2022年03月16日

北方領土って何でソ連崩壊の時に返ってこなかったの？

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647356218/

8: ラルテグラビルカリウム(愛知県) [DE] 2022/03/16(水) 00:01:06.39 ID:RfMs11T90

橋本龍太郎のころに経済難のロシアに２兆円支援して戻ってくる寸前まで行ったけど選挙に負けて橋本が退陣して条約締結まで行かなかった

11: ネビラピン(大阪府) [CA] 2022/03/16(水) 00:04:27.63 ID:cXqQVxPI0

内政が良くなかったスキに取られた

14: ピマリシン(神奈川県) [RU] 2022/03/16(水) 00:06:18.90 ID:96ubNPaa0

ちょうどバブル絶頂期の頃でみんな遊んでたからな。
ソ連崩壊のニュースもやってたが、そんなことよりも浮かれまくってた。

19: アタザナビル(千葉県) [US] 2022/03/16(水) 00:07:33.87 ID:O/q8qp+z0

確かに一度チャンスあったわけだよな

21: エファビレンツ(神奈川県) [HU] 2022/03/16(水) 00:07:59.41 ID:u1ZNdCsn0

エリツィンが返そうとしたけど部下たちが必死に止めた。

26: ネビラピン(埼玉県) [GB] 2022/03/16(水) 00:09:47.08 ID:KBTNBoFc0

何もしなきゃ帰って来ないな。

28: エンテカビル(東京都) [US] 2022/03/16(水) 00:10:43.48 ID:zSWtc48f0

俺が当時聞いたのは、そこで生まれた人が存在（ふるさとになる）した時点で、
もうその土地は交渉では返してもらえない
そんな理性的な説明を聞いたぞ

32: メシル酸ネルフィナビル(東京都) [RS] 2022/03/16(水) 00:13:03.92 ID:kl2fAHVl0

４島返還はあのときのロシアですら拒否したんだよね

41: アマンタジン(光) [KR] 2022/03/16(水) 00:31:00.09 ID:RkQ7Xp9f0

いろいろ裏ありそう

48: バルガンシクロビル(SB-Android) [JP] 2022/03/16(水) 00:45:59.30 ID:E6mbIVFn0

当時、歯舞・色丹の引き渡し協議、国後・択捉の帰属協議を別個にやる予定だった
それをまとめて四島返せと日本国政府は拒否
まず二島、残りの二島はその後交渉という案は拒否した
こんにちに至るまで戻らないクソな結果になりました

144: アシクロビル(千葉県) [KR] 2022/03/16(水) 07:28:16.07 ID:iHDqNIvH0

>>48
これ馬鹿な真似したよなぁ
返還の実績作っておけば正当性の主張もし易かったのに

54: レテルモビル(秋田県) [AU] 2022/03/16(水) 00:50:38.72 ID:lq6DyTHs0

自分の家の土地を何で金はらって買い取るんだ。
な考えだったんだっけ？

それこそ金で解決できるチャンスだった感あるけど
二島返還→一島→一島案も、四つ纏めてじゃないと意味ないって考えから変わらんかったし

69: エトラビリン(新潟県) [JP] 2022/03/16(水) 01:10:09.46 ID:S55yark80

日本はバブル期で経済絶好調、ソ連は崩壊寸前で
経済力で言えば天と地位の差があったのにね
本気で取り返そうっていう意思興味が薄かった国民も政治家も

72: オセルタミビルリン(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2022/03/16(水) 01:17:11.72 ID:hYKPc56h0

実質買い取れそうだったけど
本来自分の物なのに金を出すとは何事か的な原則論吐く奴が多くてな

74: エトラビリン(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/03/16(水) 01:23:03.89 ID:6JcTPkcJ0

