20220128075005

引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1645790224/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 20:57:04.052 ID:PmIbAgfDd
ロシアが悪役にみえるけど実はウクライナが悪とかありえる?

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 20:58:11.147 ID:GmXT7fR3d
どっちもどっち

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 20:58:38.172 ID:2beo4cZX0
でも先に手出したらダメよな

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 20:59:17.788 ID:PmIbAgfDd
>>5
それはそうだな

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 20:59:03.863 ID:PmIbAgfDd
ウクライナが虐〇してるから平和維持のためにやってるらしいがそれがホントの確率はどんなもん?

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:04:55.363 ID:9ZVU4xeXd
>>6
ゼロ
このネットのご時世そんなんしてたらもっとその証拠画像・動画・証言・それを訴える人達・国がいる

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:08:19.099 ID:PmIbAgfDd
>>14
たしかにそうだな
そんな話聞いたことないな

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 20:59:09.316 ID:gtNDoH9j0
ロシアがさんざん警告してきたのに無視したのは確か
そりゃあこうなるだろっていう

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 20:59:47.671 ID:PmIbAgfDd
>>7
何を警告したの?

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:02:02.621 ID:3j9H1sMG0
>>9
「納豆食うなよ、俺だけ見てろ」

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:02:46.249 ID:PmIbAgfDd
>>10
そのNATOに入るのの何があかんのかわからん

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:06:38.792 ID:9ZVU4xeXd
>>11
ウクライナがモスクワの超近くだから
ウクライナの更にモスクワの超近くにNATOの拠点作られるとめっちゃ怖い
目の前にナイフ置かれるみたいなもの

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:09:59.525 ID:PmIbAgfDd
>>15
ごめんやっぱわからん
あくまで防衛のためのものじゃん?
それを怖がるってやっぱ攻撃する気満々ってこと?

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:13:55.709 ID:9ZVU4xeXd
>>22
そんなんお互いに分からんからな
今は大丈夫だと思っても未来の欧米がどうかも分からんし
攻める頭を持ってるやつは相手も攻めてくる可能性があるって思うよ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:04:10.183 ID:PmIbAgfDd
どうしても話し合いで解決できんことなんかこれ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:04:37.178 ID:6nW/L26V0
ロシアの主張は嘘だよ

ウクライナはロシア派が邪魔なんだから
クリミヤ半島を強奪して自業自得で嫌われてるロシア人を救いたいなら
武力で制圧しなくてもロシアが受け入れれば済むし

軍事練習です 嘘でした
西部は攻撃しません 嘘でした
ロシア人を守るだけです 嘘でした

ロシアの言ってることを信じるやつはアホだと思う

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:08:00.210 ID:PmIbAgfDd
>>13
そんなめちゃくちゃしてるのにロシア国民はなんもやらんの?
軍人もただそれにしたがうの?
わからん…

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:08:06.222 ID:6nW/L26V0
ウクライナはEUと仲良くしたかったけど
ロシアが嫉妬して半島ぶん取りに来た

困ったウクライナはこのままでは滅ぼされると危機感を持って
NATOに助けてもらおうとした

ロシアはNATOが隣にきてもどうでもいいけど
それを口実に奪いに行ったって感じかな

ウクライナを占領したら隣にNATOくるのに
なにが隣にNATOは嫌だよ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:08:58.878 ID:hx3szh3t0
>>18
ウクライナ統治する気なんてないよロシアは

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:11:01.245 ID:alON9F7b0
ロシアが中国だとしたらウクライナは台湾と似たような関係

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:14:09.676 ID:PmIbAgfDd
>>23
少しわかった気がする

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:12:54.698 ID:cgy65B6E0
ウクライナがNATOに加盟すればロシアの軍備は維持できなくなる
ウクライナのNATO加盟はロシアに対する王手

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:15:26.877 ID:alON9F7b0
そもそもウクライナ国内でも欧米派とロシア派で国民の意見が分かれてるのが問題

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:15:35.575 ID:PmIbAgfDd
ここの話聞いててもやっぱりロシア、プーチンが悪って感じだ
ヨーロッパから見てロシアって、アジアでいう北朝鮮みたいな感じか?

