引用元:プーチンは核を実際には使わないよ 恫喝に屈するのは一番の悪手
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1646713222/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:20:22.034 ID:tUe0CWlo0
これ基本的には不当要求を相手にする時と同じ
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:25:44.765 ID:V5nUto/zr
お前がプーチンだとして、もうどうにも立ち行かなくなって
今にも暗殺されそうな場合「祖国のために!世界のために核は使わん!」と思うの?
死なばもろともと思うよね
ハイ論破
今にも暗殺されそうな場合「祖国のために!世界のために核は使わん!」と思うの?
死なばもろともと思うよね
ハイ論破
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:27:24.857 ID:JoFdWv1m0
>>7
そんな状態なら核発射部隊も言うこと聞かんだろ
そんな状態なら核発射部隊も言うこと聞かんだろ
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:28:17.492 ID:V5nUto/zr
>>12
言うことを聞く可能性は全くは否定できない
言うことを聞く可能性は全くは否定できない
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:27:14.984 ID:tUe0CWlo0
居場所を明らかにせず暗殺とクーデターに怯え権力を失うことを何よりも恐れる独裁者が
使えば戦争犯罪人として確実に破滅するのがわかっている核兵器を使うはずが無い
いかにも打ちそうに見せかけて打つぞ打つぞと脅すだけだよ
恫喝の道具でしかない
使えば戦争犯罪人として確実に破滅するのがわかっている核兵器を使うはずが無い
いかにも打ちそうに見せかけて打つぞ打つぞと脅すだけだよ
恫喝の道具でしかない
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:29:02.115 ID:jW8NFCGT0
そもそも使える核がどれだけあるの
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:48:15.003 ID:tUe0CWlo0
>>18
それも言われてることだよな
米欧の認識としては本気に近い割には驚くほど露がポンコツで戸惑ってるくらいだからな
冷戦時代の核がそもそも使える状態なのかってことすら疑問視されてる
それも言われてることだよな
米欧の認識としては本気に近い割には驚くほど露がポンコツで戸惑ってるくらいだからな
冷戦時代の核がそもそも使える状態なのかってことすら疑問視されてる
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:30:50.560 ID:tUe0CWlo0
カダフィやシャウシェスク等
権力を失ったかつての独裁者の末路に今の独裁者は怯える
権力を失ったかつての独裁者の末路に今の独裁者は怯える
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:31:51.208 ID:V5nUto/zr
独裁者はヒトラーを見ればわかるように孤独であり疑心暗鬼になる
いつどういうヤケを起こすかわからない
いつどういうヤケを起こすかわからない
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:32:08.276 ID:JoFdWv1m0
というか今のど田舎に疎開状態のプーチンって、仮に誰かが連絡系統絶ったらそれで終わりなんだよね
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:34:01.803 ID:JVk2GaV10
>>25
それがデスハンドのトリガーでなければいいんだけどな
それがデスハンドのトリガーでなければいいんだけどな
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:32:15.892 ID:V5nUto/zr
「核うたない!」マンは打たないと思いたいだけ
実際に気の狂った狂人が何をしでかすかはわからない
現実見ろよ
実際に気の狂った狂人が何をしでかすかはわからない
現実見ろよ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:36:49.974 ID:tUe0CWlo0
>>26
暴力の恫喝に屈した臆病な小心者ほどそう言うんだよね
やれ現実を見ろ、やれお花畑って
冷静に分析すれば現実的に取り上げるまでもない極めて低い可能性であることがわかる
それを怠って脊髄反射のようにやれ現実現実とか喚いてるこの手の奴ら
ちょっと落ち着いたほうがいい
暴力の恫喝に屈した臆病な小心者ほどそう言うんだよね
やれ現実を見ろ、やれお花畑って
冷静に分析すれば現実的に取り上げるまでもない極めて低い可能性であることがわかる
それを怠って脊髄反射のようにやれ現実現実とか喚いてるこの手の奴ら
ちょっと落ち着いたほうがいい
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:39:48.291 ID:JoFdWv1m0
>>34
自国領大気圏内核爆発させて脅すならまだローリスクの脅迫手段として現実的に考えられはするけどもな
自国領大気圏内核爆発させて脅すならまだローリスクの脅迫手段として現実的に考えられはするけどもな
