2022年02月23日

江戸時代って、朝廷と幕府の二つの政治体制があったのか

引用元：江戸時代って、朝廷と幕府の二つの政治体制があったのか
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1645427253/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:07:33.045 ID:/eD3q/QZ0

一つの国を二つの機関で統治してる二重支配的な感じ？

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:08:02.203 ID:kD9Pexudr

教会と皇帝みたいなもんだろ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:08:50.987 ID:ys8aAjJQ0

一応幕府は朝廷のものだ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:09:04.260 ID:YRw2owtv0

朝廷が政治してたかっていうと…

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:09:19.009 ID:5U49hiHy0

朝廷って幕府のコントロール下にあったんじゃないの？

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:09:22.017 ID:Dl1wsaEYa

むしろ藩ぜんぶが独立政府だろ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:10:00.944 ID:ZxeNNxgOr

ないよ
朝廷は政治に口出しできなかったし
食うのに精一杯でそんな余裕なかった
ただしペリー来航で狂ってきた

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:12:38.658 ID:/eD3q/QZ0

ペリーが来て、幕府が朝廷に無断で勝手に外国との条約を結んだから
朝廷は怒って倒幕になったんでしょ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:14:00.271 ID:ZxeNNxgOr

ペリーが
幕府が相手にしないんだったら
朝廷と取り引きすると言い出した

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:17:34.467 ID:lVbl4hcO0

庶民は自分のところの殿様は知ってても天皇陛下なんて知らなかったのでは？
気になるのはお伊勢参りって流行ってたけど
あの頃の神道って今ほど天皇家と関わりなかったのかな？

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:19:42.682 ID:NuZBZ3L9a

>>23
日本書紀、古事記はあったんだから信仰も天皇に対する認識も脈々と続いてきたに決まってるだろ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:20:44.026 ID:IRQE2CV2x

>>23
田舎住みだと地元の殿様ぐらいしか知る機会なさそうだよね

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:56:56.004 ID:P+cbzR/T0

>>23
昔は伊勢神宮で暦を作ってたから幕府も暦無しでは運営出来なかった
そこで幕府は天皇に作っていただいた物を使わせていただきますと言うスタンス
今でも天皇が亡くなると元号を改元するのはそのせい

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 17:02:05.548 ID:rp8L9lL50

>>51
実は昔は天皇崩御しても元号は必ず変わるわけではなかった
干支の回りとゲン担ぎやまじない目的で変更されており
元号を天皇在位期間と結びつけたのは明治から作られたもの

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:19:50.556 ID:pZPRqdxb0

実際には京都所司代と公家諸法度で縛ってただけで文書なりなんなりで政権委任が確定してたわけじゃない
権利が幕府にある事を相互確認したのは幕末になってから

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:20:43.838 ID:/eD3q/QZ0

国家に関する非常に重要な出来事なのに、幕府の対応が
気に入らなかったから討幕運動が起きたのか

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:21:06.126 ID:EY2GmW980

鎌倉時代からは幕府が出来て治安が安定するから朝廷も軍事には関与しなくなったんだよな。でも幕府は六波羅探題(朝廷を監視する)を置いて朝廷が政権を奪い返すのを危惧してたわけだ

まあローマ教皇と皇帝って認識も言い得て妙だな

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:21:51.383 ID:IRQE2CV2x

お伊勢参りとかああいうのって明治維新以降に生まれた文化な気がするけどね
江戸時代の人がそんなよそまで出かけるかなあ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:25:39.576 ID:5U49hiHy0

>>30
村が金を出し合って代表者が伊勢参りしたり、
親や主君に黙って抜け駆けで伊勢参りしたり
結構庶民でも流行ってたぽいけどな

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:25:52.763 ID:QnYA71/60

天皇が政治に絡んでたのは
実は歴史上あんまりない

鎌倉からは基本幕府が中央政治持ってたし
というのも蘇我馬子が崇峻天皇を暗殺するって事件があったから

叔父が殺されたもんだから
聖徳太子がそんな悲しい事が起きないように
政治と象徴に分けた

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:29:43.531 ID:CXepchT60

>>33
聖徳太子がGJ過ぎるな
よく考えりゃ不思議だなと思ってたんだよ
日本もそれなりに長い歴史歩んできてて今の今まで一度も皇族を滅ぼそうって蛮行が起きなかったなって

