2022年03月30日

ビルの建ち並ぶ市街地でジャベリン装備の歩兵が潜む中に戦車で侵攻するのってむちゃくちゃ怖くないか？

引用元：ビルの建ち並ぶ市街地でジャベリン装備の歩兵が潜む中に戦車で侵攻するのってむちゃくちゃ怖くないか？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1648548640/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 19:10:40.386 ID:o104TwXD0NIKU

圧倒的に戦車が不利

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 19:11:09.703 ID:yjhqWm9GdNIKU

そんなことはない
ビル全部壊せば勝ち

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 19:12:29.875 ID:o104TwXD0NIKU

>>2
そんな事してたら即砲弾が尽きる

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 19:13:32.419 ID:yjhqWm9GdNIKU

>>8
足りなきゃ補給すればいい
いつかは戦車優勢となる

4: ちくわ 2022/03/29(火) 19:11:38.018 ID:2zO58nlm0NIKU

つーかジャベリン強すぎ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 19:12:39.147 ID:yjhqWm9GdNIKU

ジャベリンは強いけどまだ戦車優位
携行する関係で弾数制限あるしな

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 19:22:17.017 ID:cgJKpKTzdNIKU

>>9
戦車
雪解けの時期の泥濘にはまって動けなくなる
橋を落とされると行けなくなる
燃料ないと動かない
軍事衛星からも解るからゲリラ戦や隠密行動できない

歩兵
基本どこでも行ける
ゲリラ戦や隠密行動できる
弱点だった有効射程、破壊力もジャベリンで解決

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 19:15:15.387 ID:/zCGzTyM0NIKU

ジャベリンどうこうじゃなくて戦車を単品で行動させてるロシア軍が悪い

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 19:15:53.610 ID:o104TwXD0NIKU

ジャベリンはちょっと重いからそこだけがネックだけど
戦車に当てるのは誘導でフルオートだからお前らでも説明聞いて3分後には当てられる

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 19:16:57.931 ID:wmgjqQs9aNIKU

イギリス製のNLAWも戦果上げてるのに忘れられてて可哀想

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 19:20:13.314 ID:o104TwXD0NIKU

基本的に戦車って制空権確保してからヘリと戦闘機で上空から支援した上でようやく戦車の出番じゃないの？

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 19:21:56.909 ID:MZYHz2HddNIKU

ジャベリンだけじゃなくてドローンの功績が大きい
ロシア軍がどこにいるか空から偵察
進軍地に待ち伏せしてジャベリンアタック
これが痛い

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 19:26:13.310 ID:SdJaAZZZ0NIKU

アクティブ防御の装備ケチってるのが悪い

38: ちくわ 2022/03/29(火) 19:29:00.129 ID:2zO58nlm0NIKU

93%の確率で撃破ってやばすぎない

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 19:32:55.633 ID:SHe24P3O0NIKU

結局物を言うのは偵察力よ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 19:33:21.001 ID:/zCGzTyM0NIKU

ご自慢のジャベリンも高速で動くタイヤタイプの装甲車相手だとどうなんだろうな
80km/hとかで突っ込んできたら準備中に跳ね殺されそう

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 20:09:03.914 ID:WeqVicWQ0NIKU

>>46
中東だかの動画で時速100km超で突っ込んでくる自爆特攻乗用車をトップアタックモードで撃破出来てたぞ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 19:33:39.579 ID:YszHy3or0NIKU

現実問題ウクライナは持ってて使ってるのだから高いとか関係なくね
空からの支援も街の破壊もされてないキエフに戦車で行けなんて言われたら怖いわ
戦車の方が有利とか言ってる奴はどんな理屈なんだよ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 19:38:37.718 ID:qsBnecfP0NIKU

随伴歩兵もまともに付けずに市街地に突っ込むとかただの的なんよ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 19:41:36.712 ID:cgJKpKTzdNIKU

>>49
なお、ロシア製戦車は爆発反応装甲なので、歩兵が随伴できないという

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 20:05:22.217 ID:HruWtVJ70NIKU

反応装甲の装備は置いといて、しっかりと歩兵随伴する戦車の運用をしてたら
おそらくウクライナはボコボコにされてるのは間違いないよな

単純に戦車一台ぶっ壊せたとして随伴歩兵が生き残ってたら、通常兵器を出してないウクライナのジャベリン部隊は歩兵の数で圧倒されちゃうだろうしな

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (179)

