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引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1646563549/

4: ダサブビル(茸) [SE] 2022/03/06(日) 19:48:32.48 ID:9Eak8RMz0
いうてなきゃないで困るだろ。
あの火力、防御、機動性、センサーは魅力。

6: レムデシビル(愛知県) [US] 2022/03/06(日) 19:49:47.29 ID:el1KWo6W0
ジャベリンが天敵って分かってんだから対策しろよな

7: オムビタスビル(光) [JP] 2022/03/06(日) 19:49:48.89 ID:wnV2fJQw0
ロマンが無い

8: リトナビル(東京都) [ニダ] 2022/03/06(日) 19:49:57.86 ID:9TWgHvW30
戦車がいくらコストダウンしても歩兵用対戦車ミサイルのコストダウンには勝てんわな
まあこれは戦闘機と対空ミサイルにも言えるが

未来の戦争がどうなるか想像ができそう

146: リルピビリン(東京都) [CH] 2022/03/06(日) 20:22:05.72 ID:kxVKnykV0
>>8
そりゃそうだよな
自動車並みの価格の対戦車ミサイルがあっても
自動車並みの価格の戦車は存在し得ない

531: ダルナビルエタノール(SB-Android) [ニダ] 2022/03/07(月) 08:42:34.41 ID:bI6NsJQV0
>>8
パワードスーツによる歩兵戦期待

9: ファビピラビル(埼玉県) [US] 2022/03/06(日) 19:50:02.19 ID:oq9h/BNu0
戦争は無人機がメインになるだろ
ドローンは肉眼では防げないんだからドローン同士が自動的に戦うようになる

24: インターフェロンβ(茸) [IL] 2022/03/06(日) 19:53:11.14 ID:zjCDYAFT0
>>9
自律型にしないとね
電波で妨害は簡単
あと強力なレーザーでカメラのセンサーは破壊できる

10: アメナメビル(北海道) [ニダ] 2022/03/06(日) 19:50:12.19 ID:c+nO/CrR0
バリア―でも発明しないと戦車は復権しないね

65: ホスカルネット(千葉県) [TW] 2022/03/06(日) 20:00:24.18 ID:FUDW3kTo0
>>10
バリアー的なの既に有るけどな

11: ミルテホシン(神奈川県) [US] 2022/03/06(日) 19:50:15.40 ID:GCvN8Bll0
今回の戦いで戦車が活躍している動画を見たことがない

256: エムトリシタビン(やわらか銀行) [ヌコ] 2022/03/06(日) 20:56:19.39 ID:kEhNyjzi0
>>11
木の小屋を派手にぶっ壊してただろw

519: ペンシクロビル(茸) [GB] 2022/03/07(月) 08:05:53.58 ID:K8pAc0PL0
>>11
ランドパワー、陸軍国家の終焉かもしれない
騎兵や戦車という力の象徴が機能してないんだから

17: プロストラチン(茸) [VN] 2022/03/06(日) 19:51:26.64 ID:p3kNL9q70
燃費悪いし小回り聞かないし、時代が変わって昔で例えるなら戦艦大和みたいなもんだな

370: ラルテグラビルカリウム(北海道) [VE] 2022/03/06(日) 22:48:14.44 ID:YLCAFoN+0
>>17
大和は小回り効いて燃費も良い戦艦なんだが

372: ジドブジン(ジパング) [CN] 2022/03/06(日) 22:50:36.69 ID:D52VVSlQ0
>>17
戦車より小回り効く乗り物って殆どなくね?

452: ソリブジン(兵庫県) [US] 2022/03/07(月) 03:08:47.86 ID:hH66WHoP0
>>17
その場で旋回できるんだぞ?小回りの極地だがね。

18: エムトリシタビン(大阪府) [ニダ] 2022/03/06(日) 19:52:11.77 ID:Xf+jQJ7Z0
無人爆撃機や遠距離ミサイル同士で打ち合う未来になるのでは?
戦車が出てくるのはミサイルで勝利したと確信を持ったあと、戦争の最後の方にちょろっと出る程度ではなかろうか。

28: ビクテグラビルナトリウム(長野県) [CN] 2022/03/06(日) 19:54:02.35 ID:maWCLPRZ0
ジャベリン無効化にすれば済む話