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:44:18.891 ID:tUe0CWlo0
>>36
まあそこまでは考えられる
おれもその結論に至った
ただその場合はやはり脅しの範疇であると言えると思うがね
まあそこまでは考えられる
おれもその結論に至った
ただその場合はやはり脅しの範疇であると言えると思うがね
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:33:10.016 ID:tUe0CWlo0
とはいえ実のところ米だけじゃなく露も核兵器の発射には
多数の人間がそのプロセスに関わっているからね
プーチンがボタンを押せば即発射されるというわけではない
多数の人間がそのプロセスに関わっているからね
プーチンがボタンを押せば即発射されるというわけではない
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:33:50.365 ID:JoFdWv1m0
核ミサイル部隊「「「こんなん撃ったら核報復されるし家族死ぬから打ちませーんw」」」
あるわな
あるわな
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:41:52.718 ID:tUe0CWlo0
こんな恫喝に怯えて不当要求を呑んでたらそれこそ時代が逆戻りしてしまう
かつてナチスドイツがドイツ系住民の保護を名目にチェコのズデーテン地方を占拠した時
それでドイツが満足するならと英仏が安易に妥協したが故に戦乱が拡大して大戦に至った
近くはロシアがクリミア併合した時に今のような厳しい対応をしていれば
あるいは今の状況を防げたかもしれない
かつてナチスドイツがドイツ系住民の保護を名目にチェコのズデーテン地方を占拠した時
それでドイツが満足するならと英仏が安易に妥協したが故に戦乱が拡大して大戦に至った
近くはロシアがクリミア併合した時に今のような厳しい対応をしていれば
あるいは今の状況を防げたかもしれない
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:43:05.557 ID:ukPjI9vh0
プーチン「ロシアのない世界は必要無い」
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:46:00.951 ID:tUe0CWlo0
>>38
これが独裁制の怖いところよな
いかにクソみたいなもんでも一応は国民主権で三権分立である日本は
案外そう悪くないのかもしれん
これが独裁制の怖いところよな
いかにクソみたいなもんでも一応は国民主権で三権分立である日本は
案外そう悪くないのかもしれん
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:48:19.215 ID:ukPjI9vh0
>>43
ロシアが無くなるなら世界も無くなってしまえだからね
ロシアが無くなるなら世界も無くなってしまえだからね
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:53:14.915 ID:JoFdWv1m0
>>43
というハッタリが世界で最も得意な人間の一人がプーチンなのよ
というハッタリが世界で最も得意な人間の一人がプーチンなのよ
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:44:12.659 ID:HtegFpcT0
立地的にウクライナに使ったらロシア国内にも影響が来そうだけどな
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:50:19.196 ID:KEOOGRfk0
アメリカ「プーチンは侵攻する!」
プーチン「いやしないけど」
元側近「プーチンは侵攻するって言ってた」
プーチン「しまへんがな」
アメリカ「プーチンが侵攻したら(経済的に)報復を行う」
プーチン「しないってw」
今
プーチン「いやしないけど」
元側近「プーチンは侵攻するって言ってた」
プーチン「しまへんがな」
アメリカ「プーチンが侵攻したら(経済的に)報復を行う」
プーチン「しないってw」
今
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:53:46.487 ID:IyWA0cxF0
実は一番ビビってるのはプーチンだろ。
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:56:04.774 ID:tUe0CWlo0
>>50
そう
実際のところはそういうこと
そう
実際のところはそういうこと
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:53:59.884 ID:tUe0CWlo0
まず核の脅しは通用しないという断固たる姿勢が大前提
その意志と決断の上で現実の様々な困難に向き合う必要がある
その意志と決断の上で現実の様々な困難に向き合う必要がある
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:54:32.287 ID:XDY/K4660
本気で使わないと思われるとそうやって舐められるので使うよ
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:55:28.415 ID:JoFdWv1m0
>>53
使うとしてどこに何kt級の核をどう使うかなのよ
使うとしてどこに何kt級の核をどう使うかなのよ
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:56:07.126 ID:XDY/K4660
