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:42:31.85 ID:bh6TAmbx0
年金は持つぞ
払う金額下げて支給年齢上げればいいだけ
払う金額下げて支給年齢上げればいいだけ
98: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:42:53.60 ID:EIPkGA/E0
年金に限らず現役世代の負担が大きすぎる
135: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:47:37.32 ID:+Q8iPdc50
元々は積立やったけど賦課方式に変わったんやで
今思えばあそこから日本は終わったんやなって
今思えばあそこから日本は終わったんやなって
139: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:48:02.17 ID:Dyko3CtS0
年金負担見直すだけで若者の手取り収入大分変わるよな
148: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:48:43.37 ID:kC3hY+V2a
今のジジババってたいした額払って来てないんだからもっと減らしてええよな
156: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:50:02.75 ID:XZC5y/L90
社会保険料がめっちゃ上がってる
給与が高いほど、厚生年金は搾り取られる
たぶんこれからの時代、会社と副業が一般化すると思うわ
会社だけの400万と、会社300万・副業100万では後者
が年間手取が15万高いし
給与が高いほど、厚生年金は搾り取られる
たぶんこれからの時代、会社と副業が一般化すると思うわ
会社だけの400万と、会社300万・副業100万では後者
が年間手取が15万高いし
170: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:51:37.72 ID:F9sd2Auk0
>>156
社会保険料えげつないよな
給料明細見る度ビックリするわ
社会保険料えげつないよな
給料明細見る度ビックリするわ
190: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:53:58.97 ID:hmjz+xAO0
>>170
ほんまこれや
びっくりする
ほんまこれや
びっくりする
162: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:50:42.21 ID:JB+7qE9q0
老後の心配なくせばカネ回るのに
166: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:51:20.48 ID:Uk8QsdFd0
>>162
定年迎えたあとも数十年生きるわけだからなぁ…
定年迎えたあとも数十年生きるわけだからなぁ…
168: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:51:33.47 ID:WN0FZGOPp
自分が老人になった時に損するの嫌だわ
184: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:52:55.32 ID:wc3ttaUHr
今から制度変えたら受給してる世代が猛反発食らって選挙負けるのが分かってるし
そんなリスク取る政党は無い
そんなリスク取る政党は無い
193: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:54:09.60 ID:tdjBZm5zd
>>184
仮に積立に戻したら老人世代で分断起きるやろな
仮に積立に戻したら老人世代で分断起きるやろな
203: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:55:17.84 ID:Fs7N59kDa
国民年金と同じ方式で金融商品出すと
詐欺でつかまるもよう
ほんと草はえるわ
詐欺でつかまるもよう
ほんと草はえるわ
244: 風吹けば名無し 2022/02/19(土) 18:59:47.87 ID:5R7rnWgh0
イッチと同じこと年金事務所のお姉さんに言ったら「世代間の支え合いですから(憤怒)」って怒られたわ
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コメント一覧 (50)
milio
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でも銀行は規制あるか。
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旧民主党が積み立て式に戻そうとしたが、自民党の判断は、今の年金制度を抜本的に改革する必要なしだからね。
昔は積み立て方式だったが、グリーンピアなど箱ものを作るために年金積立金を無駄に使ったことをごまかすために、いつのまにか積立方式から賦課方式に変わったからね。
milio
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milio
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milio
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仮に20年で死ぬ予定で考えて20年間分割して受け取るにしても年間65万円
貯金を取り崩して年間65万円、結婚せずに一人だけで生きてるならまあギリやれないこともない
まあ格差社会まっしぐらだから底辺の奴が積立方式にしろとか言ってるならお笑い種だが
milio
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milio
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積立式年金は現状のGPIF運用より下策
仮にGPIFが3%の複利を出した場合
【 72(複利の基本数、法則数)÷3(%、年率)=24(年) 】
というように、24年後に元本が二倍になる計算ができる
これに本来はインフレ率を加味するとGPIFが3%の複利を出した時に比べて24年後に本来より1/2以下の価値しかなくなる
そもそも現状の年金には政府の社会保障による資金が元本の1/3ほど支出されているので、積立式だと更に年金支給額が目減りする(インフレ対策が前提の公的保障支出といった理由がなくなるため)
いずれにしても積立式を支持する理由は自分のお金が他人特に老人に使われているという事実が嫌な幼稚な主張によるもので、極めて個人的な感情論からくるもの
マクロ視点をミクロ視点にすると一見正しいように感じたり思い込んだりするが、それはただ無知で全体が解ってないだけだったり、論点をずらす詭弁に騙されているだけ
milio
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milio
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milio
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milio
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払う→貰う→払う→貰う→払う→貰う→
じゃなくて
貰う→払う→貰う→払う→貰う→払う→
になるのは当然
これをどこかで積み立て方式に移行するなら、どこかの世代は払うだけ払って貰えないことになるな
milio
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国家と運命共同体だが。
milio
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持ち家があると基本的に生活保護が受けられないから、持ち家の人は国がそれを抵当に生活保護相当額を終身貸付で本人か配偶者の死後に抵当権を実行。貸付額より高く売れたものも特約で全額国家納付にして、貸付額より安い物件の損失に充て、足りない分は税金で補填。
持ち家がない人は国が収容施設を作ってまとめて収容し老人介護も込みで効率化を図る。
年金保険料が掛からなくなる代わりに社会保障名目の新たな税金が出来るから払う金額は減るかはわからないけど、資産があるお金持ちは現行制度と異なり受給することがなくなる。
あと非高齢者の生活保護も原則1年以内の制限を設けて、再度の受給は以前受けた分の返還をしてからでないとできないようにする。学齢の児童生徒がいる場合は特例で年数制限無し。
1年を超えて保護を受けたい人は無人島化した離島に集合住宅を大量建設してそこに住まわせて国が生活物資を支給。賞味期限やなんらかの理由で廃棄になる安全性に問題ない食品を支給。衣服は国民からの寄付による。
繁殖しないように男女で分けるが夫婦はやむなし、親子は分離。
こうすれば働きたくない人は何もしないでも世間の目を気にせず生きていけるし、本土でまともな暮らしをしたい人は働かざるを得なくなる。
milio
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ってMMT論者が言ってた
milio
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milio
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そうすれば?俺は、実家の資産を相続
すればOK。
milio
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こんなお得な制度はない
milio
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自分たちが無能すぎて少子高齢化を無策できた結果
(インターンや研修移民奴隷で数補填すれば上級国民は治安が悪くなろうと困らない)
milio
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どうしてその莫大な積立金をグリーンピアなどの無駄使いで年金機構がすべて使いこんだことを知らないのだろう?
どうして当時の年金機構の窓口の連中がバレルのは30年後とみて掛け金をかたっぱしから横領したことを知らないのだろう?
どうしてそうやって積立金を食った連中が罰も受けずに高額の年金を受け取って悠々自適の老後を送っていることを知らないのだろう?
どうして55歳から出ますよとの言葉で始まった年金が今や65歳になるまで貰えなくなった詐欺であることを知らないのだろう?
どうしてお役人のために共済年金を払い過ぎて原資が尽きてサラリーマンの厚生年金に手をつけたことを知らないのだろう?
どうしてここまでされて日本人は怒らないのだろう?
milio
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milio
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払った分だけ返すなら楽なものだろ
milio
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milio
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とはいえ、政治要求が反映した建設地の選定を始め、計画自体が杜撰極まりなかったので、そこは責められるべきだが。
milio
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milio
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朝鮮玉入れと馬で
10倍で返したる!
milio
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それやればいいんじゃね?
milio
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milio
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