2022年03月14日

ポーランド大統領、化学兵器使用ならNATOの介入もあり得る

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647212644/

参考元：https://news.yahoo.co.jp/articles/55a1946a50997fd5f3b962d4f937d7e188325c04

7: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:06:20.68 ID:cUk70wyk0

地球文明の危機来てる
わりとヤバイ

27: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:10:21.76 ID:4cKPNXAy0

むしろ現状では介入しないと明言しただけやん。
NATOさんまじえげつねぇな。

31: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:11:08.49 ID:K4250wXo0

アメリカはだんまりするのか？
ロシアに舐められっぱなし

43: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:13:31.09 ID:BAnF14m60

>>31
ホントの敵は中共だぞ
アメリカはここで初動を間違えるわけにはいかない

47: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:14:33.62 ID:D5YqkcJN0

>>31
アメリカは経済制裁で手を汚す事なくロシアを落とすから

233: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 09:05:48.10 ID:1+Yckj720

>>31
庶民にニュースとして届く動きなんて氷山の一角だよ
水面下で色々動いてるんでしょう

38: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:12:49.32 ID:IUNTt3lb0

化学兵器使わなきゃOKと

41: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:13:17.42 ID:D5YqkcJN0

ポーランド以外のNATO「お、おう、、、」

48: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:14:41.53 ID:Sj/HZNKp0

あーあ、言っちゃった

78: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:24:54.84 ID:j4ubUnZF0

ウクライナは、ポーランドが平和であるための予防線みたいなもの
懸命になる理由だな

85: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:26:59.09 ID:3lwRplN40

>>78
ウクライナは、ロシアが平和であるための予防線みたいなもの
懸命になる理由だな

91: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:29:37.24 ID:4kJznRnR0

>>85
NATOやアメリカへの核の脅しが有効でロシア本土への侵攻防げられてるんだからそれはない。

86: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:27:17.63 ID:PcTd5VfM0

NATOは戦況が長引いてロシアが経済的に自滅するのを待ってんだろうな

118: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:36:43.76 ID:L9bX7c0o0

超えちゃいけないライン超えたらそら周辺国も他人事ではないからな

120: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:37:02.87 ID:c6BO2BBq0

十分な大義名分にはなるわな。次は核戦争だけどな。

123: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:37:27.48 ID:fgbb/t+70

言っておくけどポーランドはNATO最強の軍隊だからな。

127: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:37:56.83 ID:q9HHqIXk0

なんで絶対やらない事やるって言ってしまうん？

139: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:40:11.66 ID:QiVKrPE80

>>127
ウクライナ西部にミサイルが落ちたってことはポーランドの目と鼻の先

138: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:40:06.99 ID:NldXebs90

相互防衛だけど、ポーランドがウクライナ助けるのは一人でやれって機構だよな

147: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:41:32.85 ID:mxB1KrLb0

>>138
攻撃されたらみんなで反撃するけど、加盟国が攻撃する場合は参戦義務はないからな
ポーランドは一人でやれ

165: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:45:46.18 ID:jKcP5F6W0

核攻撃くらいがないと参戦はしない方針だからな
それがレッドラインかどうかすら怪しいという
EUとNATO各国はそろそろレッドラインがどこなのか明確にしておくべき

179: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:49:23.93 ID:0Nqntpxt0

>>165
基準は明確。
NATO(EU・アメリカ)加盟国の「領土」に対する直接的危害の有無だ。そこを譲ってしまっては、NATOそのものが欧米有権者に存在意義を否定されることになる。
それだけはあってはならない。
言い換えれば、それ以外ならわざわざカネを掛けてリスクを買いに行く気は起きまいよ。

166: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:45:51.77 ID:0Nqntpxt0

何事にも「限度」ってもんがある。
NATOの不参戦の限度がどの辺か、ロシアはそういうチキンレースに挑んでる状況だな。

208: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/14(月) 08:59:21.54 ID:Hv+2CL2f0

