2022年02月23日

「中国は、今は独裁体制だが、経済発展すれば自ずと自由・民主主義国に変化する」という風潮

引用元：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1645498639/

1: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 11:57:19.72 ID:S4jvUjQJd

一理ある

2: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 11:57:46.72 ID:u5rfpYYV0

無いけど

4: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 11:58:35.27 ID:Og5zC1D80

ない

5: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 11:59:44.92 ID:6iBoc4PXd

もうない

6: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 11:59:50.88 ID:33tZXaGn0

アメリカ（特にクリントン・オバマ政権時代）は結構マジでそう思っていたという事実

13: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 12:03:19.82 ID:n88kgjjpp

>>6
なんでブッシュも抜かすんや
むしろブッシュオバマやろ

8: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 12:00:11.32 ID:Tqj9rxO1d

ないぞ
台湾侵攻間近や

10: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 12:00:33.45 ID:vttC+4wFd

>>1
それを日本が官民上げて総出で資金技術供与やった結果民主化はおろか中共に力を与え覇権国家にさせてしまったんやで

19: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 12:07:01.25 ID:ce227WK1d

>>10
だってアメリカがやれって

11: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 12:02:19.86 ID:74x6GTVz0

民主化どころか憲法変えて独裁体制強化に移行してる

17: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 12:05:00.67 ID:ajObyriSp

バイデンにやってようやく押さえつけが必要だと気付いた模様

20: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 12:07:16.99 ID:uCgeef+f0

逆だろ
きつくなっても緩む事はない

21: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 12:07:20.67 ID:uKr8NxHAd

逆に実験国家として面白いと思う
民主主義モデルじゃないと先進国になれないという固定観念は本当なのか分かる
ソ連も崩壊したけどソ連のお陰で共産主義国家は失敗すると証明された訳だし

30: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 12:09:18.32 ID:iJdMJ3Gf0

>>21
中国の台頭が失敗に終わったらそうやって振り返れるかもな
現時点では中国はただの世界にとっての脅威やからそうもいってられへん

23: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 12:08:17.04 ID:MHsB89B8d

こんな与太を信じて自前の技術を教えまくったら
分野で覇権を奪われた馬鹿な国があるらしい

25: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 12:08:18.35 ID:Qfw/tAgj0

全く無いってのもすごいな
今のまま発展を続けたら小説に出てくるようなディストピアが完成するのか

26: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 12:08:22.14 ID:1fIjjmF20

むしろ日本のバブル崩壊やアメリカの政治の混乱みて締め付けなきゃ（使命感）みたいになってそう

32: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 12:09:50.15 ID:0idfBjpea

民主化したらまた軍閥時代の内乱に戻りそう

41: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 12:11:47.94 ID:f6V7Cfc50

安定して飯が食えれば国の体制なんてどうでもええっていうのが中国人の総意や

42: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 12:11:48.77 ID:aVtJ7wKUd

ソ連を孤立させるために中国に接近したキッシンジャーの判断は
あの時点でのベスト解答だったのは事実
未だに同じこと言ってるのは謎だが

51: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 12:14:17.94 ID:+xR4/Hyzd

民主化したら、民主制中国が世界の脅威になるって考えるべきやろ
民主制中国が台湾を領有して太平洋に進出したら、地政学的にアメリカとの戦争は避けられんぞ

56: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 12:14:59.29 ID:KH8NW9cux

経済発展を潰してでも一党独裁にこだわってるからなぁ

64: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 12:17:32.74 ID:q9y75EX4p

>>56
色々出てきた矛盾をこれからどう解決していくか興味あるわ

65: 風吹けば名無し 2022/02/22(火) 12:18:05.30 ID:NXSQ9A6zd

結局ロシアもソ連から何も変わってないな

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (79)

