20220128075005

引用元:ロシアってあれだけダメージ受けてまでウクライナ獲る価値あるの?
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1646704081/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 10:48:01.029 ID:v0cxPomf0
ズタボロじゃん
ウクライナ占領したあとの落とし所も見えないわ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 10:48:09.070 ID:XDY/K4660
あるよ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 10:49:30.191 ID:p1gL0UDd0
そりゃロシアからしたら隣国であるウクライナが敵対してるNATOに加盟したら困るだろ
交戦うんぬんよりも米欧の民主主義が自国まで広がってきたら独裁政権にほころびが生じるんだから

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 10:50:20.891 ID:COslsm1C0
NATOに加盟されたら四面楚歌、ロシア領土にしても西側と隣接して緩衝地帯にならない
メリットあるか?

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 10:50:52.919 ID:XDY/K4660
>>4
領土にしなければいいだけでは?

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 10:52:16.708 ID:COslsm1C0
>>5
あーそっか基本的なことを見落としてた

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 10:58:43.980 ID:+MI+RvRR0
>>6
傀儡政権立てて終わりだろうね

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 10:52:28.359 ID:+MI+RvRR0
あるだろ
ナトーに取られるよかマシだよ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 10:52:47.650 ID:v0cxPomf0
それにしても随分と予定からくるってるよな
当初48時間で終わるとか言ってたし
米国だって作戦終了を72時間と想定してたじゃん

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 10:53:22.563 ID:Cktwj8zR0
ロシアにエネルギーを依存してるヨーロッパの国々はロシアに強く出れないという現実を確認させたかったんだよきっと
ただ意外と自分たちもダメージ受ける覚悟で経済制裁してきたから困ってる

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 10:53:26.092 ID:tUe0CWlo0
損得で言えばどう考えても損
プーチンの妄執妄想と言って差し支えない
だからロシア内部から情報が漏れててアメリカはあらかじめ備えることができた
それがウクライナが善戦してる一因

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 10:54:49.330 ID:e1ZcPfhz0
ロシアは欧州と天然ガスで儲けてるからその間に余計な国を挟みたくない

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 10:54:53.241 ID:XDY/K4660
でも素直にNATO参加を眺めてたら
そのままロシア国境までNATO来れることになるからな
ロシアとしてはやむなしなのも理解はできる

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 10:57:08.944 ID:+MI+RvRR0
>>16
ナトーが真横に来たら世界大戦の可能性がある
ウクライナという犠牲の元世界大戦を防ぐことができたのかもしれない

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 10:59:00.508 ID:XDY/K4660
>>23
それならNATO参加を言い出さなければよかったのでは……?
まあ結果論だけどな

せめて参加するならロシアからの反発はもう少し想定すべきだったし
もっと根回ししてないと参加希望から参加までのタイムラグがありすぎた

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 11:02:18.109 ID:GMFZUO4s0
>>27
NATO加入はゼレンスキーや政治組織がやりだしたんじゃなくて、国民世論で票がそういう方面の人達に集まったせいだぞ
その世論の流れもロシアがクリミア併合したせい

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 11:08:08.930 ID:tUe0CWlo0
>>27
2014年にウクライナ領のクリミア地方がロシアに併合されただろ?
ウクライナにとっては座してロシアのされるがままになるよりは西側の助力を求めるわな
結果論というか空論だよそれは

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 11:00:04.688 ID:n8JktdQt0
ロシアは制圧したあと占領する兵力がなくて進軍停止
もうこれ以上進めないからウクライナが降参しないならロシアの負けは確定的

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 11:08:28.024 ID:iN0EzaOfM
中国にとっての朝鮮半島みたいなもん
オセロでひっくり返されたら、そこに軍を置かれて終わる
一回それやられたら取り返せない

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 11:09:16.635 ID:0s0WSzr4d
結果的にロシアは得るものより失ったものの方が大きいと思う

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 11:11:37.331 ID:QN5iVvQ3a
ロシアはウクライナを落として傀儡政権を建てれば長い目で見て今の損は取り戻せる

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 11:13:23.511 ID:C8NWVhBt0
>>73
子分にしてる限り経済制裁続くんじゃね