- 読み込み中

- - 43. 名無しさん
  - 2022年03月30日 11:49
  - >>38おまえぐらいの馬鹿は、そんなことがありうると思ってるのかぁw
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- - 61. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:04
  - >>43
    馬鹿はお前だろ、普通はあり得ないから容赦ないと言ってるんだが？w
    大丈夫？
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- - 149. 名無しさん
  - 2022年03月30日 15:09
  - >>38
    ウクライナ民兵はヒャッハーしたいだけだから目標選定とか概念すらないのだろう
    理性があったらそもそも敵捕虜リンチ写真とかアップしない
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- 42. 名無しさん
- 2022年03月30日 11:49
- スナイパー潜む市街地を進む歩兵よりはましよｗ
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- - 45. 名無しさん
  - 2022年03月30日 11:50
  - >>42遠方からのミサイルで知らないうちに殺されるスナイパー（笑）
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- - 62. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:05
  - >>45
    スナイパー潰すのにミサイルとは贅沢な使い方してるな
    
    スナイパーが目立つ高層ビルにしか居ないとでも勘違いしてないか？
    街全てをミサイルで灰にする必要があるがソレやるなら戦車部隊での砲撃の方が圧倒的にコスパが良いぞ
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- - 68. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:09
  - >>62
    ロシア「なので、サーモバリック爆弾で建築物丸ごと酸欠殺菌しましょうねー」
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- - 70. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:11
  - >>45
    スナイパーすら見つけれるなら対戦車火器を運用してる歩兵とかよっぽど簡単に排除出来るな。
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- 48. 名無しさん
- 2022年03月30日 11:58
- 歩兵随伴論議とかあまり意味ないな
  まともな戦術、運用をロシアができるなら、そもそもウクライナ全土で戦闘しようとはしなかった
  東部だけに絞っていればウクライナを圧倒できたし
  西側が武器供与がここまで効果を発揮する前に作戦を終了できた
  歩兵がどうこうとか西側の武器がすごかったとかよりも、今回の作戦があまりに杜撰すぎた
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- - 79. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:18
  - >>48
    それこそ意味がない、あの程度の兵力でウクライナを落とせる訳がないと開戦前に予想出来てた国などないのだ
    ロシア軍の実情を知らなかった故か？アメリカの情報収集能力を見て言える？
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- 49. 名無しさん
- 2022年03月30日 11:58
- 戦車にのって対戦車ミサイルの前に行くのと、
  対戦車ミサイルを持って戦車の前に行くのどっちが怖いか？
  俺なら対戦車ミサイル持って戦車の前に行く方がはるかに怖い。
  想像力が欠落してないか？
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- - 121. 名無しさん
  - 2022年03月30日 13:16
  - >>49
    2km以上遠くから撃てるのが対戦車ミサイルの利点なのに
    なんで戦車の目の前まで行く必要があるんだよアホw
    想像力の前に正しい知識を身に着けとけ
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- 50. 名無しさん
- 2022年03月30日 11:58
- 893のダンプ特攻とかも撃破できるんやろか
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- - 78. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:17
  - >>50
    アンポ爆弾満載したトラック特攻とか共産ゲリラの十八番じゃないですかー。
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- 52. 名無しさん
- 2022年03月30日 11:59
- 戦車のほうが圧倒的に強いでしょ
  ジャベリン歩兵なんて鉄砲でも殺せるでしょ
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- - 58. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:03
  - >>52
    ジャベリンの方がライフルより圧倒的に射程が長いから、歩兵が近付く事すら出来んな
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- - 67. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:08
  - >>58
    ジャベリン信者、とうとう歩兵までジャベリンで狙い始める
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- - 95. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:36
  - >>67
    一応対人用につかえるが、コスト無視だな。
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- - 120. 名無しさん
  - 2022年03月30日 13:16
  - >>95
    アフガンやイラクで機関銃の銃座に使いまくったら、オマエラ少しはコスト考えろ！と怒られてンw
    その為スナイパー強化して少しコストダウン。
    今回は義勇軍とミサイル大量支給だからね
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- - 74. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:13
  - >>58
    歩兵が一人でジャベリンを何発持ってる前提だ？
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- - 81. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:20
  - >>74
    軽量なんだから何発でも持てるだろ
    
