
引用元:ゼレンスキー大統領は本当に正しいのか?
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1646868131/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 08:22:11.051 ID:0/eyvTDtM
実際
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 08:25:09.039 ID:wmjRb2cp0
正しく無いかも知れないが戦争起こして一線超えたプーチンの正しく無い度合いの足元に及ばない
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 08:27:10.946 ID:iPnhGYwi0
一億総玉砕まで戦うってのが現代の感覚と違うよな
誰も死なないうちに降伏した方がよかったやろ
誰も死なないうちに降伏した方がよかったやろ
503: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 12:58:34.650 ID:sRzsaA6Fa
>>9
政府が降伏しても国民が諦めんやろな
ソ連時代の地獄を知ってるし
内戦おこるで
政府が降伏しても国民が諦めんやろな
ソ連時代の地獄を知ってるし
内戦おこるで
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 08:29:49.068 ID:xzHhv/U5p
国民総ゲリラ化は50年後100年後を考えるとその選択肢しかないように見える
ただ国民の意識が1つだから自分が死んでも大丈夫と考えている気はする
ただ国民の意識が1つだから自分が死んでも大丈夫と考えている気はする
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 08:33:58.319 ID:fQsc+YZ/0
ゼレンスキーがやったこと
・ミンスク合意を反故していきなり親露派にドローン攻撃(今回の騒動の発端)
・他国に武器を送るように要求
・総動員令に署名し、18歳から60歳までの男性を出国禁止にする
・一般市民に武器を貸し出す
・一般市民に火炎瓶(自殺兵器)を作らせる
・一般市民に火炎瓶を投げつけさせる(ロシアが一般市民を攻撃せざるを得ない理由)
ロシアと欧米諸国の対立を煽りまくってWW3を引き起こそうとしてる元凶
・ミンスク合意を反故していきなり親露派にドローン攻撃(今回の騒動の発端)
・他国に武器を送るように要求
・総動員令に署名し、18歳から60歳までの男性を出国禁止にする
・一般市民に武器を貸し出す
・一般市民に火炎瓶(自殺兵器)を作らせる
・一般市民に火炎瓶を投げつけさせる(ロシアが一般市民を攻撃せざるを得ない理由)
ロシアと欧米諸国の対立を煽りまくってWW3を引き起こそうとしてる元凶
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 08:41:42.610 ID:1swug2myd
>>15
西側から世界を味方につけるための時間稼げって言われてるんじゃね?というよりアメリカに
フランスとドイツは1歩引いて見てるような感じあるし
西側から世界を味方につけるための時間稼げって言われてるんじゃね?というよりアメリカに
フランスとドイツは1歩引いて見てるような感じあるし
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 08:49:56.301 ID:xzHhv/U5p
>>26
でも西側って世界大戦起こす気ないから武力介入はまず無いよね
経済制裁でロシアに深刻なダメージ与えてはいるけど包囲網の足並みが長い期間続くかは怪しいし
どの国も世界大戦が起きない限りウクライナを最終的には見捨てる気がする
でも西側って世界大戦起こす気ないから武力介入はまず無いよね
経済制裁でロシアに深刻なダメージ与えてはいるけど包囲網の足並みが長い期間続くかは怪しいし
どの国も世界大戦が起きない限りウクライナを最終的には見捨てる気がする
189: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:40:45.660 ID:CgLAVcAu0
>>15
ニュース聞いてたら今大活躍のドローンが戦争前にウクライナ東部で使われたとか言ってて何事かと思ったわ
マジで爆撃しとったの?
ニュース聞いてたら今大活躍のドローンが戦争前にウクライナ東部で使われたとか言ってて何事かと思ったわ
マジで爆撃しとったの?