誰がどう見てもウクライナの次はポーランドなんだから、バイデンなんかと危機感が違うのも、
攻め込まれる前にウクライナ領内でロシアを食い止めようとするのも当たり前。

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (63)

- 1. 名無しさん
- 2022年03月14日 15:07
- おう、中央軍集団はよせーや
  3月スタートのバルバロッサや
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- 2. 名無しさん
- 2022年03月14日 15:09
- 一発だけなら誤射とか言わないよな
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- - 4. 名無しさん
  - 2022年03月14日 15:12
  - >>2
    誤射であっても、装備していたってこっちゃから、
    批判はまぬがれんやろうな
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- - 25. 名無しさん
  - 2022年03月14日 15:45
  - >>2
    一発だけでもヨーロッパのバン篭ともいわれるウクライナ穀倉地帯はめちゃくちゃだ。まずEUがキレる。
    NATO圏内に化学物質が流れ込んで来ないとは限らんから誤射もへったくれもない。「ワシの白スーツにカレーの汁飛ばしやがって。どう落とし前つけてくれるんだ」どころではなくキレられる。
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- - 45. 名無しさん
  - 2022年03月14日 17:06
  - >>2
    ロシアが逃げはじめたら使ってないのに使ったと難癖つけて介入しそう
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- 3. 名無しさん
- 2022年03月14日 15:10
- ロシアは世界大戦に持ち込みたいから使うかもな。
  中国を引き入れたいに決まってるし、このままではロシアが滅びるし、何でもやるだろ。
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- - 9. 名無しさん
  - 2022年03月14日 15:18
  - >>3
    ウクライナに勝っても負け確定状況だからな
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- - 11. 名無しさん
  - 2022年03月14日 15:19
  - >>3
    （戦力的に）世界大戦できるほどロシアの味方がいるか？
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- - 18. 名無しさん
  - 2022年03月14日 15:27
  - >>11
    見方はいなくても、ドサクサでやりたいところは有るだろ
    中国･北･イラン･シリア
    辺りは色々とな
    印パ辺りも何かが引き金になりかねないし
    
