20220129114550

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1646773679/

1: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:07:59.06 ID:P0Jjqfzd0
なぜなのか

2: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:08:38.79 ID:WGuoBokR0
今んとこウクライナの専守防衛上手くいってね?

7: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:10:23.12 ID:pAQApmg10
>>2
日本人が言う上手くいくは一人の犠牲者も物的損害も出さずに相手を帰すことだから
民間人一人死んだだけで発狂よ

8: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:10:53.20 ID:7aJdQT3Z0
>>2
専守防衛ってそういう事だもんな
左翼には受け入れ難いかもしれんけど

3: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:09:22.18 ID:SGjEPtmb0
それより原発が有事には最大のリスクってはっきりわかんだね

6: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:10:19.03 ID:ZJhAhhqT0
>>3
原発じゃなくてもエネルギーインフラやられるのはリスクや

9: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:13:14.59 ID:o34Tq0/C0
陸続きであんだけ守れてりゃ十分だわ

10: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:13:58.99 ID:1e2Xfq4L0
日本人の防衛は最終防衛ラインは海だからな

12: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:14:17.33 ID:qsZgbHKw0
まともな国なら侵略戦争はダメで専守防衛は当たり前やないの?

13: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:14:30.43 ID:s1hh+qAYd
ところでこの戦争終わったら復興費誰が出すんやろ

19: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:15:11.09 ID:xdh2cMUf0
>>13
ロシアの没収資産じゃねと言われてる

14: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:14:37.55 ID:xdh2cMUf0
まずウクライナ人は国民全員武器を取る覚悟なのが凄いわ
占領統治は絶対失敗するから、もう誰もウクライナを攻めようとは思わんやろう

35: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:18:59.11 ID:unf4mZJ10
>>14
永世中立謳ってるスイスなんかもそうやな
スイスは平和ってイメージしてる人多いが攻めてくる敵がいれば国民全員が戦うって国や
武器庫がある民家も結構あるんよな

38: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:20:19.42 ID:xdh2cMUf0
>>35
そういう抑止力なんやろうな
絶対に侵略者を地獄の道連れにする覚悟
ウクライナはたぶんスイスみたいな武装中立国家になるんちゃうかな

66: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:26:04.53 ID:L2TBPx1/M
>>35
地上の生産施設全部焼かれても1年は戦えるだけの備蓄もあるって聞いたことあるわ

15: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:14:44.87 ID:ZJhAhhqT0
逆に日本の場合海やから上陸作戦の前に砲撃やミサイル飛んでくるんやろか

37: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:20:08.60 ID:1e2Xfq4L0
>>15
基本的にWW2でも領土を多少抑えないと相手は降伏しないからな
日本も沖縄と硫黄島とか抑えられて原爆2個でようやくだったし
ミサイルで空爆しまくっても核でないならそうそうほぼ無条件降伏しないと思う。

あんま焼き野原にしたら勝っても賠償金や領土の旨味も減るし

54: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:23:38.57 ID:af+UEZ0m0
>>15
別に日本じゃなくてもそうやろ
制空権取ってミサイル爆撃やって地上部隊や

61: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:25:13.95 ID:94SNHJcCd
>>15
上陸作戦するには海軍殲滅せんといかんから中々無理や

20: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:15:23.14 ID:Iaq53i1T0
逃げようにも国境が海だからね

22: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:15:33.82 ID:94SNHJcCd
日本を攻め落とすの無理やろ
航空優勢取るには大量の空母が必要やし、自衛隊とアメリカ海軍相手に制海権取るのは不可能

23: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:15:39.97 ID:J7mQnMme0
海に囲まれた独自言語1億人が住む山岳国

ひたすら平坦なほぼロシア語の方言話す大陸国
これがひかくになるわけない
おまけに資源もない
全く侵略する方に不利なだけでメリットがない

30: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:17:30.57 ID:94SNHJcCd
>>23
不沈空母だから日本抑えた国がアジア地域での制海権を握れるんやぞ

75: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:28:11.74 ID:JgQW3wra0
>>23
メリットで言ったら今回のウクライナ侵略も余裕でデメリットのが上なんだが

251: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:48:32.09 ID:pGzkWZVl0
>>23
まだメリット云々言ってるんか
今回ので相手に合理性を求めるのは間違いって気付けや

29: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:17:22.55 ID:fwzIA4xR0
むしろ意外となんとかなりそうだと思った

41: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:20:57.03 ID:Cx7NxAcy0
国家総動員にトラウマのある国だからね
仕方ないね

44: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:21:17.91 ID:Xl0hOHSC0
ウクライナ人ほど国を守ろうって意志起きるんかな
なんかすぐ挫けそうやわ

49: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:22:53.85 ID:xdh2cMUf0
日本人に足りないのは国を守る覚悟やなあ
いざってときは武器を持って戦う10%くらいだったはず
ウクライナ人は開戦前でさえ5割超えてた
今は9割くらい