194: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:42:25.150 ID:jGH8O2Xz0
>>189
今となっては「首都に侵攻したロシアの言い分」になっちゃうからたとえ真実だとしても信用がない
今となっては「首都に侵攻したロシアの言い分」になっちゃうからたとえ真実だとしても信用がない
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 08:42:08.840 ID:j/eM1KS9a
大国相手にテロとの戦いみたいなノリするは大間違い
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 08:46:03.274 ID:VSSUqZ3V0
やっぱ独裁者って孤独なだけに現状把握難しくなるんだろうなあ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 08:47:03.973 ID:auJR1I7hd
別にゼレンスキーがNATO加盟しようとしなくてもロシアのウクライナ侵攻は時間の問題だったと思うよ
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 08:47:46.086 ID:VeePdCE30
今やってることは間違ってはないだろう
ロシアに支配されないためにはね
ロシアも最悪の状況に片足突っ込み始めてるし
ロシアに支配されないためにはね
ロシアも最悪の状況に片足突っ込み始めてるし
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 08:48:09.486 ID:Lw7aRosp0
100%正義じゃなければ抵抗すること自体が悪、みたいな国賊的な発想やめようぜ
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 08:48:58.723 ID:VSSUqZ3V0
ロシア自身は自分が世界の異端だとわかってるんだろうか
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 08:49:52.601 ID:fn9aGkEg0
巻き込まれる市民もかわいそう
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 08:52:16.646 ID:auJR1I7hd
全力で当たり屋しにきてるプーチンを避けられなかったからって無能呼ばわりはおかしい
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 08:52:18.171 ID:gKLB8YAkd
正しい人ではある
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 08:57:36.073 ID:xzHhv/U5p
独裁のロシアと違ってウクライナは民主化しちゃったから戦争時はトップにカリスマが無いと動きが遅くなる
ゼレンスキーは演説力だけで選ばれた偶像で、戦闘方針は首脳陣全員で決めたことな気がする
ゼレンスキーは演説力だけで選ばれた偶像で、戦闘方針は首脳陣全員で決めたことな気がする
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:02:21.566 ID:a0iyG8bD0
出国禁止の時点で
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:09:25.726 ID:CV7D+K/F0
一般市民に武器をとって戦えって行っちゃった時点でおおきな間違いを侵した
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:10:24.656 ID:jGH8O2Xz0
>>68
残念ながら亡国の瀬戸際ではどの国も大概はそう言うだろうし、言わなくてもそうなるだろう
残念ながら亡国の瀬戸際ではどの国も大概はそう言うだろうし、言わなくてもそうなるだろう
79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:13:04.937 ID:CV7D+K/F0
>>71
どの国でもないよ
国民守るために降伏して受け入れる選択もある
それが出来ない国の国民は犠牲者が増えるまさに大日本帝国がそう犠牲者の9割が降伏せず戦争末期になくなった人たち
どの国でもないよ
国民守るために降伏して受け入れる選択もある
それが出来ない国の国民は犠牲者が増えるまさに大日本帝国がそう犠牲者の9割が降伏せず戦争末期になくなった人たち
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:14:34.981 ID:jGH8O2Xz0
>>79
そんな選択をさせないだけのことをしてきたのはロシアなので、この事態もロシア自身が招いたことだと言える
そんな選択をさせないだけのことをしてきたのはロシアなので、この事態もロシア自身が招いたことだと言える
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:10:44.038 ID:a0iyG8bD0
ロシアに利益を与えない為なのか
ウクライナという国を守る為なのか
ウクライナ国民を守る為なのかどれよ?
ウクライナという国を守る為なのか
ウクライナ国民を守る為なのかどれよ?