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:33:48.321 ID:7/rXGDjx0

政治家と官僚みたいなもんだ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:48:22.939 ID:mvTKO0Rsd

まあ別にわざわざ滅ぼすメリットがなかったんだろうし
脈々と続いている皇族って存在がこの国にとってどれだけ重要なものなのか昔の人たちも理解してたんじゃねえの？

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:51:58.956 ID:DtQlSCHN0

幕府はその名の通り朝廷が国を治められない時の臨時政府な

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 16:53:00.758 ID:yDn9cUTDr

>>48
幕府って軍隊が駐屯してる時の本部だろ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/21(月) 17:08:01.101 ID:Ax2zKY9M0

大きな災害があったり将軍が変わったりしても改元してたよね
まあ気分を入れ替えましょう的なニュアンスだと思うわ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (58)

- 1. 路端の石ころ
- 2022年02月23日 07:13
- それは、藤原氏の摂関政治以来ずっとだよ、江戸時代に始まった訳じゃない。
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- - 5. 名無しさん
  - 2022年02月23日 07:35
  - >>1
    完全に軍部が文官に抑えつけられる統治機構になってる今の日本のような状態の方が世界的に見たらレアなのでは？
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- - 24. 名無しさん
  - 2022年02月23日 09:38
  - >>5
    シビリアンコントロールは西側の基本
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- - 34. 名無しさん
  - 2022年02月23日 10:39
  - >>1
    藤原氏は、朝廷の高級官吏独占しただけで、天皇と別の権力機構を創ったわけじゃないぞ。
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- 2. 名無しさん
- 2022年02月23日 07:14
- よく言われるけど昔も今の天皇制と実質的に変わらんだろ。
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- - 10. 名無しさん
  - 2022年02月23日 07:40
  - >>2
    天皇に統治権が無いからww2前後では全然違うだろ
    ww2前までは議会も軍部もいかに天皇陛下を担ぎ上げて大義名分得るかで政治が決まってた
    これって朝廷担ぎ上げた源氏とやってること変わらんからね
    今は天皇陛下担ぎ上げてもそこまで意味無い（無意味とは言わんが）から全然違うよ
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- - 33. 名無しさん
  - 2022年02月23日 10:37
  - >>10
    日本の歴史上、明治憲政が例外的に奇妙って事やろ
    
    実際、摂関政治やら治天の君やら幕府やら、天皇自身が政治の実権を握ってなかった時代の方が長い
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- - 35. 名無しさん
  - 2022年02月23日 10:44
  - >>33
    後醍醐天皇は、天皇親政やろうとしたぞ。（失敗したが）
    あと、天皇より、隠居後の上皇のほうが権力強い歪な政治体制なんだよ日本は。
    だから、大日本帝国憲法や日本憲法では、上皇システムをわざと排除したのに。
    現上皇平価は、馬鹿で日本史知らないから生前退位なんかしちゃうんだよな。
    天皇・上皇の言葉（ことのは）自体が、如何なる法律より上位にくることを理解してない。
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- - 42. 名無しさん
  - 2022年02月23日 13:15
  - >>35
    本当にその通り、上皇は責任をもって死ぬまで天皇しとけよ
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- - 44. 名無しさん
  - 2022年02月23日 15:28
  - >>42
    ご高齢で何か下の有事の際には最悪、取りたくても取れない可能性を考慮されたんだろ。
    
    実例としてWW1時のオーストリア＝ハンガリー帝国皇帝フランツ・ヨーゼフは悪化する戦況と何よりも国民の飢餓の危機が迫っているのを見て、必死で和平工作に奔走したがその最中に89歳で崩御(最後の言葉が「早く元気にならないと、仕事が多く残っている。とても病気になどなっておられない」で明朝3時半に起こすようにと指示して亡くなった)
    お陰で交渉事が全部お釈迦になった挙句ドイツにばれて足抜けでず、大戦では大破し、帝国は解体し、何よりも危惧していた国民の餓死者が20万も出す事になった。
    
    そうなったらある意味責任放棄よりも質が悪い状況になるけどね。
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- - 51. 名無しさん
  - 2022年02月23日 18:29
  - >>35
    高齢によって生じる天皇の公務への支障及び天皇崩御時における皇室及び日本経済への影響
    を考えての退任だよ馬鹿！
    