29: ホスフェニトインナトリウム(神奈川県) [US] 2022/03/06(日) 19:54:11.53 ID:xa6gFzJ/0
戦車なんかゲーム大戦略でも補給線断って重歩兵で叩けば余裕なんだけど

32: アマンタジン(茸) [US] 2022/03/06(日) 19:54:47.99 ID:QdEN8/OY0
キエフ北部のロシア軍、64kmの車列に関して

・密集しており隙間がない
・車列の外側にあるオフロードは雪解けのため全て泥濘になっている
・車列の大部分は常にアイドリング&ラジオをつけている為に燃料とバッテリーが切れかかっている、もしくは切れている
・そもそも3日間でキエフを陥落させる予定だったので燃料予備がない
・ギッチリと詰まった車列には燃料輸送車を走らせる隙間がない
・ロシアの燃費輸送車はオフロードの泥濘を走れない
・手で燃料補給が現状取れる唯一の補給手段。何年かかるかは知らん。
・後方からレッカー移動させるしか手がない。
・ウクライナ軍はこの車列を包囲するのではなく、燃料補給手段の遮断を目的としてホストメル空軍基地の奪還を優先した
・これによりヘリによる給油という方法も消えた
・「渋滞」を解消しようと陣頭指揮を取った第41軍団副司令官が狙撃されて死亡
・かくして世界最大の捕虜収容所が完成した
・ウクライナ軍はこれを運営する必要もなし
・そもそも車列の兵士は食料も3日分しか持ってないので死にたくなきゃ車列を捨てて北に徒歩で逃げるかキエフに降伏するしかない
・泥濘が乾くのは1ヶ月後

47: マラビロク(ジパング) [BR] 2022/03/06(日) 19:57:33.39 ID:dECjcH4X0
>>32
酷いw

159: ビダラビン(愛知県) [PL] 2022/03/06(日) 20:26:23.54 ID:gIYv815r0
>>32
勝敗関係なく戦後にこの車列を排除するの大変だろ

225: ミルテホシン(神奈川県) [US] 2022/03/06(日) 20:44:22.19 ID:GCvN8Bll0
>>32
読み進めていくうちに笑えてきたw

227: ザナミビル(神奈川県) [MN] 2022/03/06(日) 20:44:44.62 ID:JkxguLU40
>>32
北京オリンピックに配慮したせいで雪解けしてしまったのかな

235: バロキサビルマルボキシル(山形県) [ニダ] 2022/03/06(日) 20:47:10.95 ID:/x8yBfaS0
>>32
これは伝説になりそう

325: アシクロビル(茸) [DE] 2022/03/06(日) 21:56:42.52 ID:w9wgG7ZZ0
>>32
雑魚すぎて草も枯れる
唖然とするのもわかる

342: バロキサビルマルボキシル(茸) [CN] 2022/03/06(日) 22:07:40.57 ID:ohsyg2120
>>32
先頭車輌と中間辺りを何台か破壊すれば完全に身動き取れなくなるな

いや、もうなってるのかな?

472: イノシンプラノベクス(京都府) [ニダ] 2022/03/07(月) 06:20:14.91 ID:yMqPGMN70
>>32
勝手に詰んでて草

489: バルガンシクロビル(愛媛県) [ニダ] 2022/03/07(月) 07:15:44.89 ID:e5DerYFv0
>>32
最後尾からバケツリレーで補給物資送ればいい

522: コビシスタット(北海道) [US] 2022/03/07(月) 08:13:45.86 ID:I+i8xkml0
>>32
???「死んでいるヒマはないぞガーデルマン!出撃だ!」

711: ダサブビル(茸) [NL] 2022/03/08(火) 10:25:39.05 ID:p8Dr1DtU0
>>32
A-10で綺麗に掃除して差しあげろ

33: リバビリン(東京都) [ニダ] 2022/03/06(日) 19:54:53.46 ID:z4Pb92+w0
ジャベリン全部で3000万円以上すっぞ。

34: インターフェロンα(長崎県) [ニダ] 2022/03/06(日) 19:55:16.21 ID:9CACyuzf0
シャベリンってそんなに高いのかよ
戦争って金がかかるね

37: レムデシビル(SB-Android) [ニダ] 2022/03/06(日) 19:55:39.04 ID:uCZP+bmK0
新しいのは1000万超えてるよ

