
引用元:【疑問】なぜロシアはいまさら国盗り合戦し始めたのか?
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1646390027/
1: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:33:47.85 ID:Z+0zPj8X0
もう21世紀やぞ
2: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:34:19.97 ID:Z+0zPj8X0
いまさら版図広げて何になるんや?
281: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:29:52.76 ID:q6xKjgJ90
>>2
いまさらちゃうやろ
侵略戦争はプーチン自身としてはずっとやってきたライフワークやんけ
いまさらちゃうやろ
侵略戦争はプーチン自身としてはずっとやってきたライフワークやんけ
288: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:30:47.49 ID:VIRm7Jpw0
>>281
経済力付けるか軍事的に領土拡張するかで後者を選んだのがプーチン政権やからね
経済力付けるか軍事的に領土拡張するかで後者を選んだのがプーチン政権やからね
6: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:35:12.49 ID:uu1cVl5S0
何回も言われとるがロシア側の言い分としては西側が東側を占領し出したからや
ウクライナなんて隣やからな
ウクライナなんて隣やからな
7: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:35:42.26 ID:XaeezVeyd
たまりにたまった結果だぞ
11: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:35:48.69 ID:Z+0zPj8X0
力で手に入れてもその後上手くやれるわけないやん
17: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:37:34.80 ID:WNMVVTJO0
自国の安全保障のために近隣の大国は中立にしたいっていう冷戦の頃の考え方から抜け出せんのや
19: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:37:50.43 ID:Z+0zPj8X0
ホンマに同じ民族ならじゃあソ連崩壊したときなんで独立したんやって話になるで?
20: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:37:58.99 ID:eKa0HTsH0
ウラジーミルの野望や
21: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:38:00.04 ID:Gv3aLUozH
全てはプーチンの妄想が原因という風潮
一理ある
一理ある
26: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:39:34.47 ID:CZ7TMixMp
歴史に残る最後の思い出づくり
28: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:39:45.05 ID:HWipjKt00
核兵器を持つこの私に背くとは…
33: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:41:35.13 ID:K9ip7Y/g0
クリミア行けたし
もっといけるやろってなった
もっといけるやろってなった
35: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:41:57.47 ID:Z+0zPj8X0
まあロシアからみたら
キューバに核置こうとしたらアメリカブチ切れてたわけで
こんどは逆のことされたわけでな
でもいきなり軍事侵攻はないわ
キューバに核置こうとしたらアメリカブチ切れてたわけで
こんどは逆のことされたわけでな
でもいきなり軍事侵攻はないわ
55: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:46:27.66 ID:WNMVVTJO0
結局隣国付き合いがとことんド下手くそだからどんどん敵だらけになっていくんだよロシア
60: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:47:29.56 ID:WNMVVTJO0
ソ連崩壊して新生の資本主義の国として生まれ変わったかと思えば上層の思想がなんも変わってない
65: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:48:03.50 ID:y1fs/Kkfd
西側諸国への積年の恨みやで
メリットなんか一つもない
メリットなんか一つもない
72: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:49:24.83 ID:rwagRJ/d0
とりあえず他と同盟してない小国ボコして拡大するのは国獲りゲームの基本やからね
84: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:52:30.12 ID:dnsEm66T0
今更ではないやろ
行動に移したのは2014年だしもっとその前から計画も思想もあったわけだし
ずっと続いてる紛争
行動に移したのは2014年だしもっとその前から計画も思想もあったわけだし
ずっと続いてる紛争
94: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:55:03.67 ID:wn2aJoav0
NATOとロシアの集団安全保障条約
どっち入りたいか言われたらねえ…
ロシア不人気な理由をプーチンは察しろやと
どっち入りたいか言われたらねえ…
ロシア不人気な理由をプーチンは察しろやと
95: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:55:15.56 ID:WNMVVTJO0
歴史的に自分から攻めることはほとんど無くてナポレオンやらヒトラーやら外敵との戦争だけだったから外人恐怖症の精神があるとは言うけど
そのおかげで近隣の小国を何百年も常に恫喝し続けてきたわけよ
そのおかげで近隣の小国を何百年も常に恫喝し続けてきたわけよ
102: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:56:13.67 ID:yc0rnghu0
>>95
時代錯誤すぎだろ
アホなんかな
時代錯誤すぎだろ
アホなんかな
99: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:55:50.63 ID:+8J2EglPr
無敵の人状態か
101: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 19:55:55.49 ID:Z+0zPj8X0
宇宙開発では強調路線だったから油断してたわ
150: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:07:44.96 ID:Z+0zPj8X0
ソ連邦時代に巻き戻したいんかプーチンは
古き良きってそんないい時代でもなかったろうに…
古き良きってそんないい時代でもなかったろうに…
151: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:07:55.05 ID:K9yO5SnG0
結局これってどうやったらおわるん?