>>55
人のいない場所に小さめのやつを
威嚇射撃として
人のいない場所に小さめのやつを
威嚇射撃として
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:57:51.864 ID:JoFdWv1m0
小型核ってなんで必要なんだ?って俺も思ってたけど、威嚇射撃としてのショボい核攻撃に対しても的確に同クラスの核攻撃をお釣りとして返してあげるためだったんだなって
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 13:58:55.842 ID:tUe0CWlo0
>>61
なるほど
そういう考え方もあるのかもしれん
なるほど
そういう考え方もあるのかもしれん
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 14:01:49.952 ID:tUe0CWlo0
まあ最後に言っておきたいのは
こういう社会不安に乗じてそれを煽る形で必ず自己の主義主張をゴリ押そうとしたり
利益に結び付けようという輩が跋扈するから気をつけてほしいってこと
こういう時ほど人はわかりやすいものに飛びつきたくなるからね
落ち着いて冷静に腹を据えれば本当はそんなに怖くないから
こういう社会不安に乗じてそれを煽る形で必ず自己の主義主張をゴリ押そうとしたり
利益に結び付けようという輩が跋扈するから気をつけてほしいってこと
こういう時ほど人はわかりやすいものに飛びつきたくなるからね
落ち着いて冷静に腹を据えれば本当はそんなに怖くないから
91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 14:21:56.570 ID:JoFdWv1m0
核の撃ち得はあり得ないからね
アメリカが核反撃してこないと思うならロシアはもう小型核ウクライナに撃ってるよ
アメリカが核反撃してこないと思うならロシアはもう小型核ウクライナに撃ってるよ
93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/08(火) 14:22:32.561 ID:JoFdWv1m0
ロシアが今この瞬間核攻撃をしていないのが証拠
コメント
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コメント一覧 (134)
クラスター、便衣兵、原発攻撃、サーモバリック、人道回廊に地雷、一般市民の車に砲撃して殺害、エレベーターに閉じ込められる、店の物を略奪しようとしたがドアを開けられず撤退等…
うーんこの鬼畜…
milio
がしました
やりたいこと全部やってから死のうと思ってんだから
milio
がしました
milio
がしました
byアメリカ合衆国😎
武器輸出→過去最高レベルに好調
エネルギー輸出→過去最高を記録
食料輸出→利益ベースで過去最高の見込み
失業率→過去最低レベル
急速なインフレ→今年後半には収まる見込み(FRBパウパウ)
株価→コロナ前の2万9千ドルまでは調整で済む(現在3万2千800ドル)
milio
がしました
「使わない」なんて断言は「持ってない」時にしか成立しない
milio
がしました
ごくごく普通の指導者だけどな
milio
がしました
引き金を本当に引くのだぞと思わせてこそ、脅しは脅したり得るわけだし。
プーチンは実際に軍事行動を起こして、本当に引き金を引いて見せた。
そこに恫喝の真実味があるんだろう。
milio
がしました
プーチンの開戦理由が領土だの利権だのの損得勘定ではなくイデオロギー的というか宗教じみたものだから
明確な戦略目標の無い戦争ってのは相手を殲滅しきるまで終わらないし手段を選ばない
正直、今は冷戦並に危ない状態、かといって何が出来るわけでもないのだけど。
乾パンでも買っとくか。
milio
がしました
milio
がしました
ただし使ったら使ったで徹底的に叩き潰さないといけないぞ
北朝鮮や中国への見せしめの意味でも
milio
がしました
認知症老人に変な期待を持ってはいけない。
こっちも核持ってるから、打ち返されて国土がボコボコになるとか、そういうことは考えないから。
milio
がしました
まさかプーチンがボタン押したらミサイルが自動的に発射するとか素朴に思ってる奴がいるとか?w
milio
がしました
開戦そのものについては未来の不定性で実行しただけじゃんw
milio
がしました
権力の座に居座りたいのが一番だから撃てないんだと
milio
がしました
milio
がしました
ロシア国内に堕ちる確率も高いけど・・・
milio
がしました
milio
がしました
使えばロシアとロシア人が居なくなるぞ?
milio
がしました
milio
がしました
ウクライナに落としても、アメリカに落としても、日本に落としてもね
全世界に一挙に打つんですか?それなら報復できない?
原潜にもあるんですよね。アメリカ
milio
がしました
米が撃って露助のせいにするんだろうな
ウクライナ自体を消したい奴がいるからね
まあ計画通りに進むよ
milio
がしました
milio
がしました
出力最小0.3ktまで抑えられる戦術核持ってるから
露はとてもじゃないがそんな細かく調整できる代物あんのかよ
milio
がしました
だからプーチンなんかやっつけられるさ、その時世界がどうなってるかは保証しないが
milio
がしました
プーチン(無敵の人)「おっ! 日本が悪役を勝って出てくれたか。冥土の土産に、日本にでも核兵器落とすか」
ネトヲヨ「…」
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
>冷静に分析すればロシアがウクライナに攻め込むなんて現実的に取り上げるまでもない極めて低い可能性であることがわかる
なんで同じ間違いを繰り返そうとするの???