56: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:24:05.77 ID:3ALHhSxG0
>>49
日本人って流れに身を任せるタイプやから周りがそういう雰囲気になったらそうなるで
そういう民族

57: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:24:13.67 ID:/FUcnoXf0
>>49
実際戦争なったら、戦わなければ非国民みたいな雰囲気なりそうだけどな

92: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:30:30.87 ID:+3nAAJ2X0
>>49
国の成り立ちが違うからしゃーない
ウクライナは常に戦争と隣り合わせの地域やしそれがやっとの思いで独立したんやから国への思いが全然違う

55: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:23:52.97 ID:Kmcvd2iU0
アメリカとかは民間人が素で武装しとるから占拠厳しいけど日本なんて海抜いたら即勝ちなんかやからむしろ落としやすい方やろ
そもそも核撃てん時点でいくらでも詰めれるし

80: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:28:59.41 ID:hDw4hBjO0
日本がまたアメリカと仲悪くなったら反戦のムードも変わるんかな

90: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:30:17.49 ID:U6Wqcvbg0
>>80
そんなことありえないからセーフや

82: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:29:15.60 ID:BNcH5bv+0
日本に攻撃したいなら爆撃するより経済制裁のほうが効きそう

91: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:30:30.29 ID:19QlBatq0
いやウクライナめちゃくちゃ抵抗してるだろ
全然無理じゃない

106: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:32:29.00 ID:Kmcvd2iU0
海上制圧防ぐくらいはできるかもしれんけど輸送ルート守り続けるのは無理やから自衛隊で守り切るのは無理やろ
結局アメリカに軍隊出して貰わんと終わりや

115: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:33:58.91 ID:xj1D1v6Sd
専守防衛
言い換えれば
本土決戦

118: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:34:15.06 ID:lpkY6G8h0
つーか建前とはいえロシアはウクライナの軍事的脅威を開戦の口実にしてるんだから
日本が9条堅持して専守防衛を国是にしてるのはやっぱり意味があるんちゃうんかね

128: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:35:48.84 ID:94SNHJcCd
>>118
軍隊持ってるのに変わりないから9条のあるなしはどうでもええやろ
ウクライナにも9条ほどではないにしろ平和憲法ある、けど周りからしたらどうでもええやろ

133: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:36:47.12 ID:QfP3/nsQd
>>118
いちゃもんなんて何でも作れるやろ
原発を核利用してる!とかな

186: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:41:24.99 ID:5PBoiGH+0
>>118
アクロバットなイチャモンで開戦しとるのに建前信用はあほすぎやろ

131: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:36:27.51 ID:n85taxEqr
陸続きと島国では難易度変わるやろ

132: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:36:35.31 ID:JgQW3wra0
自衛隊(強さ4)+在日米軍(強さ3)vs中国軍(強さ5)

こんなところやろ
今は自衛隊と米軍で抑えられてるけど20年後は分からん
米本土とか含めた米軍全戦力なら強さ15くらいやな

137: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:37:12.72 ID:nwSS3zML0
9条というカード持ち、
さらに唯一の被爆国というカードも持ちつつ、
アメリカの原潜が寄稿すれば核武装できるとか
かなり老獪なムーブのように思う

139: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:37:19.81 ID:ZBY40u9vM
籠城戦と同じで外からの援軍が見込めない防衛戦は年単位で粘れなければ負け戦だろ

154: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:38:31.99 ID:J+3B8XBNp
島攻めるのってほんま怖いやろな

途中で船落とされたらほぼ死ぬ
制海権抑えられたら補給も来ない
泳いでなんて帰れるわけない

210: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:44:07.58 ID:4fFs9/iva
なんの旨味もないでこの国

216: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:44:28.24 ID:SYIiwMoN0
>>210
四季があるんだが?

239: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:47:02.83 ID:SqZWSYmBd
>>210
対アメリカの防波堤になるだろ
NATOへの緩衝地帯だからという理由で攻められたウクライナと同じやぞ

256: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:49:11.69 ID:d+gU82bM0
>>210
地球儀で日本の位置を見てみろ
絶妙の位置に存在しとる
これがうま味や

211: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:44:07.70 ID:SYIiwMoN0
日本は島国やしとりあえず海岸線に地雷撒いときゃなんとかなるやろ

296: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:53:42.77 ID:BGcFitYW0
陸続きと島国ではまた違うんやない?
上陸のほうかはるかに難易度高いやろ

297: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:53:45.47 ID:TmuqqqQQd
日本海側だと日本はバフ付くねん
負けたことあらへんぞ

298: 風吹けば名無し 2022/03/09(水) 06:53:55.79 ID:eHeFdiDt0
防衛戦って攻められた時点で負けに等しいだろ
最大の勝利でも戦前の状態を維持するだけや
失わないために戦うしかないんだけども