    何も院政敷きたいからやってんじゃねーよ　
    皇室の政治的発言は禁止されているから憲法や法律に干渉できねえよ　バーカ！
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- - 52. 名無しさん
  - 2022年02月23日 18:38
  - >>35
    > 天皇・上皇の言葉（ことのは）自体が、如何なる法律より上位にくる
    そんなこと初めて聞いたけど何を根拠に言ってるの？
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- 3. 名無しさん
- 2022年02月23日 07:22
- なんでこんな無知なスレがたつんだよ。
  学校は何も教えてません、て言ってるようなもんだな。
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- - 6. 路端の石ころ
  - 2022年02月23日 07:35
  - >>3
    日本の教育は試験用だからね、英語なんかそうだろ十何年も習ってほとんど英語を喋れるヤツがいない。
    そして、試験秀才という〇〇が出来上がって国を滅ぼす、鳩缶なんかが代表的なヤツかな。
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- 4. 名無しさん
- 2022年02月23日 07:27
- 普通に有った。
  但し神事以外の事は殆んど遣らせて貰え状況だった為に朝廷は貧乏してた。
  江戸時代の中期頃にとある商人がそう言えば朝廷や天皇て居たよな？て思い出して京都まで旅して会いに行ったらボロボロの服とみすぼらし家に住んで居た事に驚いて流石に此れは酷いと思って融資した記録が有る。
  次いでに其の商人の銅像が京都に立ってられてた。
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- 7. 名無しさん
- 2022年02月23日 07:37
- まあでも歴代の将軍たちが朝廷から禅譲を受けて天皇になろうとしなかったのは不思議ではある
  中国では毎回のようにそれで国が変わってるのに
  朝廷は名目上は幕府の上にあるものだし、いざという時には幕府に抵抗する切り札になり得るもの
  じっさいに幕末では幕府を倒すために錦の御旗が使われたわけだし
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- - 11. 名無しさん
  - 2022年02月23日 07:41
  - >>7
    自分を討伐させるための錦の旗をデカデカと掲げる魔王か？
    日本中から喜び勇んで首刈りに勇者がやってくるぞ。
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- - 20. 名無しさん
  - 2022年02月23日 08:46
  - >>11
    いやいや
    少なくとも江戸時代に徳川が禅譲を企てて対抗できる勢力がどこにある？
    信長だってもう少し長生きしてたら魔王が君臨するのを誰も止められなかっただろう
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- - 23. 名無しさん
  - 2022年02月23日 09:13
  - >>20
    日本中の藩が喜び勇んで朝廷側に立つんやないか?
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- - 30. 名無しさん
  - 2022年02月23日 10:25
  - >>23
    具体的に言えよ
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- - 15. 名無しさん
  - 2022年02月23日 08:05
  - >>7
    欧州が結局教皇潰さずそれぞれローマ後継者扱い求めたり中国も先代は捨扶持で
    囲ってたり割とどこもそんなもん
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- - 22. 名無しさん
  - 2022年02月23日 09:06
  - >>7
    ※7
    逆に言うと、その切り札さえ押さえとけば他の者は名分が立てられないわけだな。
    こういうのが無いと統治・支配の正当性が「我こそは世を統べる天意を受けた」でよくなり、どこの馬の骨でもクーデター可能になってしまう。
    前者の方が統治コスト上安上がりで簡単。
    ロシアなんか正教担ぎ上げてわざわざそういう上位権威作ったくらいだ。
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- - 46. 名無しさん
  - 2022年02月23日 15:48
  - >>22
    ＞逆に言うと、その切り札さえ押さえとけば他の者は名分が立てられないわけだな
    
    ただし、「それに見合った勢力がある場合に限る」がつく。
    
    今年の大河ドラマもクライマックスであろう承久の乱あたりがいい例で後鳥羽上皇がが幕府をぶっ潰せ！と言ったらその幕府軍が進行して自分が追い出されたり、もっといい例が南北朝時代で両朝廷とも権力者…というか足利幕府の内紛の都合で右往左往する羽目になっている。
    
    まぁ逆に言えば、「それに見合った勢力がある場合」にはこれほど頼りになる大義名分は日本にはないわけですが。
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- - 36. 名無しさん
  - 2022年02月23日 10:49
  - >>7
    室町幕府は、朝廷放置してたから、天皇の亡骸放置や宮中女官が遊女やるまでに権威失墜してる。
    わざわざ、なり替わる必要性が無いのと、足利義満以降は、征夷大将軍は「日本国王」の肩書持ってるからな。
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- - 45. 名無しさん
  - 2022年02月23日 15:38
  - >>36
    ＞日本国王
    