    軽量さが売りなんだぞ
    日本のクソ重たい欠陥01式と一緒にしてはいけない
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- - 86. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:24
  - >>81
    ゲームだと背中か腰に手をやると現れて装填できるもんな。
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- - 89. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:26
  - >>81
    連射にはかなり制約があり、戦場では無理ゲーだが
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- - 93. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:34
  - >>81
    ミサイル重量はどっちも10kg強と大差なし
    全長1m以上ある10kgの代物を何本持ち歩けるつもりだ
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- - 94. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:34
  - >>81
    ジャベリン
    22.3 kg　システム重量
    15.9 kg ミサイル
    ttps://en.m.wikipedia.org/wiki/FGM-148_Javelin
    
    01式軽対戦車誘導弾
    17.5kg システム重量
    11.4kg ミサイル
    ttps://en.m.wikipedia.org/wiki/Type_01_LMAT
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- - 122. 名無しさん
  - 2022年03月30日 13:18
  - >>81
    残念ながら24kg有るんだよ。０１の方が小銃分位軽いw
    RPG持ってる奴はロケット弾３本位持って行ってるな。
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- - 103. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:49
  - >>52
    そりゃまあねただ市街や遮蔽物多い地形だと隠れてどこからともなくなので
    対抗できてるそれにプラス地元民が敵だから土地勘も圧倒的なのが士気面以外での善戦の理由
    アフガンにしろベトナムにしろその他もこういう戦いは正規軍だと合わない
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- 56. 名無しさん
- 2022年03月30日 12:02
- >37
  ジャペリンの価格と言っているがジャペリンの一般公表されている価格ってのは
  ミサイル部と発射機の一揃えの価格。実際は発射機部分は何度も使えるので
  二発目以降はミサイル部だけ買えば良い。ミサイル部の価格は全体の1割程度と言われている。
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- - 66. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:07
  - >>56
    1基6300万だかでミサイル1発2000万らしいぞ
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- - 107. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:56
  - >>66
    プレデターとかに積んでるヘルファイアが一発6万ドルくらいってのはどっかで見たな。
    そう考えるとやっぱ高い…てか、ミサイルを人が持てるレベルまでダウンサイジングするのって、当たり前に難しいんだな、やっぱ…
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- - 123. 名無しさん
  - 2022年03月30日 13:23
  - >>107
    それ、TOW2の価格だぞ。
    根拠、TOW2にはセンサーもCPUも搭載されてないから。ロジックボードだけなんよ。ナチの履帯付きリモコン地雷みたいな奴。
    ヘルファイアは140〜200万ドルするぞ。
    特に後期型の対艦ミサイルとして使えるモノは高くなってる。
    マーベリック空対地ミサイルよりは安いがね。
    射程16km撃ちっぱなし能力あり。
    ライナー直径も８インチタンデム弾頭だったかと。
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- - 131. 名無しさん
  - 2022年03月30日 13:44
  - >>123
    あ、TOW2でしたか。訂正サンクス。
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- - 76. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:15
  - >>56
    ミサイルのみで200000ドル超えてるとある。
    ttps://en.m.wikipedia.org/wiki/FGM-148_Javelin
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- - 80. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:19
  - >>56
    平気で嘘をつくな
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- - 105. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:52
  - >>80
    ジャペリンがそうだと言ってるなら嘘じゃないかも
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- 59. 名無しさん
- 2022年03月30日 12:03
- じゃけん敵が潜む市街地に歩兵だけで突入しますね〜
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- - 100. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:43
  - >>59
    その為のスペツナズなのにね。
    何故か、各地で返り討ちされてるとか。
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- 60. 　軍事速報の中将
- 2022年03月30日 12:04
- ボストン・ダイナミクス社のロボット犬の背中に
  
  ジャベリンを乗せれば最強？！
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- - 77. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:17
  - >>60
    ボストンダイナミクス「乗せれるペイロードが無いし、そもそも我社は軍事利用は反対です！」
    ゴーストロボティクス「考えてみましょう」
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- - 82. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:20
  - >>60
    マジレスすると、大ワンちゃんは攻撃対象の選択が困難なので、
    素直にスティンガーのミサイルを前線に送り届ける仕事に従事してもらった方が良い。
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- - 104. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:50
  - >>82
    木牛流馬か
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- 63. 名無しさん
- 2022年03月30日 12:05
- 過去の戦場でこんなに携帯ミサイル撃てるのてないでしょう。
  携帯ミサイル祭り
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- - 91. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:31
  - >>63
    アメリカが、アフガン・イラク・シリアで使用したのが、5000発+だとか。
    LMへの発注は、2050年までに米軍用だけで、45000発以上の納入予定（LM公式より）
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- 64. 名無しさん
- 2022年03月30日 12:06
- 結局は対戦車ミサイルとか持った歩兵ってのは生きて帰れることをほぼ期待してないと思う。
  1発で破壊できれば良しだけどできなきゃ機銃で殺されるし、そもそもが防御力0で強い武器だけ与えられて
  敵陣に特攻命じられる勇者だからな。完全に自分の命は捨ててる人だぞ。
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- - 72. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:12
  - >>64
    ゼレ大統領「捨てがまれ」
    宇国民兵「はい」
    
    薩摩隼人ですか？いいえコサックです。
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- - 166. 名無しさん
  - 2022年03月30日 20:51
  - >>72
    
    米国の「逃がすよ」という誘いを断ってキエフに留まったのがゼレンスキー大統領だよ
    今でこそウクライナが予想以上の善戦でキエフを守れたけど、戦前はキエフは早期に陥落すると多くの軍事専門家が予想していたし、米国もそう予想していた
    
    しかもロシアの斬首作戦の最も重要な暗殺ターゲットは当然ゼレンスキーだった
    そういうリーダーなら、捨て奸となっても戦うという人も多く出るだろう
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- - 114. 名無しさん
  - 2022年03月30日 13:07
  - >>64
    機銃が届かないところから攻撃できるのがジャベリンの利点なんだが…
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- - 167. 名無しさん
  - 2022年03月30日 20:52
  - >>114
    
    戦車砲からも届く距離から撃つのが、兵士が撃つ対戦車ミサイルだよ
    だから命がけ
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- - 132. 名無しさん
  - 2022年03月30日 14:01
  - >>64
    射程２キロもあるから安全だぞ
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- - 141. 名無しさん
  - 2022年03月30日 14:45
  - >>132
    反撃の戦車砲なら余裕でﾀﾋぬし回避も無理
    ウクライナ民兵に撃たせて傭兵は高みの見物
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- - 168. 名無しさん
  - 2022年03月30日 20:57
  - >>132
    
    戦車砲にとって２ｋｍは十分射程圏内
    ジャンベリンは２ｋｍを約１５秒で到達するけど、戦車砲はその距離を２～３秒で到達する
    
    イスラエルのメルカバも、ヒズボラの対戦車ミサイルで大打撃を受けたが、攻撃したヒズボラ部隊はメルカバの反撃で全滅してる
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- 65. 名無しさん
- 2022年03月30日 12:07
- 最短射程があるから距離が近いとジャベリンは発射できない。
  ウクライナ軍はドローンで察知して待ち伏せるからあまり問題になってないようだが
  至近距離で不発になってる動画とかも上がって来てる。
  それにしても本当に戦車一両で路地を進んでるから素人民兵並みでロシア軍一体どうなってるのかと思う。
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- 69. 名無しさん
- 2022年03月30日 12:10
- 本来なら事前に空爆しとくべきだし、実際そうしてはいるっぽいのだけど…空軍との連携もまるで取れてないっぽい。ってか露空軍も大概ポンコツ過ぎるのが露呈した感。
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- - 116. 名無しさん
  - 2022年03月30日 13:10
  - >>69
    そもそも制空権が取れてないから戦闘機が侵入できない
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- 71. 名無しさん
- 2022年03月30日 12:11
- スレでビルを破壊したら、ってあるけどビル破壊したら歩兵潜伏祭りなんだよなあ
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- - 84. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:21
  - >>71
    どっちの歩兵が瓦礫の山を制圧するのかの陣取り合戦。
    ウクライナ側が、常に瓦礫の山に潜伏できるわけじゃないんだし。
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- - 142. 名無しさん
  - 2022年03月30日 14:54
  - >>71
    だからロシアは制圧に最適なロケット兵器重視なんだけど
    使ってないのは縛りプレイだから
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- 83. 名無しさん
- 2022年03月30日 12:21
- 待ち伏せなら高価なジャベリンバカスカ撃たんでも、対車両地雷やら砲弾やら埋めとくだけでも良さそう感…は、あるけど、それはそれで道路潰すんで復旧が大変なのとのトレードオフなのかな？
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- - 87. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:25
  - >>83
    ウクライナはすでにIED攻撃や橋を落としたりもしてる。
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- - 125. 名無しさん
  - 2022年03月30日 13:26
  - >>83
    対戦車地雷で吹っ飛ばしてるぞ。
    何しろ市街地外れると、住宅街で舗装されてないwwww砂利道らしいな。
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- 88. 名無しさん
- 2022年03月30日 12:26
- ジャベリン高い高い言うけど戦車は10倍は高価だからな
  簡単な教育で終わるミサイルに比べて戦車兵を育てるにもそれなりの金がかかる
  戦争は経済力
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- 90. 名無しさん
- 2022年03月30日 12:28
- ビルから狙撃一発でやられる生身で行くよりはマシじゃね？
  市街地なんてなんで行っても怖いわ。
  戦闘ヘリならスティンガーとかこわいし、ビルの合間低空で飛んでたらRPG-7ですら怖い。
  戦闘機で行っても意味ないし。
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- - 97. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:39
  - >>90
    結局の所、隠れた所からの奇襲が怖い（強い）のであって市街地はその隠れる場所が多く更に立体的だから奇襲側が圧倒的に有利なんだよね。
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- - 171. 名無しさん
  - 2022年03月30日 22:22
  - >>90
    歩兵なら建物の窓から狙撃ですら怖いしな
    
    兵器ジャンケンやるまでもなく、歩兵同士でさえコレ
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- 98. 名無しさん
- 2022年03月30日 12:40
- トランプの提供したのが、制御装置37set,ミサイルが２１０発。
  ジャベリン射手て、本当にウクライナ人か？
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- - 102. 名無しさん
  - 2022年03月30日 12:46
  - >>98
    EUから義勇兵が大勢行ってるらしいから戦果上げてるのがウクライナ人かはわからんな。
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- - 117. 名無しさん
  - 2022年03月30日 13:11
  - >>102
    なんなら米の民間軍事企業もとっくに参戦してそう。戦死者にはカウントされない。ってアレ。
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- - 145. 名無しさん
  - 2022年03月30日 14:57
  - >>98
    体格で言ったらウクライナ人はかなりでかい部類に属する
    平均身長と体重はドイツ人より上
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- - 148. 名無しさん
  - 2022年03月30日 15:08
  - >>145
    そら、キチンと食べられればね。
    飢餓輸出させられた件から、ロシア野郎は全く信用していない。
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- - 152. 名無しさん
  - 2022年03月30日 15:15
  - >>148
    カロリー不足で戦闘行動が取れなくなったら国の終わりだから
    兵隊にだけはメシを配っているとは思う
    マリウポリの西側報道を見るに市民はまともに食えてないからウクライナは勝っても負けても戦後は軍の立場が悪くなるな
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- 99. 名無しさん
- 2022年03月30日 12:40
- 民間人が居ないなら、夜に進軍して赤外線で監視していれば、ジャベリン撃とうとビルの前面に出てくる敵兵をどーんと吹き飛ばすだけのお仕事
  民間人が居るなら、一発撃たれた後で、見える赤外線を片っ端から撃つお仕事
  民間人が居る場所から軍事行動を行う行為を「人間の盾」と言う
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- - 119. 名無しさん
  - 2022年03月30日 13:12
  - >>99
    ネット軍師ワイ
    「そんなところに攻め込む方が悪いのでは？」
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- - 128. 名無しさん
  - 2022年03月30日 13:35
  - >>119
    攻め込むと言うのはそういうことだろ
    イラク戦争でアメリカ軍が取った戦術
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- - 164.
  - 2022年03月30日 20:22
  - >>119
    攻撃するってのは自分から罠の中に踏み込んで粉砕するって事だからね
    俺の都合のいい戦場とかは無いよ
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- 101. 名無しさん
- 2022年03月30日 12:44
- 狙撃もだけど手りゅう弾やグレネードでバタバタ死んでゆくからな歩兵は。
  そして、当然だが、決してリスポーンしない。
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- 112. 名無しさん
- 2022年03月30日 13:06
- 携行ミサイルはまぁ色々あるんだけど、ミサイルに限らず携行対物兵器はいろいろあるけど、それら開発陣も正直、戦車だの航空機だのに生身で挑むとか馬鹿なの？タヒぬの？くらいに思ってたんじゃなかろうか…
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- - 124. 名無しさん
  - 2022年03月30日 13:24
  - >>112
    そもそも歩兵の防御兵器、自衛兵器の範疇だしな
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- - 129. 名無しさん
  - 2022年03月30日 13:39
  - >>124
    防御に使っているのだから、想定通りでは
    だから戦車不要ってのは理解出来ないが
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- - 133. 名無しさん
  - 2022年03月30日 14:08
  - >>129
    俺戦車不要だなんで言ってないぞ
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- - 139. 名無しさん
  - 2022年03月30日 14:23
  - >>133
    特定個人じゃ無く、さんざん沸いてる連中に、なぁ
    防衛戦での待ち伏せで対戦車兵器は有効、だから防衛に戦車は不要って連中
    攻撃で戦車がぼこぼこ撃破されるから戦車など金の無駄って連中