    正直、ロシアは引き金引きかねないと思ってる
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- - 30. 名無しさん
  - 2022年03月14日 15:59
  - >>3
    ロシアは出来るだけ穏便に、できればハッタリだけですべてを終わらせたかった。
    影の大国として後ろからコントロールするのが大好きで、それでは彼は本来の得意技だったはずだよ。
    それが今回表舞台に引っ張り出されてボロが出た次第。
    世界大戦? ロシアにとっては全く不本意。折角大戦戦勝国としての地位を得て常任理事国の立場なのにこれを一旦放棄してもう一度戦勝国にならないといけないんだぜ。今となってはまともな同盟国も旧共産圏もない。
    化学兵器なんか使いたいもんか。ウクライナを国盗りするならできるだけ傷物にしない方がいい。
    核兵器だって使いたかないんだよ。使って利益が出るもんならソ連時代にとっくに使ってる。
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- 5. 名無しさん
- 2022年03月14日 15:13
- 但しシリアが報復対象でボロボロになります
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- 6. 名無しさん
- 2022年03月14日 15:17
- 民兵相手ならガスはそれなりに効果上げそうだけど、効果の割にはリスクが高杉内科。
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- - 50. 名無しさん
  - 2022年03月14日 17:47
  - >>6
    練度の低いロシア兵に扱えるものじゃない。
    それに軍人の多くは正規の作戦が好みで、毒ガス戦やりたい軍人は少数派。
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- 7. 名無しさん
- 2022年03月14日 15:18
- いやこれは筋が通らないだろ
  ロシアの一方的な言い分で侵略されてるウクライナを助けられないのにABC兵器をつかったらNATOとして参戦ってことにはならない
  ポーランドやルーマニアスロバキアハンガリー領内にABC兵器の直の悪影響があれば、理由にはなるだろうけど
  まあこういうことができるなら最初からNATOではなく単独の有志連合国として参戦して助けてあげればよかったのに
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- - 15. 名無しさん
  - 2022年03月14日 15:22
  - >>7
    有志連合組むにしてもアメリカ巻き込む必要あるからな
    アメリカの立場で直接介入するだけの大義名分揃える必要がある。現状ではNATO域外で同盟国でもなければ、アメリカの直接被害も無いから参戦理由が無いんだよな
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- - 51. 名無しさん
  - 2022年03月14日 17:50
  - >>15
    アメリカも一応生物化学兵器の使用にレッドライン引いとる
    越えたら何するかは全然名言しとらんけど
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- - 31. 名無しさん
  - 2022年03月14日 16:06
  - >>7
    ABC兵器は国際平和秩序を破壊するもの。後始末が大変だし自然にも人体にもよろしくない。
    万国共通の敵ということで喧嘩がふっかけられるよ。
    そもそもウクライナはウクライナ自身が善戦してるじゃん。今程度の援助でいいんだよ。
    業を煮やしたロシアが化学兵器を使ったら国際平和のためにNATO軍が動くだろって話。
    本来は国連軍が動く筋合いのものなんだけれども国連はもう機能してないからどうしようもない。
    常任理事国がてめえの戦争に反対されたから拒否権発動では国連は終わりだよ。
    国連のルールが守られたところで国際平和が守られなくなったら国連は終わり。
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- - 34. 名無しさん
  - 2022年03月14日 16:12
  - >>31
    全部ロシア政府とロシアが悪いじゃん
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- - 44. 名無しさん
  - 2022年03月14日 17:02
  - >>31
    アメリカって戦争屋なイメージ強くて、いつでも大統領の決断でGOなイメージあるけど
    実際は第一次の時も第二次の時も
    国民の他国不干渉主義、参戦反対世論が強くて
    割と参戦国増えてもまだ静観してたからな。
    どうしても参戦したい場合は、相手が先に殴ってこれる様に根回しするだろうが。
    自国が目に見えて攻撃されないと、アメリカはいつも動かん。
    ロシアも流石にわかるだろうから殴らんだろな。
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- 8. 名無しさん
- 2022年03月14日 15:18
- 化学兵器（風邪）
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- 10. 名無しさん
- 2022年03月14日 15:19
- アメリカが偽旗作戦でガスを撒いて、ロシアのせいにし
  NATOを引っ張り出して、EUとロシアを争わせるシナリオ？
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- - 13. ななし酸
  - 2022年03月14日 15:21
  - >>10
    ん。共産工作員くんご苦労。
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- 12. 名無しさん
- 2022年03月14日 15:20
- 化学兵器(仮想通貨)
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- 14. 名無しさん
- 2022年03月14日 15:21
- 小学生同士の喧嘩と同じで段々エスカレートして始まるんだよな
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- - 17. 名無しさん
  - 2022年03月14日 15:24
  - >>14
    過去の大規模な戦争は大体そうだな
    