    それって明と貿易や外交権を持つための方便だか詐称だぞ。
    だから国内では何ら権限がないし、義満自身も国内ではこの称号を一度たりとも使っていない。
    それでも非難が大きかったため義持時代では一時期貿易や外交交渉が途絶したけど。
    
    そもそも、日本国王とか言い出したの義満が初めではなく南朝の懐良親王（北九州で北朝勢力を蹂躙しまくった南朝方最後の希望であり中国史上屈指のヤバイ朱元璋にガチでケンカ売ったヤバい奴）だし。
    
    ＞室町幕府は、朝廷放置してたから
    
    放置した最大の原因は室町幕府も権威が失墜し、何より金がないから。
    まぁ、幕府の上層部に足利尊氏や細川政元みたいに頭の螺子が数本ずれたのが何人かいたのも原因だが。それ以外は冷遇はしていても放置はしていない。
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- 8. 名無しさん
- 2022年02月23日 07:37
- 江戸時代の特に末期の公家や朝廷は相当困窮してたみたい
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- - 38. 名無しさん
  - 2022年02月23日 10:57
  - >>8
    武家と同じく、石高制だからね。
    収入が増えないのに部下だけ上がるから、生活困窮は仕方ない。
    そのせいか、幕末の大名の嫁は公家の出が多い。
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- 9. 名無しさん
- 2022年02月23日 07:38
- お伊勢参りだとか善光寺参りが流行ってたのは
  それを理由にすれば旅行が認められたからだろ
  後は出羽三山参りとか
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- 12. 名無しさん
- 2022年02月23日 07:47
- 大半の公家がまともに生活出来ないからかるた作りなどの内職ややくざに屋敷の一部を賭場として貸して生活していた
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- 13. 名無しさん
- 2022年02月23日 07:59
- > 幕府はその名の通り朝廷が国を治められない時の臨時政府な
  
  「武家政権」の意で幕府の語を使うようになるのは鎌倉時代末、「鎌倉を倒せ」的な文脈の中でだった。鎌倉前期までは将軍御所の意味しかなく、それ以前は近衛大将の居館を言った。語源的には移動する軍隊の指揮官の居場所（司令部）が簡易に幕で囲っていたから。
  
  頼朝の武家政権（鎌倉幕府）というのは「彼が巨大な軍事力を持っているので、知行国主として認めてやろう」というところからスタートしている。院政期、上皇（院）や女院、摂関家、平家、大寺社などが国司（受領）の任免権（推薦権）を持っていた。国司以外も持っていたけど。国司の権限は宇多・醍醐時代に強化されていたから知行国主・国司がその国（律令国）の支配者だった。この時点で朝廷は地方に対する統治能力を喪失していたと言えなくもない（ただし国司は朝廷の官職）。そのうえ鎌倉幕府は4代・5代将軍は藤原氏（摂関家）、6代以降は皇族なので、院宮分国・知行国という院政期の枠組みから全然外れていないととも言える。
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- 14. 名無しさん
- 2022年02月23日 08:02
- 鎌倉時代は朝廷の下部組織として幕府が存在し、次第に幕府が権益を侵害していった
  室町時代は幕府と朝廷が並立していて互いに共同統治
  戦国時代以降は朝廷の支配は形骸化し名前のみ存続
  明治政権は王政復古したはずだが名前のみで実権は無に等しく
  敗戦でその実権も実質は剥奪された
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- 16. 名無しさん
- 2022年02月23日 08:07
- >>朝廷は怒って倒幕になったんでしょ
  