- 1. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:10
- そんな風潮はない。
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- - 17. 名無しさん
  - 2022年02月23日 18:42
  - >>1
    キンペーは永久皇帝を名乗ったのにあるわけねーじゃんなあ。
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- - 18. 名無しさん
  - 2022年02月23日 18:42
  - >>1
    そんな風潮→そんなこと言うのはミズポかポッポくらいだろ
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- 2. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:12
- それは昔の話、アメリカの親中派も考えを変えてきている
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- - 19. 名無しさん
  - 2022年02月23日 18:42
  - >>2
    中国擁護コメは今や叩かれるだけになり果てましたね。
    昔の中国人は愛国心があまりなかったけど、今の中国の若者は異常に愛国心が強い。
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- - 22. 名無しさん
  - 2022年02月23日 18:43
  - >>2
    ちうごく金がなくなってアメリカ議会にバラまけなくなったんじゃね？
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- - 47. 名無しさん
  - 2022年02月23日 19:10
  - >>22
    アメリカ政治家は中国叩きで票が増えるシステムになってしまったね
    中国が政治家に献金くらいじゃ無理になってしまった
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- 3. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:13
- 科学技術を悪用して14億人を管理する巨大独裁国家が誕生した
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- - 23. 名無しさん
  - 2022年02月23日 18:44
  - >>3
    アシストしたのは日本
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- - 27. 名無しさん
  - 2022年02月23日 18:48
  - >>23
    お前文系低知能だろｗ
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- 4. 路端の石ころ
- 2022年02月23日 18:14
- 今のままじゃダメでしょ、逆に香港なんか自由な選挙が失われた、チベットやウィグルなんか深刻な人権侵害が行われている。
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- 5. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:14
- 経済発展した独裁国家に無事育ちました。
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- - 42. 名無しさん
  - 2022年02月23日 19:03
  - >>5
    なお、これから徐々に衰退していく模様。
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- 6. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:15
- 80年間の絶頂期とそこから200〜300年かけて腐りながら滅んで行くのが
  支那の王朝の様式美
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- - 59. 名無しさん
  - 2022年02月23日 20:28
  - >>6
    絶頂期のあと200年保った王朝なんてないだろw 清でも全然だし、唐ですら保ってない（タラスの戦いのあと150年で滅亡）。前漢後漢合わせるという卑怯くさいことやってやっとだ。
    
    この辺、アッバース朝やローマとは全然違うんだよな。
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- 7. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:15
- ロシアも中国も体制はどうであれトップは皇帝なんだよね〜
  
  日本は衆議院議員がお殿様だし(笑)
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- 8. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:16
- 反日は変わらないのだから
  韓国を見ればわかるだろ
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- 9. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:17
- 豊かな国が皆民主主義へ移行するなら、中東の産油国は皆とっくに民主主義化してるわ。実際は未だに王制が多いだろ？
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- - 36. 名無しさん
  - 2022年02月23日 18:55
  - >>9
    豊かであれば専制主義国家も安定するって事なんだろう。
    中東に然り、シンガポールに然りだけど。
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- 10. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:18
- 各省ごとに独自の政策を容認するくらいの自由度が無ければ今後の中国の発展は難しい。
  何かにつけ中国中央政府の顔色ばかり見るそんな風潮が、中国人の自由な発想や発展を
  阻害する恐れがあり、よその技術をパクったり規制だらけでは発展できない。
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- - 25. 名無しさん
  - 2022年02月23日 18:47
  - >>10
    中国人に自由を与えたらどうなるか中国人が１番よくわかってるんだよ
    民度って一朝一夕で出来るもんじゃないからね
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- - 61. 名無しさん
  - 2022年02月23日 20:50
  - >>25
    無秩序、弱肉強食的な自由ですね分かります
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- 11. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:19
- なるわけないじゃん！
  鄧小平が改革開放したけど、今なってる？
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- 12. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:20
- 欧米が続々コロナ規制解除してるけどなんだか欧米のやけっぱち感がすごい
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- - 60. 名無しさん
  - 2022年02月23日 20:36
  - >>12
    あらゆるデータから見て、ちょっと重いかもな、程度の普通の風邪に世界中が狂い回ってるだけだからな。普通の風邪だけにワクチンなんてほぼ無意味なのも世界中で証明されたし。
    
    オミクロン以来、「ちょっと重いかも」すらなくなったから発狂から覚めてきて当然だわな。治療薬もボチボチ出てきたし。
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- 13. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:21
- 独裁者が富を手に入れて、御用商人や側近がおこぼれに与かるだけだろ
  何でそこから民主主義になると思えるのか
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- 14. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:25
- 清朝は湖北省武漢の武昌蜂起が発端で滅んだ
  中共は湖北省武漢の新型肺炎が発端で滅びる
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- 15. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:31
- 冷戦時代のバリバリ共産主義からみると、
  自由主義路線にはなって来てるよね。
  