>>72
二島ならカネで解決出来たかもしれない
当時ロシアは中露の紛争国境を割る2方式で処理していたから
でも小さい二島に妥協なんか日本国内も纏まらない

77: ポドフィロトキシン(東京都) [US] 2022/03/16(水) 01:29:06.66 ID:OYbMHTIC0

日本が強烈にマヌケすぎたとしか言いようが無い

ソ連崩壊とか100年に一度あるかというレベルの大チャンスだったのな
プーチンが消えてロシア崩壊があれば、全力で取り戻せ

96: レテルモビル(東京都) [US] 2022/03/16(水) 02:16:14.49 ID:EnG2CKZQ0

>>77
ロシア帝国→ソビエト→ロシア連邦と40年ペースで崩壊してるような・・・

85: アマンタジン(東京都) [US] 2022/03/16(水) 01:52:34.32 ID:JNL+3v0f0

一兆円ぐらいで買えたって言われてるよな。
まさかまたチャンスが来ると思わんかった。
今度はきっちり買おうな

88: ソリブジン(北海道) [US] 2022/03/16(水) 01:56:53.33 ID:x5d8kNCG0

日本政府が事無かれ主義だからな

89: バルガンシクロビル(大阪府) [GB] 2022/03/16(水) 01:58:17.38 ID:NostgbsM0

正直このままで良いよ。とんでもない資源があるなら話は別だが
ロシアとの敵対関係の象徴として領土問題はあえて継続するべき
変にロシアと仲良くなればＤＶ夫とそれに騙される妻みたいな関係になりかねない

90: ペンシクロビル(北海道) [US] 2022/03/16(水) 01:59:15.69 ID:jPvBBnuR0

択捉はやるから残りの3島は返してよ
国後島なんか北海道に入ってるだろ完全に

91: テラプレビル(千葉県) [US] 2022/03/16(水) 02:02:36.16 ID:DwDvKGjk0

でも返還とか買い取り受けてたら
ロシア系住民が多く住んでるから独立させろ→なぜか関係ないところまで侵攻
のウクライナコンボ決められてたかもよ

93: ソホスブビル(コロン諸島) [ﾆﾀﾞ] 2022/03/16(水) 02:04:58.89 ID:RnFcxKBOO

ソ連邦に金を払って戻す案があったけど
自国の領土なのに何で金を払う必要があるのか？
と一部から反対意見が出て実現しなかったと言われてる

117: ホスフェニトインナトリウム(神奈川県) [AR] 2022/03/16(水) 03:46:34.55 ID:Q3JK0z3O0

>>93
それなら経済援助金の名目でもなんでも良かっただろうにな。

101: バロキサビルマルボキシル(福島県) [US] 2022/03/16(水) 02:36:07.88 ID:fzDAI3Nz0

でもウクライナ戦争のせいで金で解決は絶望的になったな
ロシアに何兆円も払うなんて世界が許さんだろ

114: ホスフェニトインナトリウム(神奈川県) [AR] 2022/03/16(水) 03:40:22.52 ID:Q3JK0z3O0

ソ連崩壊後が最後のチャンスだったかもね。

115: オムビタスビル(SB-iPhone) [EU] 2022/03/16(水) 03:44:28.98 ID:IZcOl9aZ0

>>114
この戦争でロシアがガタガタになって
ウクライナ以外のフィンランドやジョージアも係争地を再占領して取り戻す中
野党や市民団体が騒いで結局北方領土を取り戻せない日本まで見える

116: ダルナビルエタノール(東京都) [JP] 2022/03/16(水) 03:45:52.48 ID:HLmYduml0

当時金銭で買うという政治検討おこなわれたけど決断しなかった経緯がある

119: ホスフェニトインナトリウム(神奈川県) [AR] 2022/03/16(水) 03:49:04.04 ID:Q3JK0z3O0

そこに既に住んでいるロシア人問題もあるしな。返ってきたらきたで色々面倒だわな。

136: オムビタスビル(北海道) [US] 2022/03/16(水) 06:58:21.81 ID:8jV5sOda0

４島一括返還にこだわったからだろう

190: イスラトラビル(千葉県) [IN] 2022/03/16(水) 10:00:54.31 ID:twiwKlrf0

ロシアが戦略核を運用し続ける限り、北方四島は絶対に帰ってこないだろ
あそこロシアが手放すと、戦略原子力潜水艦が太平洋に進出するの難しくなる
日本の対潜哨戒網が北方四島のラインをカバーしちゃうことは、ロシアの核安全保障に重大な負の影響あり

195: ホスフェニトインナトリウム(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2022/03/16(水) 10:15:51.28 ID:XwVcyHgY0

返還となったら急に住民が増えそう

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (136)

- 読み込み中

- 10. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:16
- 日本は戦前に良いこともした、って言っただけでマスコミが大臣を首にしてたんだ。
  日本国に侵略してくるマスコミに主導権を取られていたから何もできない。
  
  警察のトップが狙撃されても、犯人逮捕どころか時効になっちゃうような状態だぞ。
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- 11. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:17
- ロシアと平和条約を結ばなくてよかった
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- 12. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:18
- 一応経済回復していたんだよ。
  回復してGDP韓国以外なんだけれども。
  経済制裁したらもう回復出来ない
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- 14. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:18
- 北方領土で外国資本で開発するという話があったが、これに参加した企業が経済制裁受けるんじゃないか
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- - 45. 名無しさん
  - 2022年03月16日 22:57
  - >>14
    中韓の企業がしゃしゃり出てきてたよな。日本政府がその企業に制裁すべきだったのにな。
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- 15. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:21
- 北方領土はともかくロシア崩壊で樺太が手に入らないかなぁ
  手に入れば戦前からの悲願である自前の油田・ガス田なんだが
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- - 59. 名無しさん
  - 2022年03月16日 23:16
  - >>15
    持ってたけど、ボケ政府（外務省）が、日ソ中立条約の見返りにソ連にプレゼントした。そして、その四年後…
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- 18. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:24
- メリットが相手に何もないから返す訳がない。
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- 19. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:25
- 不法占拠しとる北方四島・千島列島・南樺太は日本に返還が当然
  北樺太は借金棒引きと引き換えに割譲させる
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- - 74. 名無しさん
  - 2022年03月16日 23:34
  - >>19
    南樺太や北千島出身者の団体は、
    北方領土の団体や議員から昭和年間に
    「あなたたちが領土返還を主張すると、まとまる話もまとまらなくなる。
    四島だけをテーマにするから返還の目が出てくるのだから、黙っていてくれ」
    とヘドが出るような扱いをされてる。
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- 20. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:28
- 日本政府が取り返そうとしなかったからだよ。
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- - 25. 名無しさん
  - 2022年03月16日 22:32
  - >>20
    アメリカも不安定なロシアを刺激したくなかったから、わざわざクギを指してきた。
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- - 103. 名無しさん
  - 2022年03月17日 07:03
  - >>25
    アメリカは同盟国が個別に他国と仲良くなるのが嫌なんで北方領土で日露がいがみ合う状況を望んでる。
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- 22. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:28
- 日本は「二島返還もだめなのか、じゃあ一島で我慢するわ。樺太で」と言ってみればよかった
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- 23. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:31
- ロシアは憲法で領土割譲を禁じているが、国境線の策定を例外として、日本の援助を引き出す気でいた
  その援助はプーチンやその側近の懐に収まっただろうが、侵略に対する制裁によって凍結される
  正に欲の熊鷹股裂くるとはこの事
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- 24. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:31
- まあいいじゃん。下手にロシアから領土返還してもらって平和条約でも結んだ日には今えらいことになってた。
  結果オーライ。人生万事塞翁が馬。ロシアの領土は第三次世界大戦で切り取れば良い。
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- - 104. 名無しさん
  - 2022年03月17日 07:07
  - >>24
    世界中がロシアを切り取りしてる最中に、日本だけが国内でくだらない議論に終始し何も出来ない未来しか想像できないw
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- - 111. 名無しさん
  - 2022年03月17日 09:38
  - >>104
    ＞日本だけが国内でくだらない議論に終始
    それは俺も危惧している。
    EUは右派も左派も自国の利益を考えてるってのに、日本の野党は党利党略で動いてるからな。
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- 29. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:39
- 結果的にはよかったな。
  もう今のロシアの政権と領土交渉をすることはないだろう。
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- 30. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:40
- 今回のロシアはソ連時代の単なる国の崩壊と違って残忍な侵略者という認識が世界中でできている
  そして経済状況はソ連崩壊時よりヤバイ
  ウクライナと講和結ぼうと徹底的に敗戦まで突き進もうと不法占拠した領土の返還を要求しやすかろう
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- 31. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:40
- あの時天安門事件で中国を支持するとか理解不能だったな。
  でもロシアと国交正常化しても駄目になったか。
  ホント安心して国交結べる国なんて無いんだな。
  俺はあれからEUが羨ましいとか思ったがその後東側に拡大した際にそちらから馬鹿やら低能がワンサカ流入して西側にとって毒でしかない事態とかさ。
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- 32. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:45
- ながらく四島返還に拘り過ぎたのが、日本の失敗だろう
  ソ連崩壊の大チャンスの時、二島でいいから取り返して置くべきだったな
  時を見て実を獲るというのがどうも日本人は不得意な気がする
  
  また「機会」が巡ってくるのを期待できそうな状況だが、
  今度はうまくやれるかな
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- - 61. 名無しさん
  - 2022年03月16日 23:18
  - >>32
    ムリでしょ？国力も日本人の能力も、あの頃より劣化してるからな…
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- 33. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:46
- 当時の政府が本気で取り返そうとしなかったから。今と何も変わらない
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- 35. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:48
- 天の時。
  それが今。
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- 36. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:49
- 当然今回のロシア崩壊に乗じて取り返すべきだが
  それはそれとして崩壊後のロシアが仮に民主国家となったとしても続かずにまたスターリン、プーチンみたいな独裁者が台頭しそう
  で、日本に奪われたとか難癖付けてゴタゴタしそう
  それくらい露助は信用ならんし独裁者の統治による奴隷根性染み付いとるやろ
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- - 39. 名無しさん
  - 2022年03月16日 22:51
  - >>36
    住んでる人達とうするの
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- - 44. 名無しさん
  - 2022年03月16日 22:56
  - >>39
    もしかして沖縄にいたアメリカ人や香港にいたイギリス人は未だに現地に住んでると思ってる？
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- - 47. 名無しさん
  - 2022年03月16日 22:58
  - >>39
    モスクワかシベリアにでも強制送還するよろし
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- - 62. 名無しさん
  - 2022年03月16日 23:18
  - >>39
    それな
    まあ追い出せばいいんじゃね
    ソ連もロシアも、支配下にした地域で強制移住なんて東欧で散々やってた事だ文句は言わんだろ
    下手に住民残すとそれこそクリミアの二の舞になりかねん
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- - 105. 名無しさん
  - 2022年03月17日 07:09
  - >>62
    1世帯ドルで1億円分の生活再建援助金名目で渡せば喜んで出て行くだろ
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- 37. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:50
- あの時期の日本もアメリカもおかしくて、日本はアメリカが冷戦に勝った状況で反米的になった（宮沢、細川、小沢等）。また、クリントン政権は、日本に冷たくして中国に肩入れしていた。
  
  日本人も今よりずっとイキってたし、政治家だけのせいにはできないが、きちんと整理できていれば今ごろ北方四島は日本に帰ってきていたとは思う。
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- - 49. 名無しさん
  - 2022年03月16日 22:59
  - >>37
    米民主党はいつの時代も日本の敵
    そして侵略戦争だ～い好き
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- 38. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:50
- 何でって、取り返さなかったから。
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- 40. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:52
- プーチンは今川義元
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- 46. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:57
- 次は樺太込みで買い取るべき。北方領土だけだと金払わなきゃとか言うやつ出てきて話がすすまんからね
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- 48. 名無しさん
- 2022年03月16日 22:59
- 四島はくれてやる
  その代わり樺太をよこせ
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- - 106. 名無しさん
  - 2022年03月17日 07:10
  - >>48
    樺太と千島列島全部返せ
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- 51. 名無しさん
- 2022年03月16日 23:04
- 盗まれたもんを金で買い戻すとか言う奴は頭弱い
  せめて借金チャラにする代わりとして北樺太を譲らせるんや
  北方領土も千島も南樺太もロシアの不法占拠状態なんやから日本に返還させなあかん
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- 52. 名無しさん
- 2022年03月16日 23:04
- 亡国したロシアの領土の分捕り合戦が始まる。樺太、シベリアは日本にちょうだい。
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- 53. 名無しさん
- 2022年03月16日 23:04
- ・アメリカが妨害した
  ・金で解決する必要はないと強硬に主張
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- 54. 名無しさん
- 2022年03月16日 23:05
- 2島返還が本当に完遂寸前だったと勘違いしとるお花畑老人の多いことｗ
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- - 57. 名無しさん
  - 2022年03月16日 23:13
  - >>54
    返って来てた筈だと思ってる奴やば過ぎだよな。こういう奴が何度でも騙されるんやろうな……安倍みたいに。
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- - 65. 名無しさん
  - 2022年03月16日 23:20
  - >>57
    アベガーのぱよちんは返還に否定的なのか
    さっそく答え合わせが捗るな
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- - 67. 名無しさん
  - 2022年03月16日 23:20
  - >>54
    老人が老人バカにしてて草w
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- - 97. 名無しさん
  - 2022年03月17日 04:13
  - >>54
    日ソ共同宣言で２島でOKと言ったんだが
    馬鹿が無知を晒しているなｗ
    
    ＞平和条約締結後にソ連が歯舞群島と色丹島を日本に譲渡するという前提で
    ＞改めて平和条約の交渉を実施するという合意がなされた。
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- 64. 名無しさん
- 2022年03月16日 23:20
- アメリカ様の許可がいるから
  本気で圧力かけたら北方四島どころか、樺太、シベリア、旧満州利権まで棚ぼたでもらえていただろう
  ソ連崩壊に向けてコントロールしたものユダヤ系だろうし、おそらくオルガリヒとニューヨーク富裕層はグル
  日本人の大陸進出にを嫌がった予想
  利権だよ利権
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- - 69. 名無しさん
  - 2022年03月16日 23:23
  - >>64
    別に日本としては土地そのものが欲しかったわけでも無いし、米軍基地にして他の基地を移転とかやりようはいくらでもあるんだが
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- - 100. 名無しさん
  - 2022年03月17日 06:31
  - >>64
    オリガルヒってソ連崩壊の時点で時勢を左右するような力を持っていたのかね
    この財閥が力を蓄えたのはむしろ崩壊後ロシア政府のお墨付きを得てからだと思うんだが…
    そして力を蓄えたはずの現在もプーチンの侵攻開始に待ったをかける事さえ
    出来ないただの成金集団だったと全世界に知らしめてしまったようなものだと思うがな
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- 68. 名無しさん
- 2022年03月16日 23:21
- 北方領土の新鮮な蟹が食いたいなぁ
  露助から取り返したら北方領土の蟹で祝杯をあげよう
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- 70. 名無しさん
- 2022年03月16日 23:25
- 日本でも自民一党独裁（笑）が崩壊した時期だしな
  パヨパヨＥＵが誕生し西側が一斉に左傾化し始める闇の深い時期でもある
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- 73. 名無しさん
- 2022年03月16日 23:30
- 日本は平和を愛する国。
  日本政府は戦争反対、平和憲法9条を守って領土盗られても遺憾砲と対話で解決する。
  それでもダメならシェイェイ岸田で諦める。
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- 75. 名無しさん
- 2022年03月16日 23:39
- 日本政府は甘いんじゃなくて日本国民の敵なんだって気づいてないやつらがいくら議論しても無駄だぞ。
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- 76. 名無しさん
- 2022年03月16日 23:51
- ぶっちゃけ自民党は北方領土返還事業の方が儲かるというのが実情で
  
  本当に返還されちゃ困るんだよ
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- - 93. 名無しさん
  - 2022年03月17日 03:36
  - >>76
    成果が無くても責められないからな。
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- 77. 名無しさん
- 2022年03月16日 23:56
- 沖縄は2兆円払ってもまだ全土地買えてないから良い買い物だったかもな
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- 78. 名無しさん
- 2022年03月17日 00:13
- その島で生まれてその島で葬られた人がいるようになってからはもう無理
  領土問題は30年以内に解決しないと
  沖縄はぎりぎりだった　北方領土はもう手遅れ
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- - 80. 名無しさん
  - 2022年03月17日 00:32
  - >>78
    その島で生まれてその島で葬られた人々がロシアに土地を奪われたんだよ。
    お前は敵国の人権を重視するけれど自国の人権には目を向けないタイプだな。
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- - 107. 名無しさん
  - 2022年03月17日 07:12
  - >>78
    1世帯1億出せば嬉々として出ていくよ
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- 79. 名無しさん
- 2022年03月17日 00:21
- 日本が当時バブル期で絶好調？いや、バブルなんぞとっくに崩壊してた時代だったぞ。
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- 83. 名無しさん
- 2022年03月17日 00:43
- 北方領土が帰ってくる　＝日露平和条約を結ぶ　＝ロシアと仲良くする
  この三つはワンセットなので
  ロシアと仲良くしたくない勢が解決を望まなかった。
  それだけ。
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- 84. 名無しさん
- 2022年03月17日 01:01
- サンフランシスコ講和条約では日本の千島列島を放棄が明記されていたが、その結果どこに帰属するかまでは書かれていない
  サンフランシスコ講和条約にはそもそもソ連が署名してない
  
  だから北方領土問題については棚上げになってる状態がそのまま継続されているだけであって、ソ連崩壊と北方領土返還に因果関係はない
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- 86. 名無しさん
- 2022年03月17日 01:52
- 日本人「相手が弱ってる時に付け込むのはなぁ…」と言いたい所だが実際は
  政治家&官僚「何かすると責任が生まれる…じゃあ何もしないでおこう」
  ということなかれ主義のせい
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- 87. 名無しさん
- 2022年03月17日 02:15
- 今の5,60代が葛だったせい
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- 88. 名無しさん
- 2022年03月17日 02:23
- その時の総理大臣は、あの宮沢喜一さんだよ。その前が海部俊樹さんだよ。
  2人は何をしたでしょか？
  慰安婦を日韓問題にした総理大臣。
  日本が不評の湾岸戦争の時の総理大臣。
  2人とも、北方領土問題に無頓着ないんしょがある。
  日本に北方領土の返還を強く思っていた方は居なかった。
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- - 92. 名無しさん
  - 2022年03月17日 02:45
  - >>88
    国籍法改悪した最低最悪の売国奴＜宮沢喜一
    
    なお岸田はその宮沢の親族
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- 94. 名無しさん
- 2022年03月17日 03:46
- せー
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- 95. 名無しさん
- 2022年03月17日 03:49
- 政府が間抜けでしたとさ。あのとき叩いて安く買うこともできたようけど、それも泥棒からだけど
  まあ、チャンスはあっただろうね。あーーーーーーーーーーーめん。
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- 98. 名無しさん
- 2022年03月17日 05:25
- まあ金で解決も悪くは無いが願わくば4島は奪還で、樺太は金で買えたら最高かな。ロシアが崩壊して分裂してくれれば大いに機会はあるけどその時はユーラシアが群雄割拠になる時だろうから日本としては良いけどアジア欧州は地獄の始まりだろうなあ・・・・・・・
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- 99. 名無しさん
- 2022年03月17日 06:04
- ロシアに詳しい人に言わせると、ソ連時代からこれまでロシアで返還が検討されたこと一度もないんだよ。
  日本はずーっと騙されてたんだよ。
  この期に及んでも安倍が約束した21億円だか支援するんだろ。
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- 101. 名無しさん
- 2022年03月17日 06:46
- 日本が攻めなくても北方領土に住んでるロシア人が日本領にしてくださいと懇願するよ流石に今回だけは
  貧乏になったけど「国家として土地」が残ってたソ連崩壊時と今回は違って中国やイスラム国の食物にされてバラバラになり人権や食い物や治安も無いあちら側に土地奪われる位なら日本の領土になった方がよほど安心だからな
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- - 108. 名無しさん
  - 2022年03月17日 07:18
  - >>101
    クリミア方式で北海道まで全部盗られるよ
    すでにロシア系アイヌをロシア人に編入して
    北海道にいるロシア系アイヌがプーチンあてに手紙をｗ
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- - 114. 名無しさん
  - 2022年03月17日 09:43
  - >>108
    近代思想では、土地は国に帰する物であって個人に属する物では無い。
    よって、そんな話は通らない。
    そいつらに許される自由は、ロシアに移住する事だけだ。
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- - 118. 名無しさん
  - 2022年03月17日 11:51
  - >>114
    だがクリミアはそう言ってロシアが分捕って今、ウクライナ全土を侵略している
    北海道もソ連時代の欲した土地なのでプトラ―戦車大隊がやって来るｗ
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- - 134. 名無しさん
  - 2022年03月17日 13:53
  - >>118
    揚陸艦が近寄れるとでも思ってんのかよｗ
    ほんとおめでたいなｗ
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- 102. 名無しさん
- 2022年03月17日 06:50
- 戦争で賠償金の代わりになったわけでなく
  ソ連の資産はロシアが引き継いだのでポーツマス講和条約違反はそのままだったからｗ
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- 109. 名無しさん
- 2022年03月17日 08:33
- 2島返還とか言ってる奴はガチ致傷だろ…
  とりあえず2島でその後残り2島〜とか日本側の論理であって、客観的には2島返還された時点での条約がその時点での現状体制になる
  つまり国際世論上は解決問題だ
  で、その2島とか言ってるのも、結局は択捉島が含まれていない以上は面積的にはほぼかえってきてないようなもの
  そして沖縄以上のサイズがある択捉島を軍事的に取り返すことも難しいのでそこで領土確定だ
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- - 112. 名無しさん
  - 2022年03月17日 09:39
  - >>109
    ＞とりあえず2島でその後残り2島〜とか
    まるで韓の国みたいな考え方だな。
    中国もそういう考え方らしいが。
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- 110. 名無しさん
- 2022年03月17日 09:16
- 日本の外務省が無能なのは伝統文化。
  どんなチャンスがあろうと、金があろうと、小学生的な思考では何も生まれない。
  そこで戦前は陸軍が頑張り過ぎたわけだが今はそれもなく、対外的には無能力国家として定着している。
  明治維新でいろんなことを外国から学んだが、外交術というのは誰も教えてくれない。
  国家の最高のノウハウだし、機密事項だからね。
  日本はそういうことを何もしていない。
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- 113. 名無しさん
- 2022年03月17日 09:40
- 支援して領土が戻るはずがなかろう。
  海外を舐めすぎだってな。
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- 115. 名無しさん
- 2022年03月17日 09:44
- これ日本の過去80年の失策の一つ。
  天安門のあとの反中の流れを無視した対中国投資も追加な。
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- 116. 名無しさん
- 2022年03月17日 09:55
- 北方領土の代わりにノヴァヤゼムリャくれてもええんやで🤗
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- 117. 名無しさん
- 2022年03月17日 10:17
- 日本人は相手が手負いの時には攻めない。
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- 119. 名無しさん
- 2022年03月17日 11:57
- とりあえず二島だけでも返してもらうべきだったよなぁ。
  何で金出さないといけないんだとか言ってるやついるけど、沖縄返還の時だってめちゃくちゃ金動いたからな。世間にはあまり知られてないだけで。
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- - 126. 名無しさん
  - 2022年03月17日 12:56
  - >>119
    ベトナム戦争で財政破綻した沖縄を売るからアメリカはスイスの地下に隠されて膨大な量の天皇陛下所有の金塊の権利書を手に入れて、財政破綻回避したんだろ？
    
    天皇陛下はスイスの地下に膨大な量の金塊が有るんだよなあ？
    その権利書を使って北方領土問題を解決しようとしてるんだろ？
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- 120. 名無しさん
- 2022年03月17日 12:48
- ロックフェラーが悪い、ユーラシアの安定化をアメリカの軍産複合体関係者が、日本とロシアが手を組むのが許せないからロックフェラーが極東ロシアンマフィアやオリガルヒを使って妨害工作した。
  サハリン事件の黒幕はロックフェラーだ！
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- - 121. 名無しさん
  - 2022年03月17日 12:49
  - >>120
    どう見てもロックフェラーが悪い！
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- - 122. 名無しさん
  - 2022年03月17日 12:50
  - >>120
    ロックフェラーが102歳で大往生してくれたわ、あのイカれジジイがくたばってくれて正解。
    次はキッシンジャーのジジイてめえだー！
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- - 123. 名無しさん
  - 2022年03月17日 12:51
  - >>120
    尖閣問題だって黒幕はロックフェラーだぞ！
    巨大中国を育てたのはロックフェラーが悪い。
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- 124. 名無しさん
- 2022年03月17日 12:52
- ロックフェラーが妨害工作したとしか考えられんよ？
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- 125. 名無しさん
- 2022年03月17日 12:53
- アメリカの軍産複合体関係者の、ブッシュの親父やロックフェラーがのさばっていた30年前じゃ無理！
  ロックフェラーがくたばってくれて正解。
  父ブッシュもくたばってくれた。
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- 127. 名無しさん
- 2022年03月17日 12:58
- 北方領土問題が丸山の言った武力で返還されても、最後はユダヤのロスチャイルドに譲渡するんだろ？
  択捉島にロスチャイルドが別荘を作っているとの事で択捉島にスイス銀行職員が出入りしてるらしいです。
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- 128. 名無しさん
- 2022年03月17日 13:01
- 返還されたら、ジェイコブ•ロスチャイルドが択捉島に別荘を作るんだよなあ？
  ジェイコブ•ロスチャイルドの爺さんが北方領土問題に一役乗って出そうですなあ、北極海航路の中継地としてロスチャイルドが択捉島に金融センターを置くらしい、ジェイコブ•ロスチャイルドの爺さんは、北方領土を牛耳るとされる、ギドロストロイの社長ユダヤ系ロシア人アレクサンドル•ヴェルホフスキーと仲良しなんだなあ。
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- 129. 名無しさん
- 2022年03月17日 13:08
- ジェイコブ•ロスチャイルドの爺さんが北方領土に出入りしているらしいです。
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- 130. 名無しさん
- 2022年03月17日 13:09
- 北方領土問題のキーマンになりそうなのが、ジェイコブ•ロスチャイルドらしいですねえ、北方領土を牛耳るユダヤ系ロシア人アレクサンドル•ヴェルホフスキーはジェイコブ•ロスチャイルド爺さんの弟分らしいですね。
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- 131. 名無しさん
- 2022年03月17日 13:15
- アメリカの基本政策が、日本の周辺国家からの孤立化なので、
  日露の友好関係なんて絶対認められない。
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- - 132. 名無しさん
  - 2022年03月17日 13:20
  - >>131
    そうです。
    アメリカの軍産複合体関係者のロックフェラーが悪い！
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- 133. 名無しさん
- 2022年03月17日 13:52
- ９条のせいだろ。
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- 135. 名無しさん
- 2022年03月18日 00:58
- ぶっちゃけ今もチャンスだろ
  軍備整えとけ
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- 136. 名無しさん
- 2022年03月20日 14:21
- エリツィンは返すきまんまんやったけど、側近にすごい反対するやつがおったらしい
  たぶん日露が仲良くなると困る中国のハニトラにひっかかった奴やろけど
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