  朝廷にそんな力ねーよｗ
  幕府に不満を思ってた連中が、これ幸いと調停担いで倒幕しただけだ
  そんなに天皇尊いと思ってたら、倒幕後に首都を京都に戻すわｗｗｗ
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- - 43. 名無しさん
  - 2022年02月23日 14:17
  - >>16
    そもそも孝明天皇は長州が嫌いで会津を信頼していたくらいだしな。
    薩長閥にとっては都合の良い時期に都合良く崩御されたから
    他殺説が収まらないくらいだし。
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- 17. 名無しさん
- 2022年02月23日 08:10
- 朝廷なんて過去の支配者であってそれを幕府が滅ぼさず顔を立ててやってただけなのに勘違いしたんだよなあ
  趙匡胤が柴氏を滅ぼさず前代の皇帝家として尊重したのと同じだろうに
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- 18. 名無しさん
- 2022年02月23日 08:17
- 室町時代、幕府にも朝廷にもお金がなかった、信長が2つを資金面でサポート
  秀吉、家康もこれを引き継ぎ、江戸時代には朝廷を資金婚姻関係規制でほぼ完全掌握(中期ごろまで)
  
  足利幕府は人手不足だったらしく、織田の武将が幕府側として働いていた記録があるらしい、秀吉とかも
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- - 27. 名無しさん
  - 2022年02月23日 09:46
  - >>18
    >足利幕府は人手不足だったらしく
    
    極端な人手不足になったのは義輝がよく言えば中央集権化を目指した、悪く言えば好き勝手やって室町幕府の事務担当の伊勢氏を粛清(当時の伊勢氏当主も大概だが…ちなみに伊勢新九郎事北条早雲は分家)したり無意味に敵を作った挙句、自身が永禄の変でブッコロされて以降。なので義輝暗殺時点で幕府の機能が事実上、崩壊している。ノッブはどうにか以前の幕府としての立て直しを図ったのだが義昭が義輝の幕府を目指した結果たたき出される一因となると…。
    
    逆にそれまでは権威は大幅に低下しているとはいえ幕府としての機能はちゃんと動いていたし、伊勢氏をはじめ優秀なスタッフがいた。
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- - 37. 名無しさん
  - 2022年02月23日 10:53
  - >>27
    将軍家も管領家も分裂して、京の支配者も入れ替わりまくった時代で京に常駐してたのが伊勢氏だからな
    
    つまり節操無しに鞍替えしまくって信用落としたってだけだけど
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- - 40. 名無しさん
  - 2022年02月23日 11:48
  - >>37
    伊勢氏や奉公・奉行衆からしてみれば「幕府のために自分の権限や職務に応じて仕事していただけ」なんだよなぁ…それを節操なしとか言われても…ねぇ？
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- - 49. 名無しさん
  - 2022年02月23日 17:48
  - >>37
    政所はあくまで幕府の1部署で、政所執事が政所で仕事しといて何が悪いって話にならんか
    将軍は幕府のトップだけど、将軍が幕府じゃないからな
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- - 58. 名無しさん
  - 2022年02月24日 12:17
  - >>49
    ただし、義輝時代の伊勢氏当主（伊勢貞孝）は「義輝は使えないから首挿げ替えようぜい」とか言い出したり、何度も義輝や三好氏に造反した挙句挙兵して敗死している…のでこいつに限ってはダウトとしか言いようがないけど。
    
    まぁ、その原因が義輝の好き勝手に反発したのが一因な上、これで政所の業務が破綻することになるのだが。
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- 19. 名無しさん
- 2022年02月23日 08:30
- ない。応仁の乱、戦国時代で、朝廷の体制は崩壊。有力戦国大名のもと、細々と生活し、徳川幕府により、ベイシックインカムが補償された。まあ、一般の公家は貧乏だったらしい。
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- - 29. 名無しさん
  - 2022年02月23日 10:12
  - >>19
    政治機構としての朝廷というのであれば鎌倉末期から崩壊している。
    で、それを補填する体制＝要は全国政権としての能力が鎌倉幕府になかったので各種の問題が生じて対応しきれずに滅んだ…のも一因となる。
    
    で、問題は次の権力者が全国政権としての構想を持っているし、やる気もあるが実務能力や運営能力がない後醍醐天皇と実務能力や運営能力があるがやる気が欠片もない足利尊氏の間で不毛な争いが始まったのが南北朝の戦いであると。
    
