2022年03月23日

流石にロシア弱すぎるんだが、もしかしてプーチンの計画通りなのか？

引用元：流石にロシア弱すぎるんだが、もしかしてプーチンの計画通りなのか？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1647881197/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 01:46:37.561 ID:IstUYUugp

本当にロシアがウクライナを武力で解体したら世界戦争の引き金待った無しだよな
プーチンの奇妙な強行と、ロシアの奇妙な苦戦
「ウクライナに攻めた」という事実が欲しかった、或いはこの戦争によって副次的に起きる何かしらのメリットが存在するんじゃないのか？

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 01:47:55.670 ID:QViRjndD0

何をもって弱いと言ってるんや

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 01:49:09.872 ID:IstUYUugp

>>2
国力も武力も規模も全然違うじゃんロシアとウクライナ

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:46:14.646 ID:rfZ3xmmjx

>>2
･世界第2位の武力大国がたかだかヨーロッパ7位の小国にアホほど守られてる
･少将･大佐クラスが4分の1死亡
･物資の供給もままならない
･制空権も未だに取れない
･無線が傍受されまくり作戦が筒抜け

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 01:48:17.061 ID:pI6VbH1g0

プーさん(そろそろ共産主義疲れた)

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 01:51:06.772 ID:IstUYUugp

>>3
核戦争回避のために軍閥握り潰して心中説あり得るのか？

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 01:49:04.161 ID:Dein2MkF0

弱い言うてもクリミア～オデッサ辺りはロシア優勢だからな
キエフは陽動でそっちが本命に見える
ロシアが獲るなら内陸よりよっぽど価値があるし

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 01:51:35.436 ID:IstUYUugp

>>5
なるほど
詳しい人から見たらまあ理由はいくらでもあげれる感じなのか

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 01:54:55.213 ID:7uU2zCw90

>>5
優勢なのはわかっているわ
ヨーロッパの最下層貧困国であるウクライナにここまで手こずった事が弱いと言われてるところだな
ウクライナごときを負かすのに街潰さなきゃいけないのが雑魚の証

ロシアって国は軍事力だけはアメリカ中国と並び立つレベルのハズだったんだ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 01:49:12.612 ID:12ngr4bs0

戦意ゼロの兵士に骨董品の装備持たせてこれだけ侵略できてるんだから強いぞ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 01:51:32.579 ID:svt4RLeO0

当初の目論見と大分違ったからかね
直前までロシア内部でもゴタゴタしてたし
数年かけて用意してた割にグダグタという
わけのわからなさ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 01:53:44.807 ID:xwacGqyT0

たしかに弱すぎる

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 01:54:07.110 ID:Dein2MkF0

消耗戦に入ったから、態勢さえ立て直せば物量で勝るロシアが最終的に勝つ
あとは西側の援助がどこまで続くかだな

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:02:27.103 ID:eZxIxYWNM

中国の古代戦法になかったっけ？あえて領地への侵入を許して地の利を活かして相手を手こずらせるやつ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:04:13.153 ID:heMvDVu/a

>>19
中国とか関係なく世界中で当たり前に使われてきただろ
敗走してるふりして自陣に招き入れて伏兵で叩くとか小学生でも思いつくわ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:02:55.649 ID:r7Qv+IzS0

まさかウクライナが一般国民動員してゲリラ戦やるとは思わねえだろロシア軍も

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:04:08.763 ID:SlmKdki4d

ゼレンスキーって何がしたいのか本当によく分からん

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:05:02.900 ID:svt4RLeO0

チェチェンみたいに殲滅する目的なら圧勝だっただろうけど
スマートに終わらせようとしてグダグダになっただけだろう
だからこれからが怖い

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:07:23.356 ID:djQiS3sy0

ウラジオストックの海軍を希望峰経由で黒海に到達してからが本番や

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:16:00.499 ID:O8j7gsaNa

>>25
逆日露戦争やな

ロシア革命が近いんか

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:10:07.702 ID:uH7wDWD00

もともと電撃戦で遅くとも7日で終了の作戦計画や
それが一か月に伸びた場合の補給計画なんてめちゃくちゃ行き当たりばったりやろ
そりゃ進軍停まるわ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:12:03.262 ID:svt4RLeO0

プーチンの勝ち
ロシアの負け
で決着が一番

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:13:56.421 ID:pOW4gbvj0

ゼレンスキーが上から目線で支援求めてるからロシア優勢だと思ってた

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:15:18.410 ID:m0vm+4O10

ウクライナってロシアと常に戦って来たのもあってロシア人の性質を分かってて対ロシアの作戦や判断がうまく出来てるらしいやんな
あとウクライナと言えばゼレンスキー大統領ばっかり言われるけど役者出身なだけに逆に周りが優秀な人材で固められとるんやってな

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:17:26.563 ID:O8j7gsaNa

>>35
周りも若いやん
優秀ではあるんだろうけど、プロの政治家というわけでもないだろ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:15:24.776 ID:bAPRYgOb0

クリミアやジョージアで頑張ったのに得をするのはプーチン一派だけだっだから軍もやる気無いんだろ

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:20:03.329 ID:svt4RLeO0

でもウクライナ土壇場で超優秀
完全スルーされかけた状態から
よくここまで世論味方に付けたなー

出来れば昨年の内に手をうってほしかった

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:21:18.190 ID:hOzbzA0ga

ロシアの戦略的負けは動かんよ
そこはもう確定事項
仮に今ウクライナが白旗上げてもロシア包囲網は解けないし
食い扶持失ったウクライナ人を食わせなきゃならない
しかも民族ゲリラによるテロ活動のオマケ付きで