ロシアが勝ってウクライナ非武装化したところで経済制裁解くわけないよな
制裁終わらせろって欧米脅して延々続くだけやん
ロシアが勝ってウクライナ非武装化したところで経済制裁解くわけないよな
制裁終わらせろって欧米脅して延々続くだけやん
154: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:09:08.28 ID:FN3RqMZS0
>>151
ロシアがキエフ落としたところでウクライナ人はゲリラ化するやろからロシアが諦める以外に終わりようはない
ロシアがキエフ落としたところでウクライナ人はゲリラ化するやろからロシアが諦める以外に終わりようはない
160: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:10:02.13 ID:wn2aJoav0
>>151
プーチンが死んで政策転換したら終わる
それまで当分この緊張状態のままやね
プーチンが死んで政策転換したら終わる
それまで当分この緊張状態のままやね
207: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:18:27.04 ID:uu1cVl5S0
>>151
合理的に考えれば戦争せんやろうって思ってたから起きたからな
終わりがわかってる人はおらんやろ
プーチンにもわかってるかどうか
合理的に考えれば戦争せんやろうって思ってたから起きたからな
終わりがわかってる人はおらんやろ
プーチンにもわかってるかどうか
177: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:13:10.07 ID:bHGpAQLb0
死ぬ前にプーチンがやりたかったんやろ
187: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:15:07.73 ID:WNMVVTJO0
人の往来が激しい現代で民族がどうとか死ぬほど田舎臭い地元愛を出しすぎるからこうなる
197: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:16:50.34 ID:PwLGU4qu0
ソ連崩壊のドサクサでめちゃめちゃ切り取りされたからな
やっぱ根っこに恐怖があるんやろ
やっぱ根っこに恐怖があるんやろ
204: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:18:13.07 ID:FN3RqMZS0
>>197
いうてソ連時代はホロドモールでウクライナ人虐殺とかやってたからな
独立されても残当や
いうてソ連時代はホロドモールでウクライナ人虐殺とかやってたからな
独立されても残当や
201: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:17:57.24 ID:L2xuDF46a
ロシアの危機感を過小評価しすぎたと思うわ
戦意ないとかそんなことない
戦意ないとかそんなことない
206: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:18:17.12 ID:svloghAO0
プーチンがロシアすごい本を読んだから
208: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:18:39.16 ID:EN9Z8dwL0
プーチンはソ連崩壊リアルタイムで経験してるから
強いロシアを取り戻したいっていう願望は沸々と抱えとったんやろな
ここにきてアメリカが世界の警察やめて西側の力も弱まっとるしチャンスやと思ったんやろ
強いロシアを取り戻したいっていう願望は沸々と抱えとったんやろな
ここにきてアメリカが世界の警察やめて西側の力も弱まっとるしチャンスやと思ったんやろ
219: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:20:18.06 ID:WNMVVTJO0
>>208
アフガン撤退したし友達だったけどヤバそうなトランプも辞めて老人がトップにたったしで行けそうなタイミングだったのかもね
アフガン撤退したし友達だったけどヤバそうなトランプも辞めて老人がトップにたったしで行けそうなタイミングだったのかもね
210: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:18:47.74 ID:VIRm7Jpw0
中国もそうやけどこいつら「帝国」を復活させようとしてるからな。日本や欧州みたいに
戦争に負けたりして領土を失った訳じゃないから諦めきれないんやろな
戦争に負けたりして領土を失った訳じゃないから諦めきれないんやろな
229: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:21:59.45 ID:3pVyN7gH0
ロシア「我が国が社会主義のせいで落ちぶれて惨めな生活してるのに隣国が西と仲良くして民主主義国家になろうとか許せん!戦争や!」
社会主義国家のこれが分からんのやけど逆恨みするくらいなら止めりゃいいやん社会主義
社会主義国家のこれが分からんのやけど逆恨みするくらいなら止めりゃいいやん社会主義
236: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:23:00.08 ID:RuJVbUqb0
>>229
まず中国ならともかくロシアには社会主義という自覚ないやろ
まず中国ならともかくロシアには社会主義という自覚ないやろ
239: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:23:20.34 ID:svloghAO0
>>229
逃げようとする嫁を殴って連れ戻すDV夫なんだよなロシアは
一理もないわ
逃げようとする嫁を殴って連れ戻すDV夫なんだよなロシアは
一理もないわ
238: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:23:18.42 ID:mgh6LZM5M
ボロボロになったウクライナ手に入れてなんか旨味あるんか?