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:19:36.876 ID:9ZVU4xeXd
>>31
いやアジアで言えば中国
エネルギーの関係があるからEUは切りにくいってのと中国は巨大市場だし世界の工場だから切りにくいってのが似てる
あと両国との常任理事国で拒否権持ってる
北朝鮮との共通点なんて核持ってるくらい

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:23:26.058 ID:PmIbAgfDd
>>36
じゃあ完全に、中国が台湾とる布石になってるじゃん。
現に西側は遺憾の意のみで助けもしないわけだし。
台湾の次はやはり日本か

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:30:12.181 ID:XlZmqzo2d
>>39
完全にではない
背中を後押ししたのは確かだと思うけど(つまり"建前があれば出来そうだ"ってこと
ウクライナは同盟結んでないけど台湾は結んでる
台湾有事の際には動くことを公言してるけどウクライナ有事の際にはむしろ動かないことを公言してた
ウクライナ取られたところで次はアメリカとはならないけど台湾の場合は次は日本次にアメリカと2手出前まで来てしまう

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:16:35.694 ID:rjLoayKv0
ウクライナを侵略するための全てスキーム

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:19:02.924 ID:3j9H1sMG0
ロシア「おいウクライナ、タバコ吸うからお前欧米教師どもがこっち来ないように見張っとけよ」
ウクライナ「ぼっちでいるとロシアに虐められるからNATOくんたちのグループに入れてもらおう!助けて!」
NATOのみんな「えーでもウクライナくん核もってるし…」
ウクライナ「捨てるから助けて!」
ロシア「お前何助け求めてんだよふざけんじゃねえぞお前は黙って盾になってりゃいいんだよ」
ウクライナ「お願い助けて!」
NATOのみんな「(まだ)ぼくたちのグループの子じゃないし…」
他のみんな「やめなよー(棒読み)」

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:20:44.346 ID:PmIbAgfDd
>>35
核兵器放棄させて見捨てるのか。
NATOがこの戦争引き起こしたもんじゃん。
さすがに核兵器持ってたらロシアだって攻めないでしょ。
なんやこれ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:24:31.120 ID:XlZmqzo2d
>>37
それは正しいけど結果論
昔はロシアも常任理事国にもなってるし大国として平和維持のために動いてくれると思われていた
だから小国が核持ってる方が脅威と思われた
NATOが廃棄させた訳じゃなくて米英露3国との取り決めだよ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:22:51.230 ID:TaZjmiQFd
全部フェイクでみんな騙されてるかもな

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:28:30.696 ID:bCXliTd/0
ウクライナのNATO加盟なんてのは根本の原因ではない
そもそもソ連から独立してからずっと
NATOに入ろうとウクライナはしてる
それをフランスやドイツが拒否し続けたし、
こんなことをせずともウクライナが
NATOに入れる確率は乏しかった
それは現在の欧米の動きを見ても分かる通り

じゃあ理由は何か?プーチンの政治生命だよ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:32:08.199 ID:PmIbAgfDd
>>42
そんなことなの?
プーチンだって年でしょ?
そんなに権威に縋る理由がある?

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:35:43.085 ID:XlZmqzo2d
>>44
逆に長年おそロシアな行動とってきたから
権力がなくなったら自分や家族がどうなるか(報復とか政治的に罰を受けるとか)が怖いんだよ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:38:54.362 ID:PmIbAgfDd
>>47
なるほど、それだけロシア国民からプーチンへの怒りがあるとわかっているからこその行動か

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:38:57.236 ID:bCXliTd/0
>>44
近年の経済停滞による不況
年金制度改革でやらかした上に、
コロナでマイナス成長

それでいて、反政権筆頭のナワリヌイによって
莫大な資産と贅沢な限りを尽くしてるのが
国民にバレた。退任すれば当然この資産は
無傷では済まないし、身体そのものの
安全も保証されない

想像以上にプーチンは追い詰められてるよ

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:40:54.108 ID:PmIbAgfDd
>>50
国際社会からバッシング受けるの覚悟でやらざるを得ないということか。
苦肉の策なのだろうけどうまく行きそうな雰囲気のようなきがする

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:42:05.496 ID:5czM7m6i0
ウクライナ内の親ロシア派の反発もわからんでも無いけど、武力使った時点で正義は無いよ

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:48:05.667 ID:id8k7jTsd
>>52
これ親ロシア派とか言うけどロシア系の移民だろ?
移民入れてしかも自分達の文化に馴染もうとしない奴らだったら
「移民が虐められてる!虐められないように独立!虐められないように平和維持活動!」って
もう移民で土地奪われてるじゃん…

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:50:03.781 ID:PmIbAgfDd
>>57
これめちゃくちゃ怖いな
まさに今の日本が置かれてる立場だね(移民の受け入れの可否)
そうか、そういうやり方があるのか

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:58:06.740 ID:3j9H1sMG0
>>57
今の状況を許すと北海道にロシア移民が大量移住してきて…みたいな可能性もあるしな

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 21:44:34.894 ID:PmIbAgfDd
何より未だに兵器ドンパチ、人〇し戦争をやってる事が凄く悲しい

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 22:02:51.616 ID:k58hFEg1a
これアメリカは怖いから派兵しないとかじゃなくて、これを機に思いっきりロシアを消耗させる気なんだな

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/25(金) 22:15:38.549 ID:bdeKmyuM0
>>62
条約も結んでいなければNATO加盟国でもないのに
なんで友好ってだけで核落とされる恐怖せおわにゃならんのだ
ってスタンスなんじゃないの?