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:22:16.634 ID:m0vm+4O10

専門家の解説見とるとウクライナを見誤って短期決戦で終わると思い込んでいたロシア軍と
冷静に対応して中長期的に考えて戦力を削り補給が出来なくなる様に仕向けたウクライナとの差が凄いわ
アリとキリギリスみたいな結果になっとる

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:25:42.388 ID:m0vm+4O10

ロシアの攻撃にちゃんと備えてた小国ウクライナといつでも勝てると思い込んでた大国ロシアとかきっと将来動物か何かに例えられて童話とか人形劇とか作られるやろな

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:26:33.816 ID:bAPRYgOb0

プーチンに忠誠を誓ってて武器も訓練も行き届いてる精鋭部隊は雑魚部隊達の謀反に備えてモスクワ周辺から動かせないって開戦当初既に言われてたもんな

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:38:08.246 ID:ZlEH8nUBM

ウクライナの無駄な抵抗が予想外だっただけやで

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:42:03.471 ID:yS7dEB/F0

>>49
ゼレンスキーもよく分かんねぇし支持率もないのに士気だけ高いのわりと凄い事だよな

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:52:57.139 ID:7uU2zCw90

>>53
ウクライナの士気の高さは大統領関係ないって事だろうな
元々ソ連の頃からウクライナ地方は民族意識が高かったから何かにつけて最前線送りにされたりと辛酸舐めさせられて来たから
今のウクライナ東部の親ロシア派住民だって昔から植民されて来た人々だし
要するに骨の髄までロシアが嫌いなんだろ

例えば侵攻してきたのがロシア以外の国だったのならウクライナだって損得の天秤に計るのかも知れないけど、とにかくロシアだから降伏だけは有り得ないって事になるんだろうな
占領後悲惨な事になるに違いないというロシアに対する厚い信頼がある

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 02:50:14.621 ID:ICGy8ecJ0

軍事作戦を立て武器を供与し指示を出すアメリカ
アメリカの指示通りに士気高く戦うウクライナ
的確すぎる作戦と最新鋭武器と士気に圧倒されているロシア
ウクライナの顔をしたアメリカと戦ってるようなもんだからそう簡単に侵攻できない

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/22(火) 03:02:03.612 ID:DOhJRcF50

中国もおとなしいし何か待ってる可能性あるな

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コメント一覧 (152)

- 読み込み中

- - 104. 名無しさん
  - 2022年03月23日 08:44
  - >>67
    第二次大戦でのことはロシアで「大祖国戦争」と呼ばれてるように祖国防衛戦争であったこと。スターリンの協力無比な独裁権力。そして英米からの無尽蔵とも思える軍事経済援助。この３つの要因があわさって可能だったんだよ。
    だけど今回はそのすべてが欠けてる。同列に論じるのは無理。
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- - 141. 名無しさん
  - 2022年03月23日 14:16
  - >>104
    まさにウクライナが自衛戦争でとんでもない根性を見せてるからな。ある意味ソ連の強さをウクライナが証明しとるよ。
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- - 63. 名無しさん
  - 2022年03月23日 07:43
  - >>54
    親ロ地域に作った傀儡国家で後期高齢者まで徴兵する驚きの動員力だからな(笑)
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- - 152. 名無しさん
  - 2022年03月24日 12:20
  - >>54
    攻勢限界でないのならドニエプルラインを越えてさっさと終わらせてくださいよ
    徒に長引かせてバカみたいじゃないですか
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- 13. 名無しさん
- 2022年03月23日 06:38
- 鎖国でもしたかったんかね？
  各国がロシアのいない世界に慣れていけばそのうち達成できそうやね
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- - 15. 名無しさん
  - 2022年03月23日 06:42
  - >>13
    戦争継続しているうちは無理だろうなあ・・
    総動員状態で、民生品の生産も怪しくなる
    そのうち中国からの借金で首が絞められる
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- - 120. 名無しさん
  - 2022年03月23日 09:51
  - >>13
    最初そう思ったんだけど、車両すら国内で完結出来ない国が鎖国は無理かなって
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- - 131. 名無しさん
  - 2022年03月23日 11:32
  - >>120
    車はそのためにトヨタを招致したんだろ
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- - 138. 名無しさん
  - 2022年03月23日 14:09
  - >>13
    ロシアと中国が無い（あるいは民主化する）ってだけでだいぶ平和な星になりそうやが･･･それでも諍うのかな、人間は。
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- 14. 名無しさん
- 2022年03月23日 06:41
- 物量ねぇ…　その兵器なり兵士なりを前線に滞りなく運んで、弾薬・燃料・食料・医薬品等も切らすことなく届ける。
  これができて初めて物量だからな？
  数はいるが動けませんは自慢にならんぞ？
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- 16. 名無しさん
- 2022年03月23日 06:42
- 全盛期のプーチンを知れば知るほどどうしてしまったのか疑ってしまう
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- - 58. 名無しさん
  - 2022年03月23日 07:35
  - >>16
    敵味方、自身の危険。
    ここを中心に考えていれば、呪いに自縛する。
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- - 88. 名無しさん
  - 2022年03月23日 08:11
  - >>16
    豊臣秀吉を彷彿させる‼️
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- - 111. 名無しさん
  - 2022年03月23日 09:01
  - >>88
    秀吉よりもむしろ明智光秀の方が近いだろ。
    なにをトチ狂ったのかいきなりウクライナ侵略を開始して欧米諸国を敵に回し、あてにしていたカザフスタンやベラルーシに日和見され、支援してくれると思えたインドや中国には静観され、孤立無援のなかで崩壊しつつあるプーチン。
    なにをトチ狂ったのかいきなり本能寺の信長を殺して織田家臣団を敵に回し、あてにしていた細川や筒井に日和見され、支援してくれると思えた毛利や上杉には静観され、孤立無援のなかで崩壊していった明智光秀。
    そっくりだ。
    本能寺の変の原因については諸説あるが、意外とプーチンと同じように光秀も老いて血迷っただけなのかもしれん。
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- - 118. 名無しさん
  - 2022年03月23日 09:44
  - >>16
    全盛期っつっても、しょせんライバルを暗殺で蹴落としてきた男だから
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- 17. 名無しさん
- 2022年03月23日 06:43
- ゼレンスキーの演説だって、アメリカが原稿を書いてるだろ。
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- 20. 名無しさん
- 2022年03月23日 06:44
- ボケた独裁者の末路はいかに
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- - 21. 名無しさん
  - 2022年03月23日 06:46
  - >>20
    正気でこれかもよ？　無能でしたってさ。
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- 22. 名無しさん
- 2022年03月23日 06:46
- まあもうロシア崩壊で誰かがシナリオ書き始めたかな？
  ロシアの情報が恐ろしいほど駄々洩れ出汁なあ・・
  ソ連崩壊時の流れ思い出すよ
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- 23. 名無しさん
- 2022年03月23日 06:48
- 自分から攻めといて1万人以上も兵隊が死傷してるなんてバカでしょ、しかも相手はウクライナ元同民族じゃん
  ちょっと戦況が長引いた時に引いておけばここまで被害はなかったはずだが、もうお互いが引けない戦いに
  なっちゃったんで、あとは好きにしな。
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- - 24. 名無しさん
  - 2022年03月23日 06:51
  - >>23
    まあ日露戦争後のロシア帝国と同じで最終的にはプーチンロシア崩壊というシナリオだろうな
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- 26. 名無しさん
- 2022年03月23日 07:01
- ロシアってMOABみたいの無いの？開戦直後に大都市に全てにMOABみたいな爆弾落とせばそれで決着ついたんじゃないの？
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- - 66. 名無しさん
  - 2022年03月23日 07:46
  - >>26
    あんなんまともな防空設備の無いゲリラにしか使えないデカブツよ
    ついでにウクライナ側も移動式の中型弾道ミサイル持ってるから序盤から本当の無差別攻撃は出来なかった
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- - 87. 名無しさん
  - 2022年03月23日 08:10
  - >>26
    
    MOABは別に特別な兵器じゃないよ
    MOABを数回投下するより、普通に爆撃機からの無差別爆撃を繰り返す方が被害はでかいし、実際ロシア軍は市街地を廃墟にしている
    
    ただ、地下に隠れた兵士は、空爆では倒せない
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- - 140. 名無しさん
  - 2022年03月23日 14:12
  - >>26
    「自分たちのルーツだ」って建前もあるからどのみちキーウを灰には出来んしな。
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- 27. 名無しさん
- 2022年03月23日 07:01
- 第二次世界大戦でも2660万人の戦死者を出してたからな
  コレはもうロシアの伝統だろう
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- 28. 名無しさん
- 2022年03月23日 07:03
- ジジイになると過去の栄光とプライドだけが肥大化して行くしなぁ
  客観的に物事を考えることが出来なくなって、周囲から恐れられてる精強なロシア軍だと過信したんだろう
  実際は戦争の理由すらわからない位士気が低く汚職と練度不足が目立つ烏合の衆だったわけだが
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- 29. 名無しさん
- 2022年03月23日 07:04
- アメリカからしたらロシアが自爆してEUだけでも対処出来るレベルになり、安心して太平洋シフト出来るからな。太平洋は対立じゃなくて対峙だし。
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- 30. 名無しさん
- 2022年03月23日 07:05
- 実際有能だったでしょプーチンは
  デフォルトから立ち直りGDP爆増したんやで
  
  ただ、カリスマありすぎて周りがイエスマンだけになっちゃったんだろうな
  「ウクライナ？クソ雑魚っすよｗ」「ロシア？最強っすよｗ」しか聞こえなくなった
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- - 75. 名無しさん
  - 2022年03月23日 07:57
  - >>30
    確かに過去は有能であった。
    しかし最終的にこの様な結論を導き出したことによって、晩節を汚し
    痴呆・キチ扱いを受け、ロシア・ウクライナ双方の国民に甚大な被害を
    生み出したツケは払ってもらわなければいけない。
    
    ウクライナは謝罪と賠償請求をしなくては！
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- - 86. 名無しさん
  - 2022年03月23日 08:08
  - >>30
    