38: アマンタジン(神奈川県) [US] 2022/03/06(日) 19:55:46.56 ID:oIMn+adv0
ジャベリンで戦争に負けないことはあっても勝つことはできない

71: ホスカルネット(香川県) [JP] 2022/03/06(日) 20:01:19.41 ID:G9Dj7R110
>>38
守る側は負けなきゃ勝ちなんだが

40: アデホビル(茸) [CA] 2022/03/06(日) 19:56:35.58 ID:rtfIfC0b0
撃つところが2500万で再利用できる
飛んでく方は1000万前後
戦車壊せればコスパいいけど当たるとも限らんしな

414: ホスカルネット(茸) [EU] 2022/03/07(月) 00:13:45.16 ID:4N8bRTUA0
>>40
命中率94パーてジャベリンスレが立ってた。

49: ダルナビルエタノール(兵庫県) [AR] 2022/03/06(日) 19:57:43.04 ID:jvD2LpOy0
戦車に対ジャベリンの自動迎撃ミサイルでも積まないとキツイやろな

56: ビクテグラビルナトリウム(群馬県) [US] 2022/03/06(日) 19:58:41.64 ID:fMEE4Ri/0
ランクルでいいかもな

64: ファムシクロビル(茸) [ニダ] 2022/03/06(日) 20:00:23.20 ID:ZAwo5U/O0
HALOみたいな強化スーツ着た歩兵は出てくるだろな

67: オムビタスビル(栃木県) [MX] 2022/03/06(日) 20:00:46.54 ID:kH5Cyt/K0
ロシア軍の中でもこの戦争やりたくねえと処罰されない程度のボイコットがあったりしてな

72: ビクテグラビルナトリウム(茸) [NO] 2022/03/06(日) 20:01:19.57 ID:aj+WSwrM0
T-14出してきたらまた評価も違っただろうが。

83: メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [US] 2022/03/06(日) 20:04:44.85 ID:INfwoR+G0
>>72
30両くらいしかないからモスクワ専用だろうな

97: ラミブジン(東京都) [US] 2022/03/06(日) 20:08:19.93 ID:6F46A8nc0
先頭と後ろをジャベって残りはRPGじゃだめなの。節約できる。

113: アメナメビル(福岡県) [ZM] 2022/03/06(日) 20:12:38.04 ID:xCopPkCu0
戦車の主砲ってジャベリンの弾頭よりも火力低いんじゃね

138: レムデシビル(神奈川県) [ニダ] 2022/03/06(日) 20:18:41.51 ID:g6WDXAby0
>>113
戦車砲は1km以内での交戦では強い
一般論的にはミサイルは近距離での戦闘は砲より弱い

114: ラルテグラビルカリウム(埼玉県) [GB] 2022/03/06(日) 20:12:55.47 ID:3LfHySyB0
戦闘機はともかく戦車は国民弾圧に必要だから途上国ではまだまだイケる

128: ポドフィロトキシン(愛知県) [JP] 2022/03/06(日) 20:16:09.79 ID:tZ2aUvaD0
ロシアのポンコツ戦車相手にジャベリン使うのもったいないかも
パンツァーファウストあたりで木っ端微塵になりそう
逆にレオパルドとかだとじゃんじゃん使って食い止めないとヤバいよね

135: レムデシビル(SB-Android) [ニダ] 2022/03/06(日) 20:18:19.93 ID:uCZP+bmK0
>>128
ジャベリンは打ち放しの誘導弾なのがでかい
ロックしてぶっ放したら即逃げ出せる
パンツァーファウストは無誘導だし射程も短いからジャベリン程安全確保はしにくいかと
安くあがるけど

136: ラルテグラビルカリウム(埼玉県) [GB] 2022/03/06(日) 20:18:24.35 ID:3LfHySyB0
小型無人戦車複数でお互いの死角バックアップさせながら
囮及び歩兵の盾に使って明らかに待ち伏せしてるところに先行させるとかに変わって行くのでは  開けた所ではもう戦車は
無理かも

140: パリビズマブ(東京都) [CN] 2022/03/06(日) 20:19:03.46 ID:fW08KojV0
攻撃は火力の集中、防御は兵の分散の戦術の基本に立ち返っただけな気がするな
ただし機械化部隊の価値が下がった訳ではないし野戦では機甲部隊は必要だろう

