20220209163439

引用元：日本って日露戦争負けてたらどうなってたの？
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1338868609/

1: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 12:56:49.41 0
教えてください

2: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:08:53.57 0
今現在でも朝鮮半島、大連は確実にソ連領
モンゴル全土もソ連領土
日本は樺太は全部失っていただろうな
中国はさいあく北京あたりまで奪い取られてたかもしれない

4: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:11:30.73 0
トルコもガッカリしたと思う

11: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:18:22.84 0
朝鮮半島はくれてやっても良かったが日本が列強入りすることはなかったろうな

12: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:18:45.52 0
中国は割譲されて存在してないな

13: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:19:38.92 0
昼食にピロシキ
晩飯にボルシチ

21: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:25:45.75 0
完全に勝ちきるのではなくて、ある程度有利な勝利をして
そこから事後処理で有利な条件を引き出すことが戦争の目的だからな

まぁ、ロシアが朝鮮支配しててもその後すぐ革命起きたから
統治しきれなかっただろうな
日本以上に搾取の酷い統治になったことは間違いない

23: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:29:38.89 0
>>21
日本は搾取なんてしてないし
当時の朝鮮半島は極貧だったから税制でも兵役でも優遇措置が取られていた
半島は台湾や裏日本東北、北海道より貧しかった

26: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:32:44.32 0
>>23
搾取されたのは日本の方だよな
どれだけの日本人の血税が朝鮮のために使われたことか

27: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:34:45.95 0
結局日露戦争に勝ってもたいしてメリットなかったな

28: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:36:06.34 0
>>27
日本以外のアジアにはメリットが多かった

29: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:36:35.84 0
日露戦争に負けてたら朝鮮なんかを併合する必要がなくなるわけだから
長い目で見ると日本にとっては良かったかもな

33: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:39:35.79 0
>>29
元寇とかベトナム戦争みたく宗主国と一緒に攻めてくるかもよ

30: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:36:39.02 0
日露戦争で日本が負けてたらアメリカと戦争しない代わりに
ロシアとは年中イザコザが絶えなくなってたかもな

史実じゃ日本は欧米から借金して戦争してたんだし
日本がダメとなればアメリカが介入したりして

34: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:39:54.25 0
>>30
ロシア皇帝と日本皇室は上手くやってたから大陸利権を日本が放棄してれば大丈夫じゃね？

32: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:39:34.52 P
旅順制圧してバルチック艦隊壊滅させて日本海を制したのはでかいだろ
まあロシアに負けてたら大陸進出しなかっただろうしそっちの方が幸せだったかもな

38: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:41:56.01 0
植民地支配されるまでは行かないだろうが国力は衰退して
大東亜共栄圏なんて夢はみれなくなったんじゃないか
となるとアジアは未だに植民地の可能性もあるわけで
そう考えるとやっぱ日本も植民地支配されちゃうというのが自然なのかな

40: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:42:54.15 0
日露戦争がなければソ連はなかったんだろうか

46: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:45:08.64 0
旅順、奉天と陸戦で相手の本拠地を占拠したことよりも、
日本海海戦で勝ったことが一番大きいんだろうな

バルチック艦隊は水と食料の補給がうまくいかない状態で士気に問題が
あったらしいから、てぐすね引いて待ち構えてる連合艦隊が負けるほうが
難しかったみたいだけどさ

56: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:52:11.13 P
>>46
不凍港確保されたらその大前提が崩れるわけで、
そういうのも含めて戦略的に勝ったんだよ

52: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:49:30.65 0
日本が大陸に出て行かなきゃ戦争は起きて無いしアジアは全部植民地だろ

57: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:52:40.56 0
>>52
中国の租界が広がって欧米の飛び地だらけになるわな
現在を考えると良いのか悪いのか

59: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:55:07.02 P
>>57
疎界飛び出して中国に侵攻したのなんて日本だけだぞｗ

53: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:50:21.46 0
バルチック艦隊とか地球の反対側から喜望峰まわって日本海に来たんだもん
兵站とかどーにもなんないよな