    有能かどうかは分からないが
    
    プーチン政権誕生とほぼ同じ時期に石油価格の上昇し始めたから、運が良かったのは事実だね
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- - 96. 名無しさん
  - 2022年03月23日 08:30
  - >>30
    ■ロシア高層アパート連続爆破事件　〜プーチン「チェチェン人がやったことにして自国民頃したろｗ」　
    1999年にモスクワなどロシア国内3都市で発生し、300人近い死者を出した爆弾テロ。同月に首相となったウラジーミル・プーチンはチェチェン独立派武装勢力のテロと断定。この大惨事となった事件と、チェチェン武装勢力のダゲスタン侵攻を理由にチェチェンへの侵攻を再開し、第二次チェチェン戦争の発端となった。プーチンの対チェチェン強硬路線は反チェチェンに傾いた国民の支持を集め、彼を大統領の座に押し上げた(支持率２％→事件後５０％)。
    その後、2002年、イギリスに亡命していたロシア連邦保安庁（FSB）の元職員アレクサンドル・リトビネンコは自著『Blowing Up Russia:Terror From Within』のなかで、「事件は、チェチェン独立派武装勢力のテロとされたが、実は第2次チェチェン侵攻の口実を得ようとしていたプーチンを権力の座に押し上げるためFSBが仕組んだ偽装テロだった」と証言している（その後、リトビネンコは2006年、亡命先のロンドンにて、（放射線被曝による）不審死を遂げた）。
    また、アパート爆破事件の直前に発生し、ロシア軍のチェチェン侵攻のきっかけとなったチェチェン武装勢力のダゲスタン共和国侵攻に関しては、過激派指導者シャミル・バサエフが関与を認めているが、アパート爆破事件に関しては、バサエフは関与を否定している
    参考）リャザン事件
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- - 97. 名無しさん
  - 2022年03月23日 08:31
  - >>30
    ■モスクワ劇場占拠事件　〜プーチン・レクイエムの序章　嵌められたチェチェン
    2002年10月23日-10月26日にかけて、ロシア連邦内でチェチェン共和国の独立派武装勢力が起こした人質・占拠事件である。
    モスクワ市内の中心部にある満席のミュージカル劇場がチェチェン武装勢力に襲われたのは２００２年１０月２３日夜９時過ぎのこと。５３人の武装勢力が９１２人の観客や俳優を人質として劇場（国営ボールベアリング工場文化宮殿、ドゥブロフカ劇場センター）を占拠し、２日たった２６日早朝４時半に特殊ガスが注入され特殊部隊が強行突入した。その結果、武装勢力は５０人がサツ害され、３人が逮捕された。人質は１３０人がタヒ亡。うち１２５人は銃撃戦ではなく、特殊ガスでタヒ亡した。舌の落ち込み、急性中毒、心脈不全、呼吸不全、高血圧クリーゼ、アナフィラキシーショックによるもの。特殊ガスの成分は公表されておらず、現場には解毒剤は手配されていなかった。
    
    この事件の生き残りにハンパシ・テルキバエフというロシア側の工作員がチェンチェンに浸透工作を仕掛けて、挑発する訓練を受けていたことを、元KGBでイギリスに亡命したアレクサンドル・リトビネンコ、ロシア政党自由ロシアの副議長、セルゲイ・ユシェンコフにより暴露された。その後、4月17日ユシェンコフはモスクワの自宅前で射サツ、テルキバエフは同年12月15日チェチェン共和国内で自動車事故でタヒ亡。リトビネンコは2006年11月1日にロンドン国内の寿司店にてポロニウムを盛られてタヒ亡。取材したアンナ・ポリトコフスカヤは2006年10月7日、自宅エレベーター内で射サツ体で発見された。
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- 31. 名無しさん
- 2022年03月23日 07:07
- 横流しの横行で兵站が破綻していた軍隊
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- - 68. 名無しさん
  - 2022年03月23日 07:48
  - >>31
    何というか日清戦争の逸話を思い出すな
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- 32. 名無しさん
- 2022年03月23日 07:10
- ドローンもジャベリンも、一国の軍隊が適切に運用されてればそれほど脅威ではないはずなのにね
  通信、兵站、連携、作戦すべてがグダグダとかある意味奇跡の軍団
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- - 71. 名無しさん
  - 2022年03月23日 07:53
  - >>32
    戦前は「ドローンなんて空軍がまともな国には通用しない」って評価だったのに、空軍がまともに運用されてないから大活躍は本当に意味わからん
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- - 101. 名無しさん
  - 2022年03月23日 08:33
  - >>71
    ロシアは空軍をまともに運用できてないからドローンが活躍する。
    何も矛盾してないよな？
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- - 108. 名無しさん
  - 2022年03月23日 08:52
  - >>101
    矛盾してるって話じゃなくて、ロシア空軍がうんこでびっくりしたって言いたかったんや
    わかりにくくてごめんね
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- 34. 名無しさん
- 2022年03月23日 07:12
- 北もそうだけど核の話が出る時はロクな通常兵器が無いからだ。
  ウクライナも既にみんな知ってる事だが北にＩⅭＢⅯを売り、中国にも数千人も技術者を送り
  人民軍の軍拡、近代化をして儲けたがそういう事は自分に帰ってくるからね。
  中東のテロ組織にも売り放題だけど武器って野放図に商売していいわけじゃないんだよ。
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- 36. 名無しさん
- 2022年03月23日 07:14
- やっぱりチビに人権を与えるとロクなことにならねーな
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- 38. 名無しさん
- 2022年03月23日 07:16
- いままで　「おそロシア」
  　　　　　「遅ロシア」
  　　　　　「おもロシア」
  
  スレ12　　「オンボロシア」誕生の瞬間！
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- 42. 名無しさん
- 2022年03月23日 07:20
- 自分は規模から言っても、国力、テクノロジーすべてにおいて露の勝利は揺るがないと思っていたが、ホントか嘘かしらないが、露軍には最高指揮官がいないらしい。
  
  それもいま攻めている露軍指揮官も直前までなんの情報も与えてもらってなかったらしい。これでは露軍は必ず負ける。秘密主義というより軍事無知。スパイ風情で戦争の統括は当然、指揮はできない。低能プー極まれり。このゴミの頭脳では作戦とは自軍を集めて、直前に国境を越え攻めろと命令することと考えているのか。愚かな。
  
  これではいかに最強露軍でも勝てる要素ゼロ。
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- - 45. 名無しさん
  - 2022年03月23日 07:22
  - >>42
    ＞ホントか嘘かしらないが、露軍には最高指揮官がいないらしい。
    
    　　　実は･･･　グレタ♡
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- - 47. 名無しさん
  - 2022年03月23日 07:24
  - >>42
    お前がなるんだよ最強ロシア軍の指揮官に
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- - 48. 名無しさん
  - 2022年03月23日 07:25
  - >>42
    開戦前に将校がこぞって侵攻に反対してプーチン罷免を求めたって公開文書があるらしいし
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- - 50. 名無しさん
  - 2022年03月23日 07:26
  - >>42
    
    おまえがガンダムだ！
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- - 142. 名無しさん
  - 2022年03月23日 14:23
  - >>42
    士気の低さと兵站のお粗末さを未だに考慮しない専門家とミリヲタが「ロシア軍はこれから本気出す」とか言ってて草も生えん。確たる戦略も統一した指揮系統もなければ兵站も通信も機能しない脱走頻発の軍隊が今更どこに本気を出すんだか。
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- 46. 名無しさん
- 2022年03月23日 07:24
- あっ
  ロシアくんまた崩壊してる…
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- - 143. 名無しさん
  - 2022年03月23日 14:35
  - >>46
    32年ぶり3度目。
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- 49. 名無しさん
- 2022年03月23日 07:25
- プーチンの目的だけ拾ってみると、
  ・ウクライナのNATO加盟阻止　→　達成（そもそもNATOにその気がない）
  ・ウクライナの中立化　→　達成（ウクライナ側が承諾）
  ・クリミアまでの地域確保　→　達成見込み（マリウポリ陥落直前）
  ・ドネツク、ルハンシクの独立承認　→　交渉中（ウクライナがやや後退。絶対認めない→国民投票で決める）
  ・ゼレンスキー政府の退陣　→　交渉中
  ・親露派政府の擁立　→　交渉中
  犠牲と損失はともかく、ほぼプーチンの目的に向かって動いてる
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- - 53. 名無しさん
  - 2022年03月23日 07:32
  - >>49
    代わりに世界中にロシアという国家の脆弱性や残虐性が露呈した
    子分国家や中国も距離を置き始めた
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- - 56. 名無しさん
  - 2022年03月23日 07:35
  - >>49
    それ全て達成出来たとしてもロシア側の被害が上回る
    プーチンは足し算引き算出来ないおつむの弱い子なのだポエポエ～
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- - 81. 名無しさん
  - 2022年03月23日 08:03
  - >>49
    
    プーチンの最大の目的は「ウクライナの非武装化」で、
    その非武装化した後の「ウクライナ全土をロシアに併合」することだよ
    
    ・ゼレンスキー政府の退陣
    ・親露派政府の擁立
    
    が最大の勝利条件だが、その達成の見込みは全くないし、ほぼ絶望的
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- - 84. 名無しさん
  - 2022年03月23日 08:05
  - >>81
    
    もう一つ言えば「偉大なソ連の復活」がプーチンの目的だが
    
    それはもう、ウクライナがどうなろうが「偉大なソ連復活」はあり得なくなった
    これからロシアは弱体化へと向かうことは決定事項
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- - 144. 名無しさん
  - 2022年03月23日 14:38
  - >>84
    ソ連名物の「物不足」と「無駄な行列」だけは復活できそうだけどな。
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- - 99. 名無しさん
  - 2022年03月23日 08:32
  - >>49
    ■プーチンさんに逆らうとこうなるから仕方ないよね・・・　(一部紹介)
    ・反露のウクライナのユーシェンコ大統領、2004年ダイオキシンを盛られて顔面崩壊
    ・元KGBでイギリスに亡命したアレクサンドル・リトビネンコ、2006年ポロニウムを盛られてタヒ亡
    ・ポーランドの大統領レフ・カチンスキ夫妻、政府使節団、2010年カティンの森(ソ連の虐サツ事件)追悼式典の道中墜落事故で96名全員タヒ亡
    ・オランダ人が多数乗ったマレーシア航空17便、2014年ウクライナ親露派に撃墜され乗客298人全員タヒ亡
    ・反プーチン、元ロシア副首相ボリス・ネムツォフ、2015年何者かに拳銃で撃たれてタヒ亡
    ・ロシア元諜報員セルゲイ・スクリパリ氏とその娘、2018年イギリス国内にて、ロシア工作員にノビチョクを曝露されて暗サツ未遂
    ・ロシア野党指導者アレクセイ・ナワリヌイ、2020年ノビチョクを曝露されて暗サツ未遂
    
    「暗サツとは、ロシアでもっともよく用られる免職方法である。」
    シャルル＝モーリス・ド・タレーラン＝ペリゴール(1754-1838　フランスの政治家・外交官・首相)
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- 51. 名無しさん
- 2022年03月23日 07:29
- アルツハイマー説は本当なのかもな
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- 57. 名無しさん
- 2022年03月23日 07:35
- 弱いと言うより「準備不十分」で挑んだ結果
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- - 61. 名無しさん
  - 2022年03月23日 07:40
  - >>57
    上層部の判断。
    １万人ものロシア兵士を４なせた罪。
    責任はとらせなあかんよ。
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- 62. 名無しさん
- 2022年03月23日 07:42
- プーチンはロシア崩壊の命を持った西側のエージェント説
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- 65. 名無しさん
- 2022年03月23日 07:44
- 🌸 平和な桜の季節　美しい日本　有事の栄光に憲法改正。
  
  愛する日本国…日本の領土・人命・経済は日本軍が守る。即憲法改正。
  日本軍が誕生…侵略を諦める中共。脅えて黙る韓国。震える立憲共産。
  安心安全日本…腐った在日と左翼は内乱罪。売国政治家は国家反逆罪。
  
  兄弟喧嘩に日本を巻き込む。ウクライナが北朝鮮に核技術を売った不思議？
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- 70. 名無しさん
- 2022年03月23日 07:52
- 中国や北朝鮮からしてみたら、あてが外れすぎて
  外交戦略の見直しが迫られるロシアの弱さ
  少なくとも中国はロシアと組めば安心とは思えないだろうね
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- 72. 名無しさん
- 2022年03月23日 07:53
- 黒海封鎖やらかしたけど
  結果的にそうなりましたなんてアホとしか言いようがない
  機雷の管理も録に出来てない
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- 74. 名無しさん
- 2022年03月23日 07:56
- 長い間権力の座にいるとどんな優秀な指導者もダメになるって言う
  典型的な例だな。
  プーチン自身もうどうしたらいいのかわからくなってきてんじゃね？
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- - 79. 名無しさん
  - 2022年03月23日 08:02
  - >>74
    特に暴力でもって権力の座についた権力者が
    自分の番が回ってくることを恐れてYESマンで固めるのは自然な流れ
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- 76. 名無しさん
- 2022年03月23日 08:00
- 最初のプーチンのあの態度。核で脅したらウクライナはすぐにビビって落ちると思ってたでしょう。
  核兵器に頼りすぎてほかの軍備は手抜きになっていたと思う。
  ただこれから軍備の手薄さをカバーするために核や化学兵器使う可能性があるそうだから気をつけないとね。
  プーチンが正気を取り戻せるといいんだけどね。
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- 78. 名無しさん
- 2022年03月23日 08:00
- 後はこのボケ爺さんがとち狂って核兵器発射のボタン押そうとした時に止める奴いるかだ
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- - 82. 名無しさん
  - 2022年03月23日 08:04
  - >>78
    
    バイデンが祈っているから、大丈夫だ！
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- 83. 名無しさん
- 2022年03月23日 08:05
- 軍事で舐められるって最悪でしょ
  外交の後ろにある軍事を侮られてしまうってさ
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- 90. 名無しさん
- 2022年03月23日 08:18
- プーチンが国内民間企業にも無茶してるから
  これ見たら中国に投資してる製造業も東南アジアとかにどんどん逃げ出すだろうな
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- 91. 名無しさん
- 2022年03月23日 08:21
- ウクライナ侵攻後、いくつかの国がNATO加盟を主張してる事実から、プーチンの狙いどおりなわけない
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- - 126. 名無しさん
  - 2022年03月23日 10:57
  - >>91
    核もそうだけど実際に使っちゃったら脅しじゃなくなるんだよね
    どうせ何もしなくてもやる時はやるって確定するともう排除対象
    核使っても報復されないとか言ってるのは現実を見てない
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- 92. 名無しさん
- 2022年03月23日 08:22
- 弾薬燃料糧食の補給がお粗末だから経戦能力がないんやろ
  威嚇のための軍隊は派手な装備に金が行くしな
  あとウクライナも数は出さないけど相当に損害出してるだろうから
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- 93. 名無しさん
- 2022年03月23日 08:22
- 戦争とは兵站を基礎とした協調と連携。末端の兵はともかく、究極一人の指揮官が上層部を指揮して行うアート。その上層部を欠いた状態では戦力もなにもない。個々の指揮官が自力で味方から兵站を奪い取り、突出しても、兵站を取られたほうは立ち往生、そして間隙があいて突出したほうは包囲されウクライナにより殲滅。
  
  露軍はウクライナで何がしたいのか。
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- 94. 名無しさん
- 2022年03月23日 08:24
- もはや反露しかいないウクライナ人4千万人いるんやぞ？ｗ
  万が一にでもロシアが勝って、そんなのがロシア国内に入ってきたらロシア終わるｗ
  国内は大混乱やでｗ
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- - 106. 名無しさん
  - 2022年03月23日 08:46
  - >>94
    テロの温床化決定です
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- - 135. 名無しさん
  - 2022年03月23日 12:40
  - >>106
    バスク（スペイン）化しそうだな。
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- 98. 名無しさん
- 2022年03月23日 08:31
- ロシア国民にウクライナ国民程の勇気があれば国民生活は豊かになるのに・・・
  社会主義は独裁者の金欲生活に都合がいい仕組みというのがバレたな・・
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- - 145. 名無しさん
  - 2022年03月23日 14:41
  - >>98
    農奴の末裔だからな。昔から考えるのはお上まかせよ。
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- 109. 名無しさん
- 2022年03月23日 08:55
- 防寒装備不足からの凍傷で作戦続行に支障とか、かつての自国の失敗くらいは学べよ…
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- 110. 名無しさん
- 2022年03月23日 08:57
- プー「…そうか…」
  (…そんなに皆とトモダチになりたいのか…)
  
  プー「それでは計画通り
  『泣いた赤鬼』作戦を開始する」
  
  この作文はフィクションです。
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- 112. 名無しさん
- 2022年03月23日 09:02
- 中国人が言ってたけど、
  プーチンが国内でやってる事と習近平が国内でやってる事、実に似ています
  プーチンは強いロシアを作りたいんです
  プーチンは大統領になって20年くれたら強大なロシアを見せると国民に言いました
  国内では歴史も含めて愛国教育をしてきました
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- - 113. 名無しさん
  - 2022年03月23日 09:03
  - >>112
    ヒトラーは国民の支持で権力を手に入れました
    プーチンも同じです、民主的な体制で独裁者になりました
    これは中国と違います　中国は独裁的な体制で生まれた独裁者です
    世界のメディはあまり報道しませんがプーチンの国民からの支持は高いです
    クリミア戦争、今回のウクライナ戦争であってもロシア国民は、実に支持しています
    世界のメディアはあまり報道しないです　でもこれが事実です
    プーチンは強いロシアを作りたいです　偉大なるソ連の復興だと理解してもいいと思います
    でも　これはプーチン一人だけの考えではないです。全ロシア国民の考え、希望でもあります
    習近平が毎日のように言っている中華民国族の偉大なる復興も同じです
    
    プーチンは習近平より8ヶ月年上です　習近平はプーチンをお兄さんだと呼んでいる
    二人は同じ時代に生まれた　洗脳された人です。共産主義の教育、洗脳を受けました
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- 115. 名無しさん
- 2022年03月23日 09:12
- 南部でもウクライナ側が土地奪還してるとこ出てきた
  攻勢限界じゃねえのかなぁ
  この前も海兵が舟艇ごとKIAされたみたいだし
  ロシア側の突破兵力はかなり損耗してるんじゃねえの
  海軍が巡航ミサイル撃ちまくっちゃいるが…
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- 116. 名無しさん
- 2022年03月23日 09:24
- やり手だったのにね
  晩節を汚すとはこのこと
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- 117. 名無しさん
- 2022年03月23日 09:39
- 中国にしても、普通にしていれば経済は順調に30年間、40年間成長し、国民の生活も改善しました
  中国政府は何もしなくても中国の経済は実に成長できる　なぜなら　外国の企業がいっぱいあるからです
  でも　中国政府、あるいは独裁者は絶対に悪い事をする
  独裁者は　時間が長くなると冒険したくなる　冒険して利益はあります
  ヒトラーはギャンブルのように　オーストラリア、チェコソロバキアに手を出しポーランドを占領しました
  習近平は　香港でやりたい事をやりました　西洋はみんな見ているだけ　習近平にすれば　勝利
  プーチンはクリミアを占領しました　結果はプーチンの勝利
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- - 119. 名無しさん
  - 2022年03月23日 09:51
  - >>117
    先進国はヒトラーの時代と同じ対応をしています
    皆バラバラです　商売、利益優先です　戦争を避けたいです　そして　責任も取らないです
    プーチンはウクライナに進攻する前　正々堂々とイロンナ事をしました　クリミアを占領しても大丈夫でした
    国政条約に違反しても、戦争犯罪だと指摘されても　プーチンは責任を追及されることはなかったです
    当時、ロシアがクリミア進攻する時、西側諸国が許さない気持ちでみんなでロシアを止めていれば今の戦争は無かったのではないでしょうか
    プーチンの責任を最後まで追求する事です
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- - 122. 名無しさん
  - 2022年03月23日 10:04
  - >>119
    習近平も同じです　正々堂々と嘘をつく　WTOルールに違反してもみんなに怒られないです
    南シナ海で　人工島を作ったり　軍事施設を作ったり　空港を作ったり
    習近平は何をやっても　問題は無かったです　　口先ではやめてと言われました、それだけです
    また、香港でイギリスとの約束を破りました　習近平は正々堂々と約束を破棄すると宣言しました
    香港に中国の国家安全法案を実施し、香港の政治体制を変えました　習近平は何をやっても大丈夫です
    また、台湾海峡で台湾を脅迫する、中国の官僚は一度も管理したことが無い台湾を統一すると言います
    脅しであっても悪い事です。でも、習近平は脅迫しました。責任を問われる事は無いです
    習近平は何をやってもいいんです
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- - 123. 名無しさん
  - 2022年03月23日 10:22
  - >>122
    世界で　経済制受けている国　北朝鮮、イラン、ベネズエラ、キューバなど、
    みんなロシアと同じように制裁を受けている、でも　中国は正々堂々と裏で支持している
    中国は北朝鮮、イラン、正々堂々と商売する　買収もする　西洋に制裁されて中国の子分となります
    コレも大丈夫です　習近平は何をやっても大丈夫なんです
    今年の秋　台湾を統一という声があります
    でも、するかしないか　中国の行動も大事ですが先進国の行動も大事なんです
    みんな　無視すると台湾は危険です
    プーチン、習近平、ヒトラー　この3人は実に同じことをやっています
    先進諸国のみんなが見て見ぬふりを決め込んだり無視をしたりすると大変な事になるでしょう
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- - 124. 名無しさん
  - 2022年03月23日 10:36
  - >>123
    習近平　小学生ですが学歴は博士です　マルクス　レーニン　毛沢東思想を研究してきた博士です
    自分の夢を実現したいです
    改革開放をやめて　中華民族偉大なる復興に切り替えました　　プーチンと同じです
    西洋　先進国は　まだわかってないでしょう
    独裁者と付き合う　商売する　独裁者はその時から武器の用意をしていました
    この世界で一番恐ろしいのは独裁者(独裁者のリスク)です
    独裁的な政権は　最終的に拡張しようとします　独裁者は自分の業績を増幅したいです　
    自分のイメージを維持する　地位を維持するには　ずっと拡張していく素質を持っています
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- - 125. 名無しさん
  - 2022年03月23日 10:49
  - >>124
    だけど、独裁者、独裁的な政権は怖くないです
    １，決心は凄いです　軽く見てはいけない
    ２，実力は無い　高い評価をしてはいけない
    
    でも大抵ですがみんな優しいです。西洋、先進国は逆に判断してしまいます
    １，プーチン、習近平　そんなに酷い事はしないでしょう　中国はいつか良くなる　みんなそれを期待しています。
    ２，ロシアは軍事大国　武器は凄い
    中国軍、ロシア軍、表面見て凄い　でも中身はいっつも無いんです
    素晴らしいんですかっこいいんです　口を大きく開けて大声を出す事を訓練します　でも中身はボロボロです
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- 121. 名無しさん
- 2022年03月23日 10:02
- WWIIのソ連の強さって、人権無視のスターリン統治＋米英のドーピング＋防衛側の根本的な有利さの奇跡のコラボの結果でしょ
  あの圧倒的な戦車戦力だって、物資や補助的な装備は米英がガンガン補給したから、ソ連の生産能力は正面装備に全振りできたからだし
  今回はそれが一つもないんだよね
  プーチンは独裁者だけど、さすがにスターリンほどのことはできないし、そもそも人口がソ連時代の半分ぐらいしかないし、米英の補給は敵側に行ってるし、侵略側で世界の敵になっちゃってるし
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- 132. 名無しさん
- 2022年03月23日 11:44
- 戦争前
  ・ロシア軍はハイテク軍隊
  ・西側の通常兵器は無力化される
  ・戦闘機もミサイルもすごい(だからロシアコピーの中華兵器もすごいアル)
  
  いま
  ・中露の軍隊はゴミ
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- - 146. 名無しさん
  - 2022年03月23日 14:45
  - >>132
    チャイナも当然、中抜き、横流しが酷いことになってるだろうな。
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- - 148. 名無しさん
  - 2022年03月23日 16:35
  - >>132
    
    思ったより弱すぎなのはその通りだけど、過小評価しすぎもまた問題だよ
    
    今回、ウクライナ軍の地対空ミサイルの活躍もウクライナの善戦に大いに貢献しているけど、ウクライナの地対空ミサイルはロシア製だし、アメリカはスロバキアのS300をウクライナに提供させたいと行動している
    アメリカもロシア製地対空ミサイルS300を高く評価しているということの現れ
    
    ある意味、当のロシア軍が、自国の地対空ミサイルを甘く見て大打撃を受けている
    あまりにも愚かすぎる
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- 134. 名無しさん
- 2022年03月23日 12:38
- 兵士が嫌がってるんだろ？
  ウクライナに親戚居る奴も居るだろうし。
  
  ひょっとすると寝返ったロシア兵だって居るかもしれないな。
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- 136. 名無しさん
- 2022年03月23日 13:52
- 腐敗が常態化した国家や組織は弱いって事
  支給消耗品の30%は輸送中に消えても仕方ないとか、そんなもんマトモな組織になるかと
  上の不正を見て、それならワイも少しはエエよなの連鎖でメチャクチャになるわ
  隙あらば盗ったろの全員盗賊の組織なんやで、盗賊以上の事が出来るかと
  で、一番上が一番不正する独裁者なんだから、独裁が腐敗を蔓延させん訳がない
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- 149. 名無しさん
- 2022年03月23日 21:54
- 西側のレンドリースで一般人が対戦車ミサイルを四方八方からバカスカ撃てるのが強すぎる。それで反撃受けたり先制攻撃受けて制圧されたら一般人を虐殺したって世論誘導するんだから無敵。
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- 151. 名無しさん
- 2022年03月24日 04:20
- 中国産のトランシーバー、中国産のタイヤでパンク続出。これでは作戦は無理。プーチンが考え甘過ぎ
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