84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:15:40.517 ID:xzHhv/U5p
まあロシアが信頼出来たら事の発端も何もないからな
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:17:21.659 ID:5jFs1ktMr
出国禁止とか国民に火炎瓶推奨とかは流石に擁護できんわ
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:17:33.880 ID:a0iyG8bD0
国民を守るならEUに逃がすのが軸になるだろうけどね
95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:19:29.046 ID:5jFs1ktMr
てか普段リベラルなことを言ってる奴らもゼレンスキーマンセーで怖いわ
ちょっとプロパガンダされたら皆徴兵令万歳でお国のために戦うのが正義ってなるんだな
ちょっとプロパガンダされたら皆徴兵令万歳でお国のために戦うのが正義ってなるんだな
99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:19:57.052 ID:jGH8O2Xz0
ウクライナなんてグレーな国がここまで倫理的に擁護されるのは、ロシアがやり過ぎてるから
その一点を無視するのは良くない
その一点を無視するのは良くない
122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:25:09.830 ID:M0sVrCxKa
NATOが助けてくれると信じて国民を戦争に巻き込んだ
NATOはウクライナを守る約束なんかしてないしアメリカもウクライナに兵は送らないと言ってるのに頑なにNATO加盟にこだわった。ロシアを怒らせた。
アメリカからロケットを輸入してロシアとの国境に配備したのがキッカケ
力もないのにロシアにケンカ売って、周りで見てる人に助けろ助けろ言われてもなぁ
NATOはウクライナを守る約束なんかしてないしアメリカもウクライナに兵は送らないと言ってるのに頑なにNATO加盟にこだわった。ロシアを怒らせた。
アメリカからロケットを輸入してロシアとの国境に配備したのがキッカケ
力もないのにロシアにケンカ売って、周りで見てる人に助けろ助けろ言われてもなぁ
137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:28:27.443 ID:a0iyG8bD0
>>122
自国人を肉の壁にして時間稼いでどうすんの?感は否めないよね
自国人を肉の壁にして時間稼いでどうすんの?感は否めないよね
152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:31:56.136 ID:xzHhv/U5p
>>137
もし経済制裁が長期間続いた場合はロシアが撤退か世界大戦かを迫られる可能性が出てきた
ウクライナとしてはそれに掛けて耐えるしかない
もし経済制裁が長期間続いた場合はロシアが撤退か世界大戦かを迫られる可能性が出てきた
ウクライナとしてはそれに掛けて耐えるしかない
173: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:36:29.699 ID:YYZ4+/ZbF
ウクライナが併合されたらロシアと隣接してしまうポーランド、ハンガリー、ルーマニアあたりは気が気じゃないやろなぁ
226: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:47:47.833 ID:auJR1I7hd
総動員令出されてても西部の比較的安全な都市に避難して前線で戦ってない男性もいるみたいだけど
戦闘に参加するか拒否するかはある程度自由はあるんでないの
戦闘に参加するか拒否するかはある程度自由はあるんでないの
234: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:49:14.148 ID:jGH8O2Xz0
>>226
リビウで後方支援に回ってる国民はそこそこおるよね
本音は戦いたくない人たちではあると思うよ
そいつらを前線に引っ張り出してないだけまだ人道的かな
リビウで後方支援に回ってる国民はそこそこおるよね
本音は戦いたくない人たちではあると思うよ
そいつらを前線に引っ張り出してないだけまだ人道的かな
262: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:56:37.915 ID:77Gitj0aa
即降伏して全国民の命は保障してもらうとかできなかったの?
綺麗事?
綺麗事?
266: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:57:52.415 ID:jGH8O2Xz0
>>262
それを選ばなかったのがウクライナ
それを選ばなかったのがウクライナ
296: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 10:14:44.452 ID:5w2JrZBja
>>262
できるだろうけどDV彼氏の元に帰るわけだからその後の扱いはそれなりになる
相手のことを尊重する意思があるのならそもそも殴って連れ戻そうなんてしない
ホロドモールとかいう前例があるからウクライナ人的には嫌そう
できるだろうけどDV彼氏の元に帰るわけだからその後の扱いはそれなりになる
相手のことを尊重する意思があるのならそもそも殴って連れ戻そうなんてしない
ホロドモールとかいう前例があるからウクライナ人的には嫌そう
263: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 09:57:00.493 ID:M0sVrCxKa
全国民を徴兵させる制度は
軍に入れて戦う事が正義と全員に洗脳する為なんだよね
そう思わない人にも強制する事がもう軍事政権の前触れだよ
軍に入れて戦う事が正義と全員に洗脳する為なんだよね
そう思わない人にも強制する事がもう軍事政権の前触れだよ
278: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 10:01:57.567 ID:CgLAVcAu0
でも自分が育ってきた文化と社会維持するためならそりゃ命かけるでしょ
ある日日本がロシア統治下に置かれるってなったら多分俺も抵抗するわ
ある日日本がロシア統治下に置かれるってなったら多分俺も抵抗するわ
289: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 10:09:19.075 ID:xzHhv/U5p
ゼレンスキー否定は基本的に逃げる国民を徴兵するなって主張なんだな
ただ海外に逃げて永住するならある程度の資産か技能、コネがないと難しい気がする
逃げたい人は逃してウクライナが無事だったら帰ってくるつもりなら、ウクライナに残って戦った人だけ損を見るじゃん
貧しいウクライナに戦死者の家族に手厚い資金援助なんて無理だろうし
国民の大半がロシアとの徹底抗戦を望むなら、戦後のことを考えても徴兵はある程度仕方がないんじゃないか?