248: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:24:32.40 ID:qJZqnYL7r
21世紀は経済戦争の時代なわけだけどその観点からみればロシアは10-0で負けなんだわな
252: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:25:33.82 ID:Z+0zPj8X0
プーチンは出口戦略の絵描いてるんやろか…
258: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:26:41.85 ID:VIRm7Jpw0
>>252
旧ソ連の領土を回復してツァーリに戴冠するんやろ
旧ソ連の領土を回復してツァーリに戴冠するんやろ
259: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:26:43.82 ID:RuJVbUqb0
>>252
プーチン「なぜなら俺は大ロシアを信じている! 俺たちは選ばれし神の子! ロシアの民だ!」
マジでこのレベルやで
プーチン「なぜなら俺は大ロシアを信じている! 俺たちは選ばれし神の子! ロシアの民だ!」
マジでこのレベルやで
268: 風吹けば名無し 2022/03/04(金) 20:27:58.79 ID:QmRAJq+k0
>>252
もともと2日で制裁決まる前に陥落させるつもりだったから
NATO側も
もともと2日で制裁決まる前に陥落させるつもりだったから
NATO側も
コメント
※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。
コメント一覧 (311)
原発攻撃したあたりでもうその理由なんて考慮する必要ないだろ
単純に地球で人類生きてくのに危険
milio
が
しました
ロシアの言い分も分かるとか世界では声がでてるみたいだけど
単に「裏では領土拡張を虎視眈々と狙ってきた専制主義国」ってだけだろ
被害者っていうなら
崖まで押し出されてひしめき合ってるヨーロッパの国々に半分くらい土地渡して
五分五分の領土になってからいえ
ロシアの言い分を信じてたら大陸全部がやがてロシアになるわ
milio
が
しました
欧米は商売の利益を求めて戦争する事が多かったがロシアはただただ拡張したいだけでやってきた
儲からない植民地経営なんかよりずっと稼げる様になった欧米は拡張を止めて余分な土地は放棄したがロシアは今も変わらない
不毛の土地だろうと求めて、金が目的じゃないから制裁なんか関係無しに拡張し続ける
milio
が
しました
ヒトラーって国民の代弁してただけで仮にいなくても借金踏み倒す為に同じことやってただろうさ。
結局どう足掻いても(内紛的な意味で)国民の支持率にリーダーの行動は制限されるんだからやっぱ国民の総意なんじゃないの?
milio
が
しました
金儲けのクズのせいでえらいこっちゃでw
milio
が
しました
milio
が
しました
地図みてみ
どこらへんが?大陸の大半がロシアだが?
むしろそうしないとヨーロッパはロシアに潰される立場ではないか
西側は私たちを騙したというけど貧しい被害者コスプレで世界を騙してるのがロシアだろ
milio
が
しました
プットラーなめたらあかん
milio
が
しました
milio
が
しました
左翼の温床になってしまってるし。
milio
が
しました
ロシア人がNATOが悪いんだと言っているのは理解できる。
ロシア側からしてみればウクライナはNATOに通ずる裏切者に見えただろう。
NATOがウクライナ支援なら、この際NATOと対決するのも悪くないと思って、一気に突っ走ってしまったんじゃないんだろうか。
milio
が
しました
アメリカ打倒のためにロシアが立ち上がる、次は中国。
ヘタレ日本は親中だがアメリカの植民地なので蚊帳の外。
milio
が
しました
ただ実際にはゆっくりだがロシア軍は制圧地域を増やしキエフに侵攻を続けている。
ウクライナが負けたらメディアの信頼ガタ落ちじゃねえかな・・・
milio
が
しました
領土を守るだけではなく増やしたい。そしてモスクワを脅かす存在は絶対に許さない。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
民主主義側は制裁はするが軍事対抗はしないと判明したので終わったらすぐにでも台湾有事くるやろ
milio
が
しました
先が見える年齢だから、生きている内に何かしたかったんだろ
世界にとっちゃ迷惑そのものだが
milio
が
しました
ゴルバチョフ、エリツィンが旧ソビエトを崩壊させたことをまるで無かったことのようにしたいだけ。
milio
が
しました
その正体に気づけ
周りの国と戦ってない時はただたんに腹がへっていないからってだけで
相手の国を尊重するからとかそういう訳ではない
ライオンだって腹いっぱいになったら襲わないから一見他の動物と仲良く暮らしてる様に見えるだけだ
だけどいつでも食えるのは肉食モンスター側
けして対等ではない
仲良くやれると思い込んだところで結局は
「おまえらはいつでも食われるエサになっておけ。さもないと今食い○す」と言う事でしかない事に気付こう