    今回もかつてのクリミアに始まり今回の件とエスカレートしてる。ロシアに歯止め期待できないのがな
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- 16. 名無しさん
- 2022年03月14日 15:22
- 確かに大量のルーブルをウクライナで燃やせば有毒ガスは発生する
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- 19. 名無しさん
- 2022年03月14日 15:30
- ポーランド「いやだいやだ！ウクライナくんにお下がりして、新しい戦闘機ほちーの」
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- 20. 名無しさん
- 2022年03月14日 15:35
- ならんだろ
  NATOは一枚岩じゃないし
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- - 22. 名無しさん
  - 2022年03月14日 15:37
  - >>20
    最強硬派のポーを独仏がなだめてる状況だよね
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- - 24. 名無しさん
  - 2022年03月14日 15:43
  - >>22
    そらポーランドは次は自分だと思ってるから
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- - 36. 名無しさん
  - 2022年03月14日 16:15
  - >>22
    ポーランドの分際で…
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- - 35. 名無しさん
  - 2022年03月14日 16:14
  - >>20
    ロシア国民とロシカスは一枚岩じゃないもんな
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- - 53. 名無しさん
  - 2022年03月14日 17:56
  - >>35
    ウクライナ人の次に可哀そうなのは、一般ロシア人だわな
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- 21. 名無しさん
- 2022年03月14日 15:36
- ロシアが弱るとユーラシア大陸のパワーバランスが崩れるわけで
  日本はいまからユーラシア大陸の情勢変化に準備しなければならないエネルギー輸入国だし
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- - 32. 名無しさん
  - 2022年03月14日 16:08
  - >>21
    ぶっちゃけ中東が無事なら輸入は困らんのだけどね。相場の都合で割高になるかもしれないが。
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- - 40. 名無しさん
  - 2022年03月14日 16:24
  - >>32
    元々何があっても安定供給する約束でジャパンプレミアムで高額購入
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- - 43. 名無しさん
  - 2022年03月14日 16:47
  - >>32
    シーレーンが中国に妨害されたら終わるからロシアルートが欲しいのよ。
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- 23. 名無しさん
- 2022年03月14日 15:40
- いま大量の水とインスタント食料をバッグに詰めた
  いつでもいいぞ
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- 26. 名無しさん
- 2022年03月14日 15:48
- ＞アメリカはだんまりするのか？
  
  非公式ながら軍事顧問に特殊部隊少なくとも2部隊、兵器も出してる
  NATO国より支援してるし効果も一番ある
  ウクライナからすれば全力で守ってくれるんじゃなかったのか？って話だろうけどな
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- 27. 路端の石ころ
- 2022年03月14日 15:49
- 化学兵器使用で介入なら、核兵器なら更に介入するん？
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- 28. 名無しさん
- 2022年03月14日 15:55
- 無能売電
  もう同盟国はみんな核を持つ
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- 29. 名無しさん
- 2022年03月14日 15:55
- ロシアにびびってMigに提供にアメリカを経由しようとして、
  アメリカから怒られたポーランドが何イキっとるんや？
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- - 38. 名無しさん
  - 2022年03月14日 16:22
  - >>29
    ポーランドにとっては第一共和国＝ポーランド・リトアニア大公国と第二共和国の旧領にまで、敵が目前に迫る否かという瀬戸際だからな。
    
    すでにNATOとは別枠でポーランド～リトアニア～ウクライナの合同旅団をルブリンで結成しているんだよ。
    
    ルブリン合同も知らないのならググれカスの状況だな。もう少し中世～近世の欧州史を知ってから出直してこいや、というよりほかない。
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- 33. 名無しさん
- 2022年03月14日 16:09
- ウクライナの次はポーランドとか参戦させたいから言うてるだけやろ。
  ポーランド攻める気なら最初から核使ってるわ。
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- - 41. 名無しさん
  - 2022年03月14日 16:25
  - >>33
    次の目標はモルドバ
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- 37. 名無しさん
- 2022年03月14日 16:20
- ポーランドにとっては積年の夢だもんな、ロシア兵を蹴散らすの。ユサールの復讐。
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- 39. 名無しさん
- 2022年03月14日 16:23
- 自作自演の言い訳のフラグがたった。
  