ただ海外に逃げて永住するならある程度の資産か技能、コネがないと難しい気がする
逃げたい人は逃してウクライナが無事だったら帰ってくるつもりなら、ウクライナに残って戦った人だけ損を見るじゃん
貧しいウクライナに戦死者の家族に手厚い資金援助なんて無理だろうし
国民の大半がロシアとの徹底抗戦を望むなら、戦後のことを考えても徴兵はある程度仕方がないんじゃないか?
300: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 10:16:18.252 ID:xzHhv/U5p
日本はマジで戦争に巻き込まれた時のこと考えないから世界大戦起こったとき不安だわ
335: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/10(木) 10:39:10.583 ID:NTR89IF6r
今はまだ対岸の火事だけど
経済制裁を受けたロシアが戦後どんな行動をとるのかわからないのが怖い
対岸の火事って言ってられる状況だったら良いんだけど
経済制裁を受けたロシアが戦後どんな行動をとるのかわからないのが怖い
対岸の火事って言ってられる状況だったら良いんだけど
コメント
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コメント一覧 (505)
アメリカだっていよいよ「プーチンは狂ってはいない」って言い始めちゃったぞ
milio
が
しました
それ、突き進むと、
アメリカは本当に正義か?に行き当たるが。
そこまで考える知性が在るなら考えな!人間は考える葦である、って誰か言って居たね?
milio
が
しました
そしたらロシアが今回と同様のことを繰り返すだけなのでは
milio
が
しました
milio
が
しました
だけどプーチンと比べたら相対的にでも正しい
どんな理由でも事ここに至ってプーチンを擁護するヤツはおかしいよ
milio
が
しました
ロシアが下手打ち過ぎ&世論工作で圧殺されちゃったけど。国の命運と国民の命を駒のように使うリーダー
こういう話が出るようになったのはある意味健全ではある
milio
が
しました
毎日毎日新しい嘘を付き、新しいレッテル貼りをし、新しいゾッとする戦争犯罪を犯す。
中国人と韓国人と朝鮮人をすべてまとめてもここまで酷くないわ。
もうウンザリ。
milio
が
しました
世界はこのチャンスにロシアを叩き潰すことが最重要ということ
だからウクライナに物資支援して対ロシア戦を長引かせるのが最良な手段
milio
が
しました
日本からしてみれば総玉砕してでも戦い続けてくれた方が
中国の侵略政策に修正が入るだろうから頑張ってほしいね
milio
が
しました
スパイだ。
milio
が
しました
NATO加盟を目指したのが原因なんてのは体の良い理由として使われただけで、それがなけりゃ他の理由で侵攻してる
降伏しないから民間人が無駄に死んでるなんていうのも、敗戦国の民間人や捕虜がどうなってきたかなんてのは歴史が証明してる
それなのに呑気に降伏すればこれ以上被害ガーなんてのは平和ボケしてるアホのすること
ゼレンスキーは正しいよ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
んで、独立した親露国のロシア人を助けるため、なんちて詭弁をたれているわけだ。
さて、親露国がウクライナを統一したことにすれば、現政権は反国家テロ集団として合法的に抹殺できる。
でも、これって、アメリカがイラクのフセインに対して行った一連の出来事と同じじゃね?
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
米ボーイングと欧州エアバスは、ロシアへの部品の供給を停止している。
インタファクス通信などによると、同高官はトルコやインドからの部品調達の可能性を探ると発言。ロシア企業は、これまで海外で登録していた多くの航空機を国内で登録しているとも述べた。一部の航空機はリース会社に返還される見通しという。
ロシア政府は10日、経済制裁を受けて航空機のリースに関する新たな法案を公表した。国内航空会社に代金をルーブルで支払うよう命じ、契約が解除された場合に航空機の返還を禁止する。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d0cfc1cbac513284087fac0f814584bc4f53c33a
中国ここでロシアを裏切るか?
milio
が
しました
絶対に許さんぞ
milio
が
しました
ウクライナ国民が自国を守るために戦うって意思なら良いんじゃないの!