    結局、室町幕府の体制は後醍醐天皇の政治構想を不完全ながら現実的な形で再現したともいえる。
    問題があるとするならば室町幕府が南北朝の動乱でリソースを削られ過ぎて満足に運営ができなかったことだが
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- 21. 名無しさん
- 2022年02月23日 09:04
- U.K. の上院と下院みたいな意味だとそういえるんじゃね？
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- 25. 名無しさん
- 2022年02月23日 09:44
- 形式上だけど幕府は朝廷の委託を受けて全国の俯瞰的な統治を行い、各藩は幕府という「徳川将軍家という大大名」の主催する幕藩体制を支持する代わりに、藩の内政を任された。
  形骸化しまくりだが、日本は明治維新までは律令制国会だった。その律令制に基づく幕府への統治委託。
  その幕府が「禁中並公家諸法度」という法律を制定するのは、ちょっと凄いんだけど、まあ力関係からしたら当然。
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- - 26. 名無しさん
  - 2022年02月23日 09:45
  - >>25
    「律令制国会」でなく「律令制国家」。
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- 28. 名無しさん
- 2022年02月23日 10:03
- わかりやすく言えば天皇は有史以来「君臨すれど統治せず」的スタンス。
  なので権力と権威が明確に分離しているので権力交代の際には互いにそこまで酷いことにはならない。革命のように前の政権や政体を全否定ではなく大事になったっても所詮は政争の一環でしかないから。
  
  実際に日本史上でも結構酷い滅び方をした鎌倉幕府にしても北条氏の一族や家臣は結構残っており、建武政権に参加もしている。
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- 31. 名無しさん
- 2022年02月23日 10:28
- 外交権は、幕府が握っていたのに、馬鹿な「アベ」が、外交権が調停にあると丸投げしたから、幕末の混乱が生まれた。
  「アベ」が悪いんだよ「アベ」が。
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- 32. 名無しさん
- 2022年02月23日 10:31
- 征夷大将軍は天皇が任命し、政治を行う権限を渡される形を取る。天皇という最高権威があってこその征夷大将軍。幕府は征夷大将軍が政治を行うところを意味する。だから大政奉還は幕府の解散を意味し、徳川宗家も一大名に戻るということになる。
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- 39. 名無しさん
- 2022年02月23日 11:28
- 天皇は禁裏様とか呼ばれて、単なる神様・司祭
  実際の政治には参加していない
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- 41. 名無しさん
- 2022年02月23日 12:12
- んでも、朝廷でも王族でも法皇でもなんでもええねんけど
  求心力とカリスマと良心を持ち合わせたレジェンドが冠となって、
  それを補佐するかたちで優秀な人材を集めた統治機構が国を動かす、、、という政治体制が最も安定機能する気がする
  
  独裁は、2代目社長がバカ息子だと瓦解しがちだけど、トップダウンで物事が決まるメリットがでかい
  多数決による民主政治は一見スマートに見えるが、必ずポピュリズムの問題が顕在化する
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- 47. 名無しさん
- 2022年02月23日 16:19
- 現代で言うと、天皇と内閣のようなものだろう。
  内閣の総理大臣を含めた各大臣を天皇が任命するようなもの。
  幕府の長は天皇から任命されるから。
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- 48. 名無しさん
- 2022年02月23日 17:34
- 闇の帝王と暗黒大将軍みたいなもんだろ
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- - 56. 名無しさん
  - 2022年02月24日 00:27
  - >>48
    マジンガーシリーズ3部作ラストはゴッドマジンガーが予定されていた。
    つまり神のマジンガー対ミケーネの神との対決だった。ミケーネの神＝皇室と連想されるから、グレンダイザーに変更されたという。
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- 50. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:10
- 江戸時代に限らんけどな
  鎌倉幕府時代からだな
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- 53. 名無しさん
- 2022年02月23日 19:43
- 朝廷(貴族、役人)が豪族(軍人)に政治任せたのが「幕府」だぞ
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- 54. 名無しさん
- 2022年02月23日 23:17
- 江戸時代の京都のお公家さんの生活費ってどんな感じ？
  昔の荘園みたいなものがあったのかな？
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- - 57. 名無しさん
  - 2022年02月24日 00:29
  - >>54
    そんなの庶民から巻き上げた税金を使ってたに決まっとるだろ！
    日本は常に庶民が弾圧されてるのよ！！今も！！！
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- 55. 名無しさん
- 2022年02月24日 00:22
- 1つだよ！弱った幕府を倒すために、傀儡天皇家を薩長が担ぎ上げた。今でも政体は薩長体制の延長なんだよ。自民の政治家の先祖を調べろ？みんな薩長につながる！
  ちなみに、天皇家はニセモノだ！とっくに滅びてるんだよね…
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