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 11:16:42.210 ID:+kobra26d
最早損得の問題じゃなくてプーチンの信念とか思想とかの類いらしい
合理的な判断の外の話

132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 11:38:55.972 ID:kFXczDCq0
ウクライナをNATOに加入させないのがひとまずの勝利条件だからな
とはいえここまで制裁食らうと想定してたのかどうか

137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 11:41:23.133 ID:RvNml2DH0
>>132
それもだけど
国内の反乱分子の粛清
原油価格を上げる
この3点がロシアの思惑だと俺は思ってる
ここまでストーリーを作ったうえでプーチンがウクライナに攻め込んだのなら
どんだけ賢い奴なんだと俺は思うね
初手で、アメリカとNATOがウクライナに介入しないか賭けだったんだと思うけど
鉄骨渡り成功wwww

148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 11:48:42.670 ID:U0/2WdGG0
とりたいんじゃなくて壊したい

151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 11:50:16.926 ID:4211Vm0J0
キエフはおそらく陥落するだろうけど問題はその後、制圧を維持できるとは思えない
傀儡政権なんてすでに夢のまた夢だろうし、このままだとアフガニスタン侵攻の悪夢の再来になりそう

166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 11:55:45.089 ID:IQUcboXzd
ロシア経済がどうなるのかわからないけど今回は単純にウクライナ情勢読み間違えて失敗って感じな気がする
勝負としてはアメリカの信用を失墜する事ができたからまぁドローって感じかな?

190: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 12:06:22.375 ID:pfMfKmYud
ロシア側が矛を納めてもNATO軍が過剰に侵略しそうな感じはする

193: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 12:07:50.446 ID:mPGxMrlDd
ねーな。
NATOのせいにしてるけど、
本当のところは
プーチンがウクライナ人が気に食わねぇ
って理由で攻めただけだから

196: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 12:09:13.937 ID:STF/si80r
もう引き返せないんだろな

211: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 12:19:43.780 ID:JoFdWv1m0
というか、都合の悪いこと隠して効いてないアピールして虚勢を張る今の姿がプーチンの目指すソビエトロシアだったのかよ?

217: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 12:22:43.995 ID:JoFdWv1m0
核アピールはいいけど、それはそれとして通常戦力のショボさがバレたのが一番痛いだろこれ

220: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 12:25:45.068 ID:QGVBBZfW0
ジャベリンの良い広告塔になってたな…
武器商人供はこのチャンスをどんどん活かそうとするだろう

229: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 12:35:48.312 ID:DDJogysq0
>>220
トルコのドローンがめちゃくちゃ売れそう

221: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 12:26:05.552 ID:JoFdWv1m0
少なくともEU内でのドイツとフランスの力関係は逆転したよな
これからドイツはロシアから内緒で燃料買うかフランスから原発技術買うかの2択になる

230: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 12:37:40.322 ID:JVk2GaV10
ロシアは用意してた兵力出し尽くしたみたいだけどこの後どうすんのかな
他方面から引っ張って来るわけにはいかないし

232: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 12:43:25.294 ID:ieZtc8vy0
前はロシアにドローンが通用するわけないという意見が結構あったが
意外と活躍しててびっくりするな

243: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 12:57:20.771 ID:bNVcqbqO0
ウクライナがNATOに加盟したらロシアに民主化が波及するかもしれないっていうが
民主化したところでなにかプーチンに問題あるんか
プーチンももう70だろ
ロシア人の平均寿命考えたらそろそろお迎えだろうに

275: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:47:17.888 ID:m3IRoK2y0
>>243
死期が見えて来て色々焦ってるんじゃないかね
精神的におかしくなってるってのは本当なんじゃないかと

278: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 14:11:33.578 ID:lXnh45uhd
プーチンは秀吉状態だわな
昔の考えが捨てきれず昭和かよって動きしてる

279: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 14:21:10.980 ID:rLoPPcbQ0
資源国だから我慢比べになったら西側から限界迎えるっていう謎の期待感でやっている

280: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 14:23:23.769 ID:8OK4TRK1a
>>279
その資源を活かす為に西側市場と資本が必要だったのもロシアだからな
このままじゃ食い尽くされて終わりよ