milio
がしました
milio
がしました
ロシアはここで徹底的に締め上げるくらいの勢いで制裁しないとだめ
milio
がしました
動物がワンワン吠えている感じで、ああ、核を落としたいのね。知らんがなという感じがする。
こっちがあれこれ妥協することで、動物の行動を変えられる気がしない。
milio
がしました
通常兵器か核兵器の違いだけでどっちも一緒だよ。
強迫に負けなければいいだけ
milio
がしました
milio
がしました
ロシア軍がウクライナに大量に深く入り込んでる。
ロシア軍ごとウクライナに核を撃ったらウクライナにいるロシア軍が全滅する。
それでもプーチンが撃つ指示したら、軍が言うことを聞かなくなる。
撃つとすれば、ロシア軍がウクライナから撤退をした時。
だから今のプーチンはただのハッタリ。
milio
がしました
領空領海侵入されても、領土を買い占められても、日本人が中国に拘束されても日本政府はダンマリ
スパイ防止法もつくらない、ジェノサイドと認められない、残念だが今の媚中自公政権が権力を握っている。
中国さん、「日本をウイグルのようにしないでください」と頭をさげて祈るだけだ。
milio
がしました
然り、「核攻撃は無い」なんてのは希望的観測に過ぎん。
軍は、戦争は、常に最低最悪の状況を想定しなければならない。
楽観視は止めておけ。それこそ「現実を見ろ」だ。
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
納得する事と現実に起こる事とは別物だよ
milio
がしました
チャンと整備の出来る目端の効く整備員なら点火リレーの一部を切ってあるんじゃないか?
(´・ω・`)
milio
がしました
プーチンがなぜ権力をもったかといえば、有言実行だからだよ。
脅しで言ったことは必ず実行する。
もし口だけと思われれば権力を維持できない。
milio
がしました
自分と家族と側近は「戦闘と統治を続けるために」安全な場所をちゃんと確保できてる
「他のやつら?しらん」
milio
がしました
核ミサイルを使わなくても、アメリカがイラク侵攻にやったように、使用済み核燃料をミサイルに搭載してミサイル発射も可能性あるよな。
milio
がしました
milio
がしました
ブラフでなければ屈したほうがいいのであれば
屈するのが一番の悪手ではないことになるからだ
milio
がしました
使うにしても西側の様子を伺いながらギリギリいける戦術核を使う程度だろう
それもあくまで手段で世界を道連れになんて覚悟は最初からもっていない
そんなものがあるなら初手キエフに弾道核で終わってた話だ
なによりの傍証が中国
自殺願望のある国に徹底した実利主義の中国はつきあわない
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
核を使うと思うか
政治家が汚名残すんだぜ
核なんてナイナイ
政治家って名誉欲の強い人がやる職業だぜ
ヒットラーって呼ばれたくないから先にゼレンスキーをヒットラー呼ばわりしてるチキンだからな
milio
がしました
つまり、核使う可能性は十分にある
milio
がしました
milio
がしました
だから最悪の状況を考えて対応しようねって話。
核による報復もその手段の一つ。
milio
がしました
それじゃ目的を達成できないどころか、最悪の結果を自ら生み出すだけだ
理性ある人間はその決断をしない
信じるもの、信じてくれるものがある限りは理性は保たれる
milio
がしました
milio
がしました
そう日本にね。
もちろん中国はバンザイ。ロシアを積極的に応援してくれるだろう。
東京壊滅で日本は国として成り立たなくなるし自衛隊は何もできなくなるからね。
アメリカは核の調査だけして日本にまともなカウンターパートいないのをいいことにガン無視。
日本は行政機関と国会と国富と人材と大企業の本社を7割がた消失する。
その後は資源ないし攻め込まなきゃ何もできないから放置すればいい。
3年放置したとこで、アメリカ、ロシア、中国、南北朝鮮で分割統治かな。
世界の注目は集めるけど、ああはなりたくないし遠いしで欧州諸国も黙り込んで、中国積極介入で早期停戦。ロシア、中国、アメリカ、ウクライナはじめ欧州各国がなんとか浅い傷で生き延びるのはここらあたりが最適な気がする…
日本は世界の平和の礎になったのだ…
韓国という線もあるけど軍隊考えれば日本は被害も含めて最適なのがな…
milio
がしました
ただ核を使うかどうかは理性的な行動をしている相手かどうかだ
現状とても理性的な行動をしているようには見えない
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました