2022年03月16日

【悲報】ソ連「日本がアメリカに負けて弱ってる！いまだ！」

引用元：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1647327625/

1: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:00:25.10 ID:+2JIMD070

https://ja.wikipedia.org/wiki/占守島の戦い

こりゃウクライナにボコられるのも納得やね

2: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:00:38.23 ID:+2JIMD070

しかも条約を破った一方的な奇襲

599: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:43:47.54 ID:QZ4X8PXpa

>>2
日本もあわよくば破ろうとしてたからお互い様や
ソースは関特演

646: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:46:01.45 ID:QvtA+73J0

>>599
演習したら戦争なんか

3: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:00:55.52 ID:muNwo6RCa

不意打ちでこれなのマジで草

4: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:01:12.35 ID:+2JIMD070

被害10倍で草

5: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:01:28.23 ID:g/GuhtB10

でもドイツ倒したのは実質ソ連なんだよな

80: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:08:35.61 ID:mhuMDybc0

>>5
名将冬将軍の活躍やぞ

6: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:01:28.63 ID:+2JIMD070

ボロボロガタガタの日本軍にこれてw

7: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:01:28.94 ID:ptMAbWTA0

なんで15日のあとに戦闘しとるねん

88: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:09:31.04 ID:N1fN9G2e0

>>7
ポツダム宣言なんかソ連関係ねーしって感じちゃう？
正式な終戦はまだやし受諾するからもう殴らないで！ってだけや

561: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:41:36.45 ID:h3pkQEKr0

>>7
それで北方領土は取られたんだぞ
北方領土は間違いなく日本のものや

8: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:01:39.92 ID:6nn5cDYo0

ドイツに勝てたのも結局ドイツが自爆したのとアメリカの支援のおかげやしな

9: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:01:43.62 ID:zm0LCBIQ0

日本軍強すぎやろ

11: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:01:55.14 ID:+2JIMD070

昔から雑魚かった模様

12: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:02:23.74 ID:EhY3ME89r

降伏した日本軍にこれはアカンやろ

13: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:02:26.67 ID:YfzTkNCCd

防衛戦クソ強いだけで侵略戦争は結構雑魚やよな
ナポレオン撃退出来たのもナチス撃退出来たのも西側の過酷な自然環境活かしただけや

15: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:02:39.55 ID:1Pb2n5ZDM

終戦後に攻めてたんかよ
しかも負け戦って

19: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:02:54.20 ID:S6wzt7mx0

なんで8倍を死んでるんですかね‥

29: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:04:07.68 ID:6KYi7X6k0

>>19
防衛戦のが有利ってのはあるぞ
艦砲射撃やりまくって装備で圧倒的に勝るアメリカ軍も
ペリリュー島や硫黄島や沖縄で割と苦戦してたし

40: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:05:23.45 ID:0kzZUqKqa

>>29
防衛戦優位なのに東南アジアで英仏欄は日本にボロ負けだったな

72: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:07:46.99 ID:y0sVWqUda

>>40
本国との距離考えてみてや

100: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:10:17.77 ID:4a5JDFHO0

>>72
補給線が問題にならんくらい
シンガポール要塞の陥落早かったし普通に日本軍が強かっただけや
そしてその日本軍の防御を粉々にできるアメリカが規格外に強すぎるだけや

21: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:03:19.16 ID:7wVpauf30

同じ戦力で何故こんなに死者が違うのか

25: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:03:29.19 ID:GF1l5LaS0

士魂とかいうカッコいい二つ名

26: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:03:40.07 ID:+2JIMD070

「占守島の戦いは、満洲、朝鮮における戦闘より、はるかに損害は甚大であった。八月十九日はソ連人民の悲しみの日である」と述べている、という

ソ連側司令官は後に「甚大な犠牲に見合わない、全く無駄な作戦だった。」と回顧録を残している。

なんか既視感あって草

45: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:05:45.88 ID:adnNSeCR0

>>26
草

68: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:07:40.67 ID:UQTIKvrO0

>>26
近い将来同じ文章を見ることになりそう

27: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:03:41.22 ID:ni87ElXw0

しかも停戦はGHQ命令という

28: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:03:45.10 ID:nAKXBeO+0

やっぱ島国の一方的な防衛て強いわ
海という壁は偉大

33: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:04:40.27 ID:St+VZgXj0

17日って降伏後に攻めたんかよ…

432: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:32:05.58 ID:Q9K9ZnLjd

>>33
アメリカにしか降伏しとらんからソ連には関係ないでの精神や

488: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:36:28.03 ID:rEhYf+jm0

>>33
それは100歩譲れてもポツダム宣言後にすら侵攻しとるし頭おかしいねん

34: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:04:43.24 ID:sg4xKs7b0

上陸戦で戦力等倍とか日本軍なめとるやろ

42: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:05:32.90 ID:285jNpQ30

物資不足の日本兵にソ連軍ボロ負けしてて草

43: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:05:33.77 ID:PO6u7O470

武装解除のため戦車の砲塔外されてたのに急遽付け直すというハンデも与えた模様

46: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:06:00.78 ID:D/ePdHHod

アメリカの支援無しならこんなもんやろ
イキった挙句がこの様
アメリカがおかしい

48: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:06:11.65 ID:TT0Dzgk10

最強冬将軍が参陣してないからな

49: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:06:12.05 ID:Hy+0fdwm0

占守島にいた日本軍が対米戦を想定したエリート部隊の残りだったというのも大きいらしい
対してソ連は畑から収穫してきた兵隊が多かったから

51: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:06:23.06 ID:TG34p7rJd

攻められたときは撃退してるけど冬戦争みたいに攻めに行くときは勝ててないイメージ

52: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:06:31.60 ID:AZId6bd40

ガチったら弱いだけなんだよなぁ

60: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:07:12.49 ID:HACZ/FS/d

アメリカに負けてボロボロになってて疲弊してる日本軍に奇襲しかけてこれってマジ？

74: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:07:59.67 ID:+2JIMD070

>>60
しかもこれ中立条約結んでるからな
一方的に破棄して襲い掛かって負け

62: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:07:31.33 ID:xZ0hkJGM0

日本勝ったけど結局のところ占守島はロシアに獲られてるやんけ

83: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:08:56.44 ID:PO6u7O470

>>62
命令が出たから引いただけなんだ

94: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:09:50.62 ID:Hy+0fdwm0

>>62
死に物狂いで抵抗した結果、アメリカが介入してきた
そのまま侵略されっぱなしだったら北海道まで取られてた恐れがあった

115: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:11:06.72 ID:w5RA/Urdr

>>62
これなかったら北海道までやられてたやろ

63: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:07:33.68 ID:fg808GMX0

ロシアって軍事力全振りでもっと強いのかと思ってたわ

69: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:07:44.49 ID:k0gYd/Te0

なんでもそうやけど防衛側がどうしても有利なんや
突破するには総攻撃仕掛けるしかない

78: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:08:33.06 ID:XxZdbV2S0

ロシアとか核なかったら西側からちょっとずつ切り取れそうやな

102: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:10:20.96 ID:xZ0hkJGM0

>>78
東側からも切り取られていきそう
中国はおろか北朝鮮からも舐められて

89: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:09:34.08 ID:+ODCjC+4a

基本的に守る側が有利ってのもあるやろ

90: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:09:36.98 ID:WJ11Awwy0

流石に同数で上陸戦して勝てるわけ無いやろ

110: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:10:44.69 ID:+Ta5tv3G0

ロシアが弱いというよりドローン兵器やミサイル含めた現代兵器の性能がおかしいだけやろ

123: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:11:29.39 ID:jqDKXEB60

もしかして中国とかロシアって国がでかいから過大評価されてるだけで戦争やったらめちゃくちゃ弱いんか？

184: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:14:58.34 ID:4l0an7Yia

>>123
ロシアはメルカルト図法でデカく見えるだけで意外と小さいし住める場所も少ない

137: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:12:17.08 ID:4l0an7Yia

海渡ってくるまでに疲れて士気下がってたんやろな
元寇も同じや

148: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:13:06.74 ID:oREkfS6q0

この時頑張ってくれてなかったら北海道ロシアになってたんかな

174: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:14:29.29 ID:4a5JDFHO0

>>148
せやろな
食料事情は当然今より大幅に悪化するから日本は先進国には多分なれてなかった

173: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:14:26.62 ID:fIL2hFp6H

アフガニスタンとかいう米ソに勝った国があるらしい

185: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:14:59.35 ID:YXVMomZE0

でもこの頃は情報戦は強かったからなあソ連
今回はそれすら上手くいってないんやからほんま何したいんか謎や

186: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:15:00.62 ID:64Q554JB0

ｗｗ２時のソ連は強いんじゃねえの？戦車が優秀って聞いたぞ。実際ノモンハンで日本ボコられてるんやろ？

202: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:15:51.80 ID:PO6u7O470

>>186
ノモンハンは日本の負けやが死傷者数ではソ連のほうが多いっていう

559: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:41:34.26 ID:QvtA+73J0

>>186
いやボコられたのはソ連やろ
日本より戦力マシマシやのに被害も日本よりマシマシやん

569: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:42:05.68 ID:+2JIMD070

>>186
被害日本より出ててボコられたっていうてもなあ

590: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:43:17.92 ID:D/ePdHHod

>>186
そう言われてたんやがソ連崩壊後に出てきた文章で
ソ連の被害もかなり有ることが分かったんや

217: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:16:44.23 ID:W88f6WGA0

降伏後に攻めてきたんかよ
クソやな

223: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:17:16.17 ID:ni87ElXw0

徴収した訓練不足の歩兵を後ろから銃口を突きつけて無理矢理前進させるという100年前の戦術を未だ更新してないロシアはすごいな

345: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:26:36.94 ID:XVUOq96cp

島嶼防衛やろ
そら守る側有利や
攻める側は3倍も兵力いるんやろ

381: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:28:41.72 ID:h/0IHnIkM

まあ今回の体たらくを見るとアメリカの支援がないロシアって弱いんじゃ？となるわ

430: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 16:32:01.69 ID:Y/sO9XDl0

弱った日本に負けるのは草

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (111)

- 読み込み中

- - 55. 名無しさん
  - 2022年03月16日 10:21
  - >>3
    そうだな、中国と組んでイルクーツク以東ぶん取るか？
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- - 60. 名無しさん
  - 2022年03月16日 10:26
  - >>55
    大陸はいらんし、金を持った中国人ならともかく、銃を持った中国人と組むとかありえない。
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- - 89. 名無しさん
  - 2022年03月16日 11:57
  - >>3
    ぐへへ
    意趣返しとしちゃ悪くないねぇ
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- - 98. 名無しさん
  - 2022年03月16日 13:34
  - >>3
    日本がそうやって乗り出す状況だと、既に他の周辺国も手を出してそうだな
    沿海州は東北工程のからみで中韓が真っ先に奪い合うだろうし
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- 4. 名無しさん
- 2022年03月16日 09:14
- 日本「敗戦国はつらいよ」
  ウクライナ「米国だったからまだマシ、こっちはロシアやぞ」
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- - 15. 名無しさん
  - 2022年03月16日 09:35
  - >>4
    ロシア「わいらはウクライナや＾＾」
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- - 80. 名無しさん
  - 2022年03月16日 11:43
  - >>15
    オマエらはNATOやぞ良かったな
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- 6. 名無しさん
- 2022年03月16日 09:18
- ソ連の強さの由来はその後西側と戦った「鬼戦車T-34」と後退翼ジェット戦闘機のせい。
  ちなみに本国と戦ったわけではない。
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- 7. 路端の石ころ
- 2022年03月16日 09:20
- ちゃんと大使館付武官からソ連参戦の情報は入ってんだよね、けど当時陸海軍作戦課将校は聞こうとしなかった。
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- - 64. 名無しさん
  - 2022年03月16日 10:50
  - >>7
    正常バイアスか(将校レベルでそんなのかかられても困るんだけどｗ)、はたまた
    ソ連のスパイが多数派だったのか、無視の理由としてはどっちの方がマシだろう？
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- - 96. 名無しさん
  - 2022年03月16日 13:03
  - >>64
    日独伊三国軍事同盟は元々日独伊防共同盟を発展させたモノ。（対ソ連が目的なのに無視は変）
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- - 111. 名無しさん
  - 2022年04月12日 01:22
  - >>7
    宣戦布告はモスクワ時間1945年8月8日午後5時（日本時間：午後11時）、
    ソ連のヴャチェスラフ・モロトフ外務大臣から日本の佐藤尚武駐ソ連大使に知らされた。
    事態を知った佐藤大使は、東京の政府へ連絡しようとした。
    モロトフ外相は暗号を使用して東京へ連絡する事を許可した。
    そして佐藤大使はモスクワ中央電信局から日本の外務省本省に打電した。
    
    しかしモスクワ中央電信局は受理したにもかかわらず、日本電信局に送信しなかった[2]。
    
    ソ連軍の攻撃は8月9日午前零時を以って開始されている。
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- 8. 名無しさん
- 2022年03月16日 09:22
- >>28
  防衛戦には戦車が必要という事が分かる。
  台湾も古寧頭戦役で戦車が活躍した。
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- - 82. 名無しさん
  - 2022年03月16日 11:44
  - >>8
    そりゃどっちも昔のハナシ
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- 9. ななし酸
- 2022年03月16日 09:23
- 結局ソ連＞ロシアが強く見えてたのは弱い相手、もしくは弱った相手ばかり叩いてたからなんだよな。事実最盛期のドイツには押されまくってて終戦直前になって大勝ちしただけ。日本相手には終戦後戦えなくなってから攻め込んだだけ。そりゃ勝つわ。これで負けてたら話にならんだろ。
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- - 18. 名無しさん
  - 2022年03月16日 09:38
  - >>9
    力こそパワーだっただけや
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- - 36. 名無しさん
  - 2022年03月16日 09:59
  - >>18
    力=軍事力が正当ではなかった（間違いだった）という事だろう？
    
    今回力（軍事力）が何かしらを齎したのかね？齎したのは軍事力の限界のみだろう？
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- - 25. 名無しさん
  - 2022年03月16日 09:42
  - >>9
    最終的にドイツを倒したのはソ連だから弱くは無い。
    米英はその「弱った」ドイツに苦戦してた。
    
    ソ連にはウクライナもいた。
    宇宙産業だってクリミア併合辺りまでは一緒にやってた。
    ロシア単品ではソ連のような強さがないだけ。
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- - 37. 名無しさん
  - 2022年03月16日 10:00
  - >>25
    レンドリースの上でだな
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- - 41. 名無しさん
  - 2022年03月16日 10:04
  - >>25
    そのドイツを弱らせたのは、英米の経済封鎖や…
    メシも燃料もろくなかったらもう死ぬしかないじゃない。
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- - 26. 名無しさん
  - 2022年03月16日 09:43
  - >>9
    ソ連「レンドリースが無ければ即死だった。」
    中国「アメリカの支援が無ければ即死だった。」
    …今の東側関連の問題って、大体アメリカのせいなのでは。
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- - 31. 名無しさん
  - 2022年03月16日 09:48
  - >>26
    めっちゃヤバく見えた日独シバいたら天敵に抑え込まれて大人しく見えただけの中露とかいうもっとヤバいのが出てきた訳で、ルーズベルトがうっかり手を出したことによる生態系の崩壊なんだな
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- - 34. 名無しさん
  - 2022年03月16日 09:55
  - >>31
    アメリカさんはこれ以降もあちこち手を出して、そこらじゅうで生態系の破壊やらかしますからね。
    アメリカさんはフィリピンも含めて植民地経営のセンスがないわ。
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- - 83. 名無しさん
  - 2022年03月16日 11:46
  - >>34
    「第二次世界大戦で日本がやろうとしていたことが分かった。我々は戦う相手を間違えた」
    
    朝鮮戦争後のマッカーサーの談話
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- - 101. 名無しさん
  - 2022年03月16日 15:00
  - >>83
    それどからの引用？
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- - 66. 名無しさん
  - 2022年03月16日 10:53
  - >>26
    肥やしてから食うのが狩猟民族の畜産業だからなぁ。
    食うモノ亡くなって北朝鮮みたいに種羊食う羽目にならないように、
    普段から的…いや敵…いや的の方が的確かｗの育成に余念が無いんでしょう。
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- 10. 名無しさん
- 2022年03月16日 09:25
- ロシアなんてハッタリだけだったな
  中国もどこの国にも勝てず負けてばかりのカス
  図体だけの見掛け倒しのザコってことだよな
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- - 84. 名無しさん
  - 2022年03月16日 11:48
  - >>10
    いや、アイツらの弱いものいじめ力はマジでハンパない。要注意。
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- 11. 名無しさん
- 2022年03月16日 09:26
- 問題はこの事実を日本が世界にアピール出来なかった事だ
  常に国際司法に持って行ってたら事実問題を世界に少しでも分かってもらえてるのに
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- - 67. 名無しさん
  - 2022年03月16日 10:57
  - >>11
    あの当時の国際司法って連合国側＝戦勝国側の自由気ままじゃん。
    今だって戦争犯罪ｶﾞｰって民間人頃しで煽ろうと喚いてるけど、
    東京大空襲は？ねぇ東京大空襲ってどういう扱いだったっけ？＾＾
    って半目で生ぬるく見ちゃうもんなー。
    「世界に分かってもらう」なんてちっとも重要なことじゃないよ。
    世界に利益供与できるメリットのある国だと喧伝できるかどうか、ってだけだよ。
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- 13. 名無しさん
- 2022年03月16日 09:34
- 「ロシア/ソ連」は防戦に強い、と言われるが、
  相手が同等の先進国の場合、冬将軍が来るまで肉盾で時間稼いで、寒冷耐性の差でギリギリ勝つ。
  とかいう、スズメバチに対するニホンミツバチみたいな勝ち方ばっかりなんだよなぁ。
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- - 68. 名無しさん
  - 2022年03月16日 11:03
  - >>13
    独ソ戦の動画(ロシア作成なのでプロパガンダ込)見たことあるけど、白人独特の文化なのかソ連エリア独特の文化なのか知らんが、ホント人間の損耗なんてまるで考えてない使い捨てっぷりに感心したくらいだよ。
    頭で合理的に考えて机上の空論化したドイツもアレだけど、完全に脳筋な動きしてた。
    ただ追いつめられると突然目覚めて頭も使うようになるらしく、末期の武器開発や作戦は改変改良の嵐だった。
    脳筋でぼんやり右往左往してる間にさっさと決め打ちしないと厄介な相手って印象。
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- 14. 名無しさん
- 2022年03月16日 09:34
- 今はもうロシアてwwwww
  って感じの世の中やしな
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- 17. 名無しさん
- 2022年03月16日 09:36
- ロシア人「火事場泥棒の起源は我々である」
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- - 21. 名無しさん
  - 2022年03月16日 09:40
  - >>17
    平安時代の文書に火事場泥棒について記載されたものがあるらしい。
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- - 69. 名無しさん
  - 2022年03月16日 11:04
  - >>17
    中国とぜひ起源争いしてほしいｗ
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- - 74. 名無しさん
  - 2022年03月16日 11:22
  - >>69
    壁画に描かれとるから起源はうちら二・ダ
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- 20. 名無しさん
- 2022年03月16日 09:38
- シベリア鉄道も日本人の血と汗と命で造られた。
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- - 22. 名無しさん
  - 2022年03月16日 09:41
  - >>20
    接収して、全部撤去してしまおう
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- - 35. 名無しさん
  - 2022年03月16日 09:56
  - >>22
    日本人「せっかく作ったものを壊すなんてとんでもない！」
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- - 44. 名無しさん
  - 2022年03月16日 10:06
  - >>35
    戦後は最貧国化するであろうロシアのための雇用対策だよ。
    撤去後また作って、できたら壊すを繰り返せば失業問題も解決だ。
    資金？そんなものは、ルーブルにしておけば問題なかろう。
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- - 58. 名無しさん
  - 2022年03月16日 10:23
  - >>44
    そうだな、共産党支持者はﾀﾋぬまで
    穴を掘らせては埋めさせよう！
    目的は餓ﾀﾋさせるために体力使い果たさせる。
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- - 61. 名無しさん
  - 2022年03月16日 10:30
  - >>44
    標準軌への変換工事と単線部分の複線化工事でもすればいいのだ。
    欧州⇒ロシアでわざわざ車両変えるの面倒なんだよ…
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- - 62. 名無しさん
  - 2022年03月16日 10:36
  - >>20
    終戦後は日本が樺太を介して使わせてもらおう。
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- 23. 名無しさん
- 2022年03月16日 09:41
- ロシア側は名将冬将軍が防衛戦ではないので参戦できず、ウクライナ側は西側からの潤沢な支援と共に名将春将軍が大暴れだからな
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- - 38. 名無しさん
  - 2022年03月16日 10:01
  - >>23
    ロシアもウクライナも寒冷耐性は同じぐらいだから、冬将軍に対しては差がないんだよなぁ。
    なお、スラブ人よりも寒冷耐性の高いモンゴル人にはボコボコにされる模様。
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- - 45. 名無しさん
  - 2022年03月16日 10:08
  - >>38
    シモヘイヘ「俺たちのことも忘れちゃ困る」
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- - 59. 名無しさん
  - 2022年03月16日 10:25
  - >>45
    スオミ人の寒冷耐性は高レベルすぎるｗ
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- - 40. 名無しさん
  - 2022年03月16日 10:03
  - >>23
    冬将軍も泥濘将軍も、出身地はウクライナだったようだな。
    祖国戦争ではロシア帝国、大祖国戦争ではソビエト側だったが。
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- 24. 名無しさん
- 2022年03月16日 09:42
- 欧米と言うか白人基準ならもう「今だ！」と北方四島取りに行っているよね。文句言われたら「ソ連の真似をしました！」とでも言えばいい。まあコロナ前に憲法改正出来なかった安倍が悪い。
  ちなみに北方四島だけなら米軍の力を借りなくても自衛隊だけで十分取り返せる。(利権にめざとい米がしゃしゃり出てくるだろうけどw)
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- - 29. 名無しさん
  - 2022年03月16日 09:47
  - >>24
    米国が口をはさんでくるなら、
    土地は米軍に貸し出し、港湾は共同管理にすればいい。
    島の管理は押し付けて領海とEEZだけおいしくいただけばよいのだ。
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- - 71. 名無しさん
  - 2022年03月16日 11:13
  - >>24
    憲法改正に関しては、新型コロナ後のチャンスを国民がモノに出来なかったともいえるな。
    お蔭で被害出るの確定だよ。
    先に撃たれないとダメだからね西欧式は。
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- - 102. 名無しさん
  - 2022年03月16日 15:02
  - >>24
    核兵器は？
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- 27. 名無しさん
- 2022年03月16日 09:44
- 思ったより雑魚だったから北方領土返せ
  あとついでにサハリン州
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- 28. 名無しさん
- 2022年03月16日 09:46
- 火事場泥棒ロシア人
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- 32. 名無しさん
- 2022年03月16日 09:53
- 関特演してたら侵略してもいいって、ウクライナ国境への軍備集積の理由として当初「NATOの演習こわい」って言ってた今のロシアと全く同じやな
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- - 42. 名無しさん
  - 2022年03月16日 10:06
  - >>32
    関特演しなかったらそのためにかかった手間、暇、金で何ができたんだろう。ちょっとだけ陸軍の装備が良くなるとか？
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- 33. 名無しさん
- 2022年03月16日 09:54
- 北方領土の兵士もウクライナに投入してるって話を聞いたときは困惑した
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- 39. 名無しさん
- 2022年03月16日 10:01
- ゾルゲが捕まってなかったら対日参戦早まってたんだろうな
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- 43. 名無しさん
- 2022年03月16日 10:06
- アメリカが北方領土を餌にしてロシアに対日参戦を頼んでたのだけどな
  日本は敵国なので当然
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- - 47. 名無しさん
  - 2022年03月16日 10:10
  - >>43
    アメリカクソすぎんだろ
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- - 72. 名無しさん
  - 2022年03月16日 11:16
  - >>47
    その通り。欧米白人はいつもクソだよ。今も昔もね。
    でも長い物には巻かれよって言葉もあるだろ。
    日本も敗戦国枠抜けて勝ち組入らないことには話にならんから仕方ないね。
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- 48. 名無しさん
- 2022年03月16日 10:13
- 火事場泥棒はしないほうがいい。欧州の脅威はロシアだけど、日本の脅威は中国。プーチン政権が倒れるまでは欧州に同調するとしても、その後はロシアを中国から切り離したい。日米は極東ロシアの取込みを考えておくべき。
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- - 73. 名無しさん
  - 2022年03月16日 11:21
  - >>48
    今火事場泥棒しちゃえる性格＆アメリカ環境だったらソ連崩壊の時にもできてたろ。
    今が腰抜けの岸田ってことも含めてアメリカの意向が全てであって、日本がどうのこうのはどうでもいいんだよ。
    アメリカは日本が100％勝つことも好まないだろうから、どこかの周辺国との不和の種は必ず蒔かれる。
    アメリカが仲裁だの圧力だので優位に立てるポジション取りは必ずしてくるから、日本が樺太までの領土を持っていた方が得だと英米に思わせる何か策でも考えた方が早い。
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- 49. 名無しさん
- 2022年03月16日 10:14
- こういう話ってよくソ連の方しかピックアップされないけど火事場泥棒しろって言ったのアメリカのルーズベルトだからね？
  
  北方領土あげるゆうたのもルーズベルトだし
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- - 86. 名無しさん
  - 2022年03月16日 11:50
  - >>49
    そう。ヤルタ会談の非公式協議やな
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- - 100. 名無しさん
  - 2022年03月16日 13:42
  - >>86
    それで良くルーズベルトは共産主義者のスパイって日本から言われてるけど
    欧州方面ではスターリンの領土要求殆ど断ってるんだけどな
    要するに自分達の影響圏以外はどうなろうが良かっただけな気がする。共産勢力を甘くみてたっぽいし
    ファシストよりは話が通じるってのがルーズベルトが持ってた共産勢力のイメージらしいし
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- 50. 名無しさん
- 2022年03月16日 10:16
- 奪われし領土を北方領土返還！と言い続けてきただろ、そこが既におかしいの！奪還・奪回でしょ！！！領土交渉などあり得ない、交渉とは返還してください！だからね（笑）
  
  ロシアは日本の敗戦を確信し、日ソ中立条約（相互不可侵や一方が第三国と交戦した場合の他方の中立を定めた）を一方的に破棄し参戦、北方領土を奪った訳だ。ロシアと中国は日本の分割統治の密約を交わしていたが、米国によりそれは阻止された。しかし、GHQ憲法第９条２項の交戦権（自衛権）放棄で自衛権が確立できず警察権で国防を強いられる日本、武力による現状変更は民主主義国家が築き上げた国際秩序への挑戦で中国もまさにやっていること・・・日本には必ず存亡の機が訪れるな！（笑）
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- 51. 名無しさん
- 2022年03月16日 10:17
- 北方領土はロシアにとって重要な軍事拠点ですからね。
  ロシアの極超音速ミサイルには極超音速巡航ミサイル（HCM）と、打ち上げられた後に滑空するだけの極超音速滑空体（HGV）がある。
  軌道も自由に変えられる極超音速ミサイルに対しミサイルで迎撃する等という芸当は時代遅れも甚だしいい。イージスシステムは最早無用の長物にも関わらず、今度はレールガンの弾でどうしようと？？？完全に思考停止してますね（笑）
  この強力な兵器に対して、現代科学で唯一対応できるのがレーザー兵器です。指向性と照射のタイムラグなしというレーザー特性は兵器として最強で防衛にはなくてはならない技術となります。
  米国では高出力５００Kw級のレーザーが開発されていいますが、実用化には少なくともMw級が必要ですね。
  ロシアが東京に核を落とすとしたら、戦略核としてEMPに使用するでしょうね。
  首都機能は完全にマヒで対応を検討する閣議決定はどうする？これ無しに自衛隊は動くことさえ出来ません（笑）
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- - 56. 名無しさん
  - 2022年03月16日 10:21
  - >>51
    大気中で光学兵器とか、射程何ｍだよ…
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- - 108. 名無しさん
  - 2022年03月17日 03:47
  - >>51
    ハッタリン露助にしか見えんようになったわ。
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- 52. 名無しさん
- 2022年03月16日 10:18
- そもそも、日本に領土・領空・領海が存在しますか？？？
  自衛隊は警察権に縛られているのは理解できるよね？！
  改憲せずに現在に至るわけで自衛隊の前身である警察予備隊、保安庁保安隊と基本的に何も変わりない。自衛官の行動基準の根拠は警察権。自衛隊は防衛省直轄の実行行政機関であり、自衛官は特別国家公務員で軍隊、軍人とは全くの別物で軍法と隊法の違いから明々白々。
  警察権で国防を強いられる自衛官には本当に頭が下がる思いですが、自衛官の命は誰が保証し守る？ひいては、我々国民の命も・・・これが真っ当な独立国でな無い悲しすぎる日本の性。
  有事の際、軍法は軍人の命を最大限保証し守る効力があるが現隊法では有事回避こそが唯一の手段と言える。
  自衛権が確立していないとは、ひいては政府にも国権が確立していないことと同義。
  当然です、主権が侵害されてもそれを回復する術、手立てが無い、竹島、北方領土、尖閣、そして邦人拉致何一つとして解決など出来ません。
  軍事力と外交力は相関関係にあり、盾と矛の関係で昔も今も変わらない。日本を脆弱な国家にしている全ての元凶がＧＨＱ憲法第９条２項であることは明々白々なの！
  独立国としての「核」が無いのに、「核」保有・共有だのとはこれ如何に？！（笑）
  
  以上を踏まえ、政府は政権を賭して現状を国民に訴えなさい、岸田！！！！！
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- 53. 名無しさん
- 2022年03月16日 10:18
- 最近のサヨクの手口！！！！！
  
  GHQ憲法第９条２項の交戦権（自衛権）の放棄を国際法で認められれているからという解釈で警察権で国防を強いられている自衛隊が超法規的措置で何でも出来るかの如く国民のミスリードを図ってますね。当然、自ら改憲等という言葉は発しません（笑）
  自衛権は国際法云々の話ではありません。真っ当な独立国であれば国家に備わる自然権です。政府に備わる国権（統治権）すら危ういのも、これを守る術、手立てとなる自衛権が確立していない証なのです。
  これは、独立国の核と為す権利で国際法で認められているから等はサヨクの詭弁でしかありませんね。
  そもそも、国連憲章で扱う国家とは自衛権が確立した真っ当な独立国が対象であり日本などは論外なのです。国民が自衛権の何たるかさえ理解出来ずにいるからサヨクに騙されるのです。
  竹島、北方領土、尖閣そして邦人拉致・・・何一つ解決出来ないのは当然で主権侵害もその回復など出来ない。
  妄想・願望に駆られた現実逃避はもう止めましょう！日本には時間がないのです！
  賢明なる日本国民は絶対に騙されないでください！（笑）
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- 54. 名無しさん
- 2022年03月16日 10:20
- 韓国「日本がアメリカに負けて弱ってる！いまだ！」
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- - 75. 名無しさん
  - 2022年03月16日 11:23
  - >>54
    そういえばそうだったなｗ
    小物過ぎて視界から消えてたわしばらく
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- 57. 名無しさん
- 2022年03月16日 10:22
- ウクライナに侵攻してるロシア軍のやる気ない兵士のように
  占守島のときも、もう日本は降伏してるのになんで？とか、
  ソ連兵も家に帰れると思ったら、占守島に行けと言われてやる気なかったんだろうな
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- - 77. 名無しさん
  - 2022年03月16日 11:25
  - >>57
    中国だけじゃなく、ロシアも督戦隊フツーに備えてるからなぁ。
    もともとそういうお国柄ってこと。
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- 65. 名無しさん
- 2022年03月16日 10:51
- ソ連やロシア全般に言えることだが、そもそも兵といいつつ
  併合した国の危険分子や一般市民を中央に置いておきたくないから
  辺境に追いやったり最前線に行かせてるだけなんだよな
  そしてロシア人は基本怠け者でやる気ない
  
  元寇といいつつ、南宋朝鮮人や周辺国連合だった状況に似てる
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- 70. 名無しさん
- 2022年03月16日 11:12
- 日本も少し悪いよ。
  
  もしアジアに最優秀民族・日本人様がいなかったら、残りのアジアなんて顔が畸形、脳はキッチガイの猿みたいな中韓だからまんまと不凍港ゲットしてロシア帝国は繁栄していただろうし、ソ連だって最優秀民族・日本人様が領内に少しでもいれば技術も国力もアメリカを圧倒して対米冷戦に勝利していたはずだしね。
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- - 87. 名無しさん
  - 2022年03月16日 11:51
  - >>70
    自分でハート押してて草
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- 76. 名無しさん
- 2022年03月16日 11:25
- 条約条約と言うけど、ソ連は連合側だけど条約があるから大丈夫よね？って
  
  なんでそんなことおもたん？おかしいよね
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- - 78. 名無しさん
  - 2022年03月16日 11:29
  - >>76
    日本人が約束は守る国だから、自分の行動を前提に自分の物差しで相手を測ったツケ。
    相手は相手の物差しで測らなきゃいかんのに、軍人までが頭でっかちで理解できなかったんだろう今の日本人みたいに。
    日本の常識は世界の非常識ってだけ。
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- 81. 名無しさん
- 2022年03月16日 11:43
- ポツダム宣言後にボロボロに弱りきった日本に対し一方的に条約破って奇襲という卑怯さ
  この日本の件や今回のウクライナの件で分かったのは、何かロシアだのソ連だのって大国というだけでこっちが勝手に恐れてるだけで、実際は体がデカいのといつもナイフ持っててすぐ振り回してイキってて周りから怖がられてるけど、喧嘩になったらクソ弱いただの危ないだけのヤンキーって感じやな
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- - 99. 名無しさん
  - 2022年03月16日 13:39
  - >>81
    正確に言えば、ソ連が日ソ中立宣言を一方的に破棄して日本に奇襲をかけたのは８月９日だからポツダム宣言受諾前。樺太は８月１１日に上陸したから受諾前だけど、千島列島最北端の占守島は８月１７日に上陸している。ソ連以外は日本のポツダム宣言受諾後は戦闘行動を停止しているから、ソ連どれだけ汚いかがわかる。
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- 85. 名無しさん
- 2022年03月16日 11:49
- これ事実は少し事情が違う。ルーズベルトが当時、一番信用していたスターリンに終戦後に樺太と
  アリューシャン列島の割譲を約束にスターリンに日本への進軍を迫った。条約を理由に日本への進軍を
  渋るスターリンに強く迫った。これについてチャーチルは自著の中に何度、忠告してもルーズベルトは
  耳を全く貸さなかったと言っている。ルーズベルトは不治に病で死んで副大統領のトルーマンが昇格したが
  アカ嫌いの彼は北海道の割譲まで迫るスターリンを無視して北海道を渡す事は無かった。
  スターリンは３国軍事同盟が勝てば中国を連合国が勝てば日本を占領するつもりでルーズベルトに進言されたが
  ギリギリまで様子を見ていたわけだ。ルーズベルトが戦後の東西の対立を考える先見の明があれば
  早期に日本と講和して対ロシアの予見をしただろう。
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- 88. 名無しさん
- 2022年03月16日 11:52
- そもそも和平交渉の仲介役をソ連に頼もうとしたぐらいだから
  おそらく日露戦争やシベリア出兵やソ連研究などで
  明治後期から熱心にロシア調べすぎて、一部の政治家や軍人や学者は崇拝しかけていたんだと思うよ
  アメリカやヨーロッパ大好きな日本人がいたように、ロシア大好きな日本人もかなりいたはず
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- 90. 名無しさん
- 2022年03月16日 12:06
- 満州も武装解除に応じた後に好き放題略奪しただけだからな
  今ウクライナに非武装化を迫ってるのは相手が武器持ってたら勝てないことをわかってるからだろうな
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- 91. 名無しさん
- 2022年03月16日 12:16
- 織田信長は凄い
  