  民主主義は中国には必要ないと思うし、上手く行かないと思う。
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- 16. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:41
- そうなると、日本も結局愛国の皆さん大好きな大日本帝国に戻っちゃうんですか。
  
  今度はウクライナやアフガンやシリアとかでまた「テンノーヘーカバンザーイ」と竹槍振り回して世界制覇とか？
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- - 21. 名無しさん
  - 2022年02月23日 18:43
  - >>16
    
    パが苛立ってて草
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- - 48. 名無しさん
  - 2022年02月23日 19:12
  - >>16
    韓国にはK防疫とイカゲームとBTSがあるからよかったね。
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- 20. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:42
- あのファシスト国家の糞シナが民主化するわけないだろ
  そんな事20年以上前からわかってた
  欧米はおめでたすぎる
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- - 29. 名無しさん
  - 2022年02月23日 18:51
  - >>20
    天安門の時に潰しておくべきだった何で日本は助けちゃったんだろう？
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- 24. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:47
- 経済自由化で中国は変わり民主化すると言って経済支援したのが日本の経済界隈と大学教授界隈
  現実は真逆にw。反省もなければ責任も取らないw
  それどころか中国にもっと近づこうとしている現状w
  政治家は2世議員が取り込まれw有名どころでは真紀子、康夫、芳正などが中共の狗
  大掃除しなきゃどうにもなりません
  でも大掃除する国民がいないw
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- - 34. 名無しさん
  - 2022年02月23日 18:54
  - >>24
    鳩山大先生を忘れとるがな
    今や立派な中共のスポークスマンやで
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- 26. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:47
- あいかわらず○カ丸出しのスレ立ててんな
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- - 35. 名無しさん
  - 2022年02月23日 18:55
  - >>26
    それをわざわざ見に来るお主は。。。
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- 28. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:50
- 自由と民主主義は自由な報道があってこそ
  先ず報道に自由が無く教育は偏った洗脳教育、この中国に民主主義は永遠に来ない
  北朝鮮と韓国も同様な未開国
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- - 38. 名無しさん
  - 2022年02月23日 18:57
  - >>28
    4大未開国ロシア、中国、北朝鮮、韓国でOK？
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- 30. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:51
- すでに衰退してるのに夢の話でもしてるのか？
  不動産企業の5割が倒産寸前の状態なのにｗ
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- - 56. 名無しさん
  - 2022年02月23日 20:05
  - >>30
    ついでに日本より急速な少子高齢化が進んで、衰退確定国家なのにねw
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- - 71. 名無しさん
  - 2022年02月23日 22:04
  - >>56
    日本より少子高齢化のスピードは早いけど、少子高齢化率は日本がずっとトップだけどね。
    2050年の高齢者率は日本が約37%で中国は約28%。
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- - 62. 名無しさん
  - 2022年02月23日 20:54
  - >>30
    短い天下だったね（ニッコリ）
    まあその実態は継ぎ接ぎだらけのハリボテだったわけだが
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- - 72. 名無しさん
  - 2022年02月23日 22:05
  - >>62
    2030年前後に中国のGDPがアメリカを抜く見込みなので、これからが中国の天下では。
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- 31. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:53
- 中国の自由・民主主義は、1989年の天安門事件で、終わった。
  その後、日本が、伊藤〇が、．．．
  今は、中国のバブル崩壊が始まったらしい。
  米国の意に反して、勝手な事をして、今頃、中国の自由・民主主義を言っている〇〇。
  一縷の望みなんだろうけど、無理。
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- 32. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:54
- 中国共産党が解散すれば可能性はあるかも知れないが、何百年後になるか。
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- 33. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:54
- 民主主義化の目があるとしても
  そのトリガーが経済発展というのは少し解せないな
  むしろ経済破綻した勢いで政府転覆の方がまだ可能性ありそうだが
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- 37. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:56
- 絶対にない。ありえない
  それは中国の歴史が何度も証明しているし、近年でも民主主義運動を軍隊使って無差別発砲に戦車で轢き殺して鎮圧したくらいだから
  民衆の力で今の政権を倒すしか中国を変える事は出来ないが中国人は権力者にヘタレだから不可能
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- - 40. 名無しさん
  - 2022年02月23日 18:59
  - >>37
    今の共産党を倒しても次も似たようなもんが出てくるだけそれが中国という国
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- - 63. 名無しさん
  - 2022年02月23日 20:54
  - >>40
    正に修羅の国だな…。
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- 39. 名無しさん
- 2022年02月23日 18:58
- あれ、このサイト、ブロックが効いていないと思ったらURL変えてきたか
  久しぶりにきたけど中身は相変わらずだな
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- - 41. 名無しさん
  - 2022年02月23日 19:01
  - >>39
    「久しぶりに来たけど」
    