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
カネよこせ
milio
が
しました
俺のスレ勝手にまとめやがって
milio
が
しました
俺のスレまとめやがって
milio
が
しました
感謝します!
milio
が
しました
ロシアはウクライナをチベットみたいにしたいんだろ
抵抗するのみ
milio
が
しました
アホが発狂しとるやん
milio
が
しました
民間人に『戦え!』と言って殆ど逃げ出さないなら『それなり以上の義』が有るって事!他国の人間がとやかく言う筋の話じゃない!『義』が全くなければ逃げるよ!どうせ撃たれる分には逃げてる間は見えないしさ!
(´・ω・`)
milio
が
しました
国の存亡の危機だし、正当性がありすぎる
自衛権は自然権とはよく言ったもんだ
チェチェンなんてもうロシアの犬に成り下がってるらしいな
milio
が
しました
ロシアがいままでそんなことをしたことないんで無理だろうけど
milio
が
しました
一般的に誰しも降伏するのは自由であったほうが良さげだし、リーダーとしての判断ってのはいろいろありうる
状況によっては降伏はありうるんだろう
milio
が
しました
自由を奪われ酷使され避妊手術を強要され民族浄化という地獄
こんな未来でも降伏の方がいいと言えるんですかね?
milio
が
しました
ウクライナ市民がゼレンスキーに早く降伏してって言ってる動画とか見たtことないんだが。
ロシアのことをよく知ってるんだろ。
milio
が
しました
何故「ウクライナ国民」ではないのか?
milio
が
しました
milio
が
しました
昔から続けれてきた戦争のパターンだ。
戦わずして国を開ければ、今の朝鮮人の様にさも戦って独立した様な歴史を作らなければならなくなる。
ウクライナも勝たないまでも多大な犠牲を払ってでも守り切れば、今後の国民の大きな支えとなる。
人生も国もいざと言う時は賭けをしなければならない事もある。
milio
が
しました
それだけロシアを恐れているのだろうし戦闘が激しいのだと思う。
milio
が
しました
ゼレンスキーの是非ではなく、プーチンの行動は正しいのか否かだろう。
ゼレンスキーが非なら国境を越えて軍隊を侵攻してもいいと言うのか?馬鹿だろお前。
milio
が
しました
某所観光に来てた面白ロシア人か、その弟辺りがウクライナのどこかで撃たれて転がってるなんて考えたくもない。
milio
が
しました
milio
が
しました
当然プーにも核による勝利は、数万年の冬を地球にもたらすことを認識している。つまり核をチラつかせて暴力ですべてを思いのままにするところに本意がある。犯罪者とは妥協はしてはいけない。犯罪者にすこしの利得も与えてはいけない。犯罪者を世界の支配者にすれば、人類はすべて凶悪な支配者の奴隷となるということ。そしてこの図はすべてシナ共産が描いたもの。
露は当然、シナ共産を封じ込めるのはもはや不可能。潰さねばならない。今が最後のチャンス。これ以上シナが経済成長をすることは、それがすべて人類ギャクサツの原資となる。シナ共産を何も残らないほど崩壊させねばならない。特に経済面では。
milio
が
しました
戦時大統領と言う西側の政治家が憧れる破格の存在になろうとしている
milio
が
しました
100年前、中国の人民は自由気ままを貧しいながら(しかし相対的には中国では世間並み)謳歌して、戦争なんて自分には関係ないと思っていた。
milio
が
しました
仮に、北海道にロシアが侵入してきた時、すぐさま降伏してロシアの支配を受け入れるつもりなんだろうか…。
絶対嫌なんだけど。
milio
が
しました
したがって、今回の紛争の早期解決において、ゼレンスキー大統領並びに前大統領一味を国外退去させ、亡命政権を樹立すれば、今とは異なる様相を呈しいたに違いないし、実際、そのような提案が西側から要請されたのにも関わらず、当のゼレンスキーは拒否する一方、群集による武装蜂起を加速させた・・・
そのような中、我が国としては、一方の陣営に加担することは、ファシズムへ傾倒する路線を歩みかねず、沈みかけた朝日がまた日の目を浴びることになるやもしれんぞょ・・・
milio
が
しました
平原が多いので地勢を生かしたゲリラ戦はできないため、市街戦で始末するしかない。
進軍がアホみたいに幹線道路沿いなので、脇道から突かれたら補給も整備も
ままならないだろうと思ってたら、そうだったみたいな2週間。
milio
が
しました