  ぐらいに過去の話。今の日本人とは別人種。
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- - 94. 名無しさん
  - 2022年03月16日 12:37
  - >>91
    百済人が韓国人とは別人種とか日本人に言われていじめられたかね。俺も別人種だと思ってる。
    百済観音とかあの時代の仏像って韓国人と全く顔が似てないし。インド方面から来た仏像はインド人っぽい。
    ロシア情勢を語るのに織田信長とか日本とかぶっこんでくるあたりオマエは大体韓国人。
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- 92. 名無しさん
- 2022年03月16日 12:19
- まあ世の中そんなものだ
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- 93. 名無しさん
- 2022年03月16日 12:20
- 【悲報】中国「ロシアがウクライナに負けて弱ってる！いまだ！」
  これはすごく有り得ると思う。状況がさらにややこしくなるしツッコミどころがないし国連が定める国際法に思いっきり反する行為ではあるけど、ロシアに引き続き常任理事国の中国が国際法を反故にするのであればもはや国連の国際法なんてないにも等しいし中国のやることは国際法の原則である相互主義に基づいてるとも言える。ま、これで国連は終わるけどな。安保理意味ないし。
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- 95. 名無しさん
- 2022年03月16日 12:47
- ポツダム宣言受諾しただけじゃ戦闘終わらないのはまぁわかる
  降伏文書調印後の歯舞とかは言い訳不可能
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- 97. 名無しさん
- 2022年03月16日 13:30
- 日本はポツダム宣言を受諾し、アメリカ、イギリス、ソ連、中華民国に通達した。それが１９４５年８月１４日で翌日に国民に天皇がラジオで伝えた。その後、９月２日にミズーリで降伏文書に調印して、正式(法的にも)戦争が終わった。ソ連は降伏文書調印までにどさくさで占領地を増やすため、樺太や千島列島に進行した。当時のスターリンは、北海道北部まで占領するつもりだったことが分かっている。占守島戦いでソ連軍を足止めできていなかったら、北海道は今もロシア領土だった可能性が高いと言われている。
  
  そもそも、明治維新後の日本の戦争は侵略という前提で海外領土の放棄を求めているが、千島列島は１８７５年に樺太千島交換条約で、外交によって得た地。さらに北方４島は１８５５年に幕府とロシアが結んだ条約だから、日本固有の領土だというのが日本の主張だけど、ロシアはそんなものなにも守らなかった。
  
  占守島で戦った日本軍はシベリアに抑留され多くが亡くなった。ロシアは約束を守らず、一度得た領土は絶対に手放さないことを歴史の教訓とすべき。
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- 103. 名無しさん
- 2022年03月16日 15:05
- ソ連も酷いが、日本のシベリア出兵や関東軍特種演習をまるでなかったかのようにして
  被害者ぶるのはなんだかなぁと思う、お互いの非で言えば100:15くらいはあるだろう
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- - 106. 名無しさん
  - 2022年03月16日 16:56
  - >>103
    日本とソ連との関係で言えば、シベリア出兵は欧米列強と中華民国も行った。日本が最大規模かつ最後までとどまったけれども関東軍特殊演習も対ソ戦を想定したものだけど、北進論は早々に無くなったし、結果として日本は中立条約を守った。
    
    対してソ連は終戦間際に日本に宣戦布告し、ポツダム宣言後も千島列島への侵攻を続けた。あげく、婦女子を暴行し、軍人軍属はシベリアに抑留し、数万人が死んだ。ルーズベルトがヤルタで対日宣戦をスターリンに求めたり、当時の国際情勢があるにしても、対ソ戦に関しては、日本は被害者の立場だろう。現代においてロシアに賠償しろとは言わないが、歴史の教訓として「ロシアは裏切るし、占領した土地を手放さない」と思うのは当然だろう。
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- 104. 名無しさん
- 2022年03月16日 15:09
- 今のウクライナのロシア軍は
  レンドリースが無いどころか
  供給側が敵に回ってるパターンだな。
  スターリングラードあたりまでは単独でドイツ軍を
  撃滅していたから強いことには変わりない
  やはり終盤のバグラチオンの様な大攻勢は
  レンドリースなくては成立しなかったか。
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- 105. 名無しさん
- 2022年03月16日 15:58
- シナもロシアも米民主党も日本の敵
  地球上から根絶せんといかん連中
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- 107. 名無しさん
- 2022年03月16日 20:52
- この後うまくプーチン失脚ロシア連邦まで崩壊してくれたら日米ＥＵが戦勝国扱いで
  日本に北方4島どころか千島樺太ももらえたりしないのか
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- 109. 名無しさん
- 2022年03月17日 13:28
- 北方領土・樺太奪還作戦を防衛省はちゃんとシミュレーションしているのだろうか。
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- 110. 名無しさん
- 2022年03月17日 15:26
- んー平和条約まだ締結してないんだよねえ...
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