    嘘つけ！ホントは毎日見てるくせにw
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- - 53. 名無しさん
  - 2022年02月23日 19:24
  - >>41
    いやあキツイわ
    共産主義と国の借金と少子化と戦車の価値と第二次大戦ifといくつかの使い回しだろ
    俺も最初は楽しんで入り浸ってたんだけどね
    
    進展していた内容も毎回リセットされるかのようにゼロからになるしログも消されて
    無駄に入力文字ギリギリの長文連発する奴とか、ケチつけレスをしまくる構ってちゃんとか
    こんなん疲れるだろ
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- 43. 名無しさん
- 2022年02月23日 19:03
- ならなかったね。
  逆に民主主義の金持ちが共産主義に傾倒して人々への干渉管理が彼らのブームらしい。
  人々から自由と平和を奪い管理して金のちからでなんでも好き勝手している。
  人類は金持ちだけどせこい連中に支配されている。
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- 44. 名無しさん
- 2022年02月23日 19:04
- 一党独裁＋世界革命を目指す国家がなぜ民主化すると思うのか、理解できんな
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- 45. 名無しさん
- 2022年02月23日 19:04
- そういうことで、米国は中国を承認し国際社会で戦勝国としての権利を与えてしまった。
  その結果何が起こったかはその後の歴史が物語っている。
  今になって、日本を戦争に引きずり込まなければとか、
  ほんとの敵は露中だったなどとほざいても遅いのだ。
  すべては米国が招いた状態だ。少しは反省しろ！
  これから先は、米国が自分の力で頑張るしかない。
  日本は自国の利益以外のことはしない。
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- 46. 名無しさん
- 2022年02月23日 19:09
- 漢民族には皇帝独裁以外の選択は出来ない恨むなら秦の始皇帝を恨め
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- - 49. 名無しさん
  - 2022年02月23日 19:13
  - >>46
    韓の国は韓国と違うニダ♡
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- 50. 名無しさん
- 2022年02月23日 19:15
- 賢いバカの夢物語
  現状自由主義にしない方が利点あるのに欠点だらけの体制に移行するほど中国はバカじゃない：そんな妄言吐いてる人よりは
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- 51. 名無しさん
- 2022年02月23日 19:17
- 田中角栄の問題棚上げ論による国交回復、経済発展すれば国民が民主化に目覚める９０年代の幻想による
  松下電器を筆頭に政財界の技術経済援助、そしてGDP 世界２位になった今、習政権永続法制定による独裁化
  南沙埋め立て　尖閣台湾侵攻準備と平和ボケ日本の幻想が日本の世界の首を絞めた。
  そしてロシアと共謀して　衰退前の絶頂期に一花咲かせる世界戦略が始まった
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- 52. 名無しさん
- 2022年02月23日 19:22
- 経済が発展すれば、今以上に覇権主義国家になるでしょう。
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- - 57. 名無しさん
  - 2022年02月23日 20:15
  - >>52
    今以上に発展する目ある？
    「世界の工場」もベトナムに取られちゃったし日本以上に少子高齢化が進んでるし国を担うのは小皇帝世代に移りつつあるし世界じゅうから嫌われてるしどう見ても下り坂だよ
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- - 58. 名無しさん
  - 2022年02月23日 20:23
  - >>57
    国全体の力は下り坂だけど、日本の技術が真の意味で最強だったのは1980年代ではなく1990年代だったように、技術力世界一は経済的な最盛期より10年は遅れてやってくるから、中国の科学技術力の最盛期は2020年代から、つまりこれからです。
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- 54. 名無しさん
- 2022年02月23日 19:30
- 🌼 美しい文化と歴史　大国日本。世界有事に勝利の準備を！
  