  これでどちらが使おうが、NATOのロシア首都進攻は決まったようなもの。
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- 42. 名無しさん
- 2022年03月14日 16:25
- 少し前にアメリカが
  ロシアがウクライナ国内で核兵器や生物化学兵器などを開発している痕跡があると発表した上で
  化学兵器を使用し,ウクライナ国内で秘密裏に作られていた物が戦乱で漏れ出した
  ウクライナ側が使用したと発表する計画が進行中だよねプーチンさんって言ってたよ
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- 46. 名無しさん
- 2022年03月14日 17:14
- ポーランドも全くウクライナと同じで、生物化学兵器の研究所がたくさんあるからな。アメリカが大ウソをついた資料を見せてやるわ。
  １０日　ロイター］ - 世界保健機関（ＷＨＯ）が、ウクライナ国内の公衆衛生研究所から危険度の高い病原体が流出するのを防ぐため廃棄を助言していたことが分かった。ウクライナには多くの国と同様、感染症リスクの軽減を研究する研究所があり、米国や欧州連合（ＥＵ）、ＷＨＯから支援を受けている。勧告した時期や、ウクライナの研究所にある病原体や毒物などの詳細は明らかにせず、ウクライナが勧告に従ったかについても返答しなかった。
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- - 60. 名無しさん
  - 2022年03月15日 05:42
  - >>46
    そういうの何処の国でもあるぞ日本にもある
    そして自国に作るとなると周辺住民から反対されるから日本は少ない
    同様の理由でウクライナに援助して研究丸投げしてただけだと思われる
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- 47. 名無しさん
- 2022年03月14日 17:30
- 米英はちゃんと助けろよと思ったけど
  情報と武器の援助がかなり効いてそう
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- 48. 　名無しの予測
- 2022年03月14日 17:32
- 　ロシア軍　X　NATO軍による全面衝突　　←　こうなる。
  
  　ロシア軍はポーランド、旧東ドイツを再占領して、
  
  　西ベルリンは壁に取り囲まれ、新冷戦時代？！
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- 49. 名無しさん
- 2022年03月14日 17:43
- NATOが介入する一つに人道的な介入があるからな
  これ衝突が激しいところで自作自演でも毒ガス兵器使えばワンチャン、第三次世界核大戦突入ありやで
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- 52. 名無しさん
- 2022年03月14日 17:51
- ないない
  ただでさえ稼働率が低いのに
  基礎的財政収支黒字実現の為に経費節減でまともに飛べる戦闘機がないドイツに至っては打つ手はないよ。
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- 54. 名無しさん
- 2022年03月14日 18:26
- 10年近く前にシリアの化学兵器使用はレッドラインと発言したのにだんまり決め込んだ大統領がいましてね
  大国がこれだったのにポーランド如きが介入するわけないだろと
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- 55. 名無しさん
- 2022年03月14日 18:43
- 独：勝手なことを・・・
  英仏：準備できてないしＷＷ２みたいに時間稼いでもらおっ
  
  （ＡＭ１０）
  バイデン：朝ごはんまだぁ～
  ハリス：そこ変われ（おじいちゃんもう三回目よ～）
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- 56. 名無しさん
- 2022年03月14日 19:57
- NATOのレッドラインはそんなもんかもな
  調子こいたドイツがどうなったか見ればあきらか
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- 57. 名無しさん
- 2022年03月14日 20:57
- >アメリカはだんまりするのか？
  ジャベリン（筒と弾で6800万円）2000基ももらっておいてこの言い様よ
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- - 59. 名無しさん
  - 2022年03月14日 21:31
  - >>57
    ジャベリンは17000基
    2000基はスティンガーだね
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- 58. 名無しさん
- 2022年03月14日 21:30
- 最新鋭Ｆ３５戦闘機調達へ　核共有の任務担う―独
  時事通信社
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- 61. 名無しさん
- 2022年03月15日 10:14
- 紛争にほど近い弱小国の常で、どうしても他を巻き込むような発言になる
  仕方のないこと
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- 62. 名無しさん
- 2022年03月15日 18:26
- 双方に通じている連中に仕組まれた事態はエスカレーションは免れない
  
  問題は大量の核兵器の存在。それを限定使用もあり得るが、使われた方はまた限定して反撃を抑制して核を使用できるのか。自国民が限定使用された核兵器で数十万死亡したとき、また敵が同程度の被害になるように調整して限定して核を使えるのか。核を先制限定使用した敵の息の根を止めて復讐兼もう二度と同胞を傷つけさせないと考えるのではないか。
  
  大量の核を使用して。
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- 63. 名無しさん
- 2022年03月15日 18:27
- なんらかの奇跡がない限り全面核戦争にエスカレートすることは不可避。
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