143: エルビテグラビル(茸) [US] 2022/03/06(日) 20:20:59.87 ID:bzMimq3M0
射程2キロで追尾機能有りだから戦車とか格好の的だわな

150: ポドフィロトキシン(光) [GB] 2022/03/06(日) 20:22:40.07 ID:8j/rsiNr0
一発900万とか手が震えて発射できない…

171: リルピビリン(沖縄県) [US] 2022/03/06(日) 20:29:32.22 ID:gnN3PhKJ0
例の60㎞の車列に居るのが怖くて皆テント張って野宿してるらしいぞロシア兵。
つまり戦車とはそういうものなのさ。

180: オムビタスビル(埼玉県) [JP] 2022/03/06(日) 20:31:32.88 ID:5r/uIj920
ピックアップトラックとジャベリン組み合わせたら
アウトレンジ攻撃とヒットアンドアウェイで強力じゃね

222: ラルテグラビルカリウム(三重県) [ニダ] 2022/03/06(日) 20:41:54.45 ID:zFJVTKAs0
>>180
1.ピックアップとジャベリン最強
2.ピックアップは小銃弾で簡単にやられる
3.小銃弾に耐える装甲車にする
4.装甲車を撃破する機関砲を使われる
5.機関砲に耐える戦車にする
6.戦車はジャベリンの餌食になる
7.1に戻る

187: アシクロビル(大阪府) [US] 2022/03/06(日) 20:34:09.23 ID:iTJOD0zr0
ドローンに爆弾積んで突撃
ドローンで上空から爆弾投下

これの方がコスパがいい

189: ホスカルネット(広島県) [US] 2022/03/06(日) 20:34:51.14 ID:aEBPKaKD0
今回のは戦車が悪いんじゃなくて
戦車の使い方が悪かったんじゃないのか

206: リトナビル(茸) [US] 2022/03/06(日) 20:38:28.52 ID:0+jNxuxG0
ところで戦車って本来はどういう目的でつかうの?
いまいち戦車の役割がよくわからんのだが

215: レムデシビル(神奈川県) [ニダ] 2022/03/06(日) 20:40:15.25 ID:g6WDXAby0
>>206
攻勢兵器だよ、相手との距離を詰めて戦うには戦車しかない

対戦車ミサイル持ちの歩兵だとどんなに強くてもこちらから攻めていくには厳しいからな
それこそ機銃掃射していれば近寄れない

224: ジドブジン(兵庫県) [ニダ] 2022/03/06(日) 20:43:39.12 ID:EnDxtF470
>>206
敵の固定砲台を速く動ける戦車で破壊するのが目的、もちろん対戦車も
あとは味方兵士の盾、敵の狙撃兵のいる建物をトラップごと破壊

223: バロキサビルマルボキシル(山形県) [ニダ] 2022/03/06(日) 20:43:29.93 ID:/x8yBfaS0
どちらにしろ、物量戦が時代に合わなくなってるんじゃねえの
そもそもロシアが情報戦でボロ負けしてる現実に時代を感じる

228: レムデシビル(神奈川県) [ニダ] 2022/03/06(日) 20:44:45.96 ID:g6WDXAby0
>>223
物量戦レベルでも補給線切れているんだから、話にならんね
それでもじわじわと押しているが、何時まで押せるかなという

237: ホスアンプレナビルカルシウム(兵庫県) [JP] 2022/03/06(日) 20:47:32.34 ID:B4J3i7b10
>>228
キエフへ迫ってるのは東部軍管区の2線級だからな…
ウクライナが一番重戦力割り当ててるキエフへ投入したのかマジで謎すぎる

261: コビシスタット(東京都) [US] 2022/03/06(日) 21:03:04.48 ID:m8ICbtPx0
今どき戦車??って思ってたら案の定メタメタにやられててワロタ

263: インターフェロンβ(茸) [US] 2022/03/06(日) 21:07:19.98 ID:+yCeOF6Z0
とは言え無きゃ無いで掃討とか占領とかで不便な感じ。
電撃に拘って早く入りすぎてくれたからジャベリン大活躍なんじゃないのかな。

274: エファビレンツ(愛知県) [DE] 2022/03/06(日) 21:15:30.75 ID:Va/fCg3Z0
BFの戦車上手いやつの立ち回り参考にしたら?