  ＊盗人猛々しい朝鮮族。日本に寄生する腐った在日を一網打尽。
  ＊中共の日本工作が露骨。憲法改正・スパイ防止法・敵基地攻撃。
  ＊待望！安倍政治。中韓に日本人を売ったハニトラ岸田。ハイ国賊
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- 55. 名無しさん
- 2022年02月23日 20:03
- 既に世界代位2位の経済大国自称してるんだからもう変わってなきゃおかしくね？
  
  それとも一位のアメリカ超えて世界一にならないと変えられないとか？
  世界に200カ国とかあってその2位なんだぞ、すでに？
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- 64. 名無しさん
- 2022年02月23日 21:02
- 日中朝韓の特定アジア勢は欧米の干渉なしでは民主化はおろか近代化すら成し遂げられなかったのは歴史が証明しているね
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- 65. 名無しさん
- 2022年02月23日 21:07
- 前はそう考えた人も少なくなかったｗ
  
  でも今はもうそれが不可能だと悟った人多数ｗ
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- 66. 名無しさん
- 2022年02月23日 21:13
- あるわけネーだろ、むしろ逆に資本主義の頂点に立った奴が独裁者の如き権限を手に入れられるわ。
  巨大なPMCを作るか中規模のPMCを複数抱えりゃ軍事的背景さえ手に入る時代だぜ。
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- 67. 名無しさん
- 2022年02月23日 21:22
- 今の政権を見たら、中国共産党と変わらん。日本は民主主義じゃあないよ、放置国家で日本政府の方が酷い。
  国民を騙し隠蔽、改ざん、言論統制、上級国民は犯罪を犯しも逮捕されない、検察が機能していない。
  コロナ対策は杜撰、今日も全国の死者数は300人以上。
  更に酷いのは日本政府の腰抜けぶり、中国やロシアにヒビりまくりで何も言わない。
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- - 69. 名無しさん
  - 2022年02月23日 21:28
  - >>67
    国民の声が届いてないって意味では、そういってる人も確かにいる。
    
    でも日本は弾圧も逮捕もされないだけ中国よりも100万倍マシｗ
    
    反権力パヨが何もしてないに拘束される、そうなってようやく中国並みってこと
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- - 76. 名無しさん
  - 2022年02月24日 05:33
  - >>69
    どっちがマシか、なんてのがそもそもまやかしで
    どちらもトップダウン方式の独裁は変わらない
    新しい時代に相応しい真の民主主義はボトムアップ方式
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- 68. 名無しさん
- 2022年02月23日 21:26
- 中国は独裁ディストピア国家に成り果ててるからねｗ
  
  マジでディストピアムービーさながらの監視国家に成り果てたし、突然監視委員が家に来て拘束とか、世紀末ｗ
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- 70. 名無しさん
- 2022年02月23日 21:40
- 日本が金出してなかったら経済発展できずに内乱起きて民主革命あったかも知らんな
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- 73. 名無しさん
- 2022年02月23日 22:19
- 過去の2000年ばっかみてみりゃあ分かる。孔子さんもとっくに諦めてる。
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- 74. 名無しさん
- 2022年02月23日 22:22
- アメリカはいまだに日本に民主主義を教えたのは自分達だと勘違いしてる。女性の選挙権は日本の方が早かったんだけどな。アメリカは力はあるが知性が低すぎるんだよな。
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- 75. 名無しさん
- 2022年02月24日 05:28
- ブッシュ、クリントン、オバマら含めグローバルエリート（イルミナティ）は
  新時代は中国を世界の中心とするつもりだから
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- 77. 名無しさん
- 2022年02月24日 05:56
- 無いだろ。
  今現在の共産党の上層部が超絶金持ちな状態っていうのは、ある意味自由な競争の結果だろ。
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- 78. 名無しさん
- 2022年02月24日 06:06
- 有り得ない、今朝も華報道官が米国含む西側の批判をしたが、批判の内容は全て中国にお返しできる矛盾したものだった、中露が台頭し世界の「安全・安心・安定」の、穏やかな民心の機微に触れてるだろうか。まるで逆さまである、露のクリミヤ併合然りウクライナ東部も然り、国際法に照らして相容れない。中国も然り同様な事を南シナ海、東シナ海、台湾への干渉、やってる事は露と全く同じだ。
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- 79. 名無しさん
- 2022年02月24日 22:10
- 中国は既に共産主義を放棄して権威主義に変化したから、
  国が崩壊する以外で民主主義に変わる事はない。
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