milio
が
しました
クリミアとドンバスも竹島と同じく戦後のゴタゴタでロシアからウクライナ領になった土地やし。
milio
が
しました
ベラルーシ、ウクライナを従えて全ロシア世界を統べるツァーリになるんや。
嘘みたいだろ、これ本気で考えてるんだぜ・・・
milio
が
しました
せや!やったろ!の精神は大事
milio
が
しました
こまごまとした言葉より行動を見て地図を見れば全て分かってしまった
騙されていたのは世界でそして騙していたのはロシア
ヨーロッパは抵抗していたんだ
この巨大な怪物の拡大に
西側の主義である自由な世界の流れが止まればやがてヨーロッパは食われるだろう
milio
が
しました
全てが終わってからじゃないと、答えありきの雑な意見の応酬にしかならんってか既にそうなってるし
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
ウクライナもロシアも民主化と言う名の経済奴隷化されてメデタシよ
milio
が
しました
どんな名君でもいつかは慢心するし、老いたときに豹変する
それに日頃人権とか平和がどうのこうの言ってる人たちが静かなのが謎
批判しろや。戦争なんか最悪の出来事やんけ
milio
が
しました
>侵略戦争はプーチン自身としてはずっとやってきたライフワークやんけ
今更も何も、日本は水野忠邦時代から日本近海がロシアの軍港になるのを警戒し防いできた。
だてにクソみたいな資源のない朝鮮半島にガシガシ金をかけてきたわけではない。
安倍が会談の度に「北方四島」を口に出すので切れたプーチンが、
「その話はもう終わりだ。まだしたいのなら島問題どころか『北海道問題』も一緒に解決してやる」
と言ったのはごく最近の話だ。
milio
が
しました
核兵器の使用を脅しに使ったことを大義名分にすれば、
モスクワに核兵器を使用しても非難が最小限で済んでしまう。
もちろん日本は核兵器を所持してないから無関係だが。
milio
が
しました
ウクライナを操作してロシアからの攻撃を煽ることができる国、人物
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
岸田やバイデンがいくらグダグダでも、民主主義の方が無条件で良いのだ
中露朝の人権無視の独裁国は悪の枢軸であり、平和の敵、人類の敵
milio
が
しました
人質取る前に交渉がはじまってしまった銀行強盗状態
結局ウクライナの抵抗が予想外だったんだろう
milio
が
しました
プーチン視点から見たらソ連崩壊後、ずっと東側諸国を
侵略し続けてきたのはアメリカとEUだってかなり強い被害者意識がある。
モスクワのすぐ喉元まで届くウクライナのEU化だけは
安全保証上絶対に譲れない一線だったんだろ…
milio
が
しました
milio
が
しました
黙ってても支援くれないなら敗戦するってどこぞの国から学んだのかもな
国外に出してる同胞達が非営利団体作って戦後に募金して流しだすんじゃないかな?
milio
が
しました
日本 大日本帝国を復興したい
モンゴル 大モンゴル帝国を復興したい
こんな時代錯誤な妄想のどこに正当性があるのさ
milio
が
しました
今回の軍事行動によって経済制裁が発動しているが、実は西側はロシアの経済的繁栄を恐れ、ずっとロシアに経済的な圧力をかけ続けていた。
経済的繁栄というのは、西側によってコントロールされた、いわば制限されたレールに従うか否かということ。
だからロシアは資源大国、軍事大国であってもどっちみち経済的な自主的繁栄、世界経済のリーダーになることは不可能とみていた。
そこにNATOがウクライナにくるかもしれないという状況とあって、ロシアがとる行動は最初からウクライナへの圧力しかない。
だがウクライナの素人大統領はあからさまに西側への接近を実行し続けた。
ミサイル配備は十年以上も問題になっていたこと。ウクライナにNATOがくるとなればモスクワは近い。
何のためにミサイル配備、何のために経済圧力がかかりつづけているか、ロシア側から見れば最終的に服従させられることと見るのはわからなくもない。
これまでの過程を見れば、ロシアは今回いきなり先手を打ったのではない。長い長い我慢の末にウクライナに乗り出したということ。
milio
が
しました
クリミア併合も相当前だしジョージア(旧グルジア)やらあちこちで
同じことやってるよ。
milio
が
しました
日本も早く核ミサイルを作ったほうが良い。
きっと共有させてもらえないと思うし。
milio
が
しました
milio
が
しました
プーチンもボケたんだろうね
milio
が
しました
てか無知か
milio
が
しました
EUの取り込みが無理しすぎたのよ
EUって山口組みたいなもんで、どんどん版図を広げて支配下に取り込もうって思想と
上納金を科すとこがホント、山口組のまんま
おまけに英国のように組を抜けようおすると、途端に脅し透かして揺さぶって
簡単には抜けさせてくれない
milio
が
しました
milio
が
しました
外にうって出ないと国体を保てる限界に来ていたのではないかと思う
かつての日本のようにな
今どき戦争して取ろうとかどう考えても自爆覚悟の苦肉の策だろ
プーチンの最後っ屁だな
milio
が
しました