54: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:51:26.52 0
>>53
そう考えるとロシアの水兵も根性あるよな

55: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:51:51.96 0
>>53
遠路はいいんだよ
順調に航海してれば実績あったし
問題は英国による執拗な嫌がらせだろ
入港上陸拒否とか補給を渋られたりとか

61: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 13:58:35.74 0
>>55
日露戦争って英国のロシア潰しの代理戦争でもあるよな

63: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 14:30:39.38 0
遼東半島を租借せず太平洋戦争をせずにすんだ

66: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 14:32:05.29 0
負けたら第二次世界大戦は起きてた？

68: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 15:03:48.94 0
>>66
違う形で起きるんじゃない？
中露辺りとやり合う為に日本が連合国軍に入ってるかも

69: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 15:09:21.13 0
あの頃ならまだ巨額の賠償金支払いがあっただろうな
そして満洲の権益を失うのは確実
朝鮮半島もロシアの影響下になるかならないかくらい

70: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 15:10:01.35 0
日本本土は日露戦争に負けてもまだ植民地化されるとかは無かったと思う

73: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 15:21:25.21 0
日本が負けてたら、中国は英露代理戦争に成ってたかもな

80: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 18:43:57.99 0
もっとイギリスとべったりになってた
ロシアはWW１後アメリカと戦争になった

83: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 19:31:37.74 0
帝政にしても共産にしてもロシアの隆盛をよしとしないイギリスやアメリカが
日中どちらかを炊きつけて潰しをかけるかもな

91: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 21:12:51.21 0
>>1
ロシア革命が起こってたかなあ？

95: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 23:24:27.39 0
日露戦争が負け基調で停戦だったら朝鮮を差し出して終わりにできたんじゃね？

96: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 23:26:03.68 0
そして旅順以外の朝鮮半島各地にロシア軍港ができて日本の防衛がどうにもならなくなると

100: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 23:34:08.68 O
陸戦で負けて海戦で勝つのが最高の展開
軍艦の無い軍港がいくつできてもなんて事ない

102: 名無し募集中。。。 2012/06/05(火) 23:39:27.42 0
>>100
陸戦で満州と朝鮮半島を取られるで
千島も危うくなる

104: 名無し募集中。。。 2012/06/06(水) 02:02:04.71 0
問題は日本と英国は遠すぎる

111: 名無し募集中。。。 2012/06/06(水) 08:30:37.20 0
勝っても賠償金放棄したら暴動起こしてるくらいだから
そんな簡単に納得したかどうか疑問だな
大東亜の頃よりも全然皇民意識も低かったしな

114: 名無し募集中。。。 2012/06/06(水) 08:33:59.18 0
当時の戦争はその後の感覚でいえば紛争みたないもの
ちょっと戦って勝った側が港とか町とか鉄道とかを
「これオレのもんね」って宣言して終わり

全国民総動員の総力戦なんてのは世界大戦以降の話

116: 名無し募集中。。。 2012/06/06(水) 08:36:10.98 0
>>114
まあお互い本土防衛戦ではなく出戦だからね
既に日本は帝国主義（覇権国家）の仲間入りしてたってことだ

121: 名無し募集中。。。 2012/06/06(水) 08:56:35.64 0
もしも日本が弱ければ
ロシアはたちまち攻めてくる
家は焼け　畑はコルホーズ
君はシベリア送りだろう

138: 名無し募集中。。。 2012/06/06(水) 12:18:25.88 0
>>121
帝政ロシアにコルホーズが有ったって新説だなｗｗｗ

122: 名無し募集中。。。 2012/06/06(水) 09:50:12.37 0
ただ日露戦争は回避した方が良かったかもしれない
対ロシア帝国なりソ連はアメリカやイギリスを前面に押し出せば良かった
まあ日露はアリかもしれないけど少なくともその後は

223: 名無し募集中。。。 2012/06/07(木) 11:38:38.35 0
ロシアが日本を占領するのは無理
海軍力が弱すぎるしな
朝鮮半島はロシア領になってただろうね