    戦車で守りきれない所に装甲車や生身の歩兵が安全だとでも思ってるのか
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- - 144. 名無しさん
  - 2022年03月30日 14:57
  - >>112
    思想の差なんだろうな。アメリカ「兵士バンバン死ぬ戦術なんてやりたくない！」普通の国「戦争になったら兵士死ぬのはしゃーない。」中東の方々「米軍に刺さる武器って素晴らしいじゃん？」
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- - 154. 名無しさん
  - 2022年03月30日 15:19
  - >>144
    先進国ほど人命の価値が上がるから仕方ないね
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- - 146. 名無しさん
  - 2022年03月30日 15:02
  - >>112
    ゼレンスキーが国民にやらせているんだから他国軍人や傭兵からしたら
    じゃあ頑張れよで使わせるしかなかろう
    とは言ってもそろそろ特攻させる民兵も品切れが近そうな頃合いではある
    ドしろうとの戦死率は高いからな
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- 143. 名無しさん
- 2022年03月30日 14:56
- ロシアンルーレット
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- - 150. 名無しさん
  - 2022年03月30日 15:10
  - >>143
    そうだな、全弾装填した奴で最初の１発を露助にやらせよう。
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- - 153. 名無しさん
  - 2022年03月30日 15:18
  - >>150
    ロシア人にそれをやらせたら渡した奴に銃口を向けるんじゃね？
    本物のロシアンルーレットをやらせようとしたアフガンゲリラがそんな目にあってたような
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- 156. 名無しさん
- 2022年03月30日 16:13
- そう言えばロシアもウクライナも射程5km超えの砲発射式の対戦車ミサイル持ってるけど今回は話題にならないな。
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- 157. 名無しさん
- 2022年03月30日 16:23
- 昨日観たNLなんたらが戦車後部の角に当たった動画
  近すぎたらしくて全然ぼこれなかった
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- 160. 名無しさん
- 2022年03月30日 16:41
- だから建物自体を破壊して更地にしようとしている。屋上からのスナイパーも厄介
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- 161. 名無しさん
- 2022年03月30日 17:45
- 携行対戦車火器の待ち伏せは戦車にとって驚異なのは事実。だけど、反撃して戦線を押し返すとなったら、やっぱり戦車が必要なんだよなぁ。ジャベリン担いで反撃作戦やるわけにいかんし
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- - 162.
  - 2022年03月30日 18:41
  - >>161
    軽量な歩兵には随伴できないし、歩兵戦闘車で縦深陣地を前進したらATM食らうしな
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- - 170. 名無しさん
  - 2022年03月30日 22:16
  - >>161
    やるわけにいかんって何いってんだ？
    敵陣へ攻め込むときも携帯型対戦車ミサイルを持っていくのが普通
    
    攻勢時にジャベリンなんかより重い迫撃砲や機関銃を担いだり車輪でコロコロ持っていくのと同じ
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- 163. 名無しさん
- 2022年03月30日 18:58
- ジャベリンとNLAWとかの配備はどうなってるんだろう。
  混合配備ならわざわざジャベリン使わない選択をしたいところだな。
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- 165. 名無しさん
- 2022年03月30日 20:42
- >歩兵
  >基本どこでも行ける
  
  約２０ｋｇの対戦車ミサイルを担いで「どこでも行ける」って、ふざけてるのかと
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- 169. 名無しさん
- 2022年03月30日 22:01
- ビルの建ち並ぶ市街地で機関銃装備の歩兵が潜む中に歩兵で侵攻するのってむちゃくちゃ怖くないか？
  
  圧倒的に侵攻の歩兵が不利
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- 172. 名無しさん
- 2022年03月30日 22:29
- それにしても、なんで急にジャベリン連呼になったんだろうな
  携行型対戦車ミサイル（ないし多目的ミサイル）と言わず事あるごとにジャベリン言いたがる謎の風潮
  
  なお、戦車の場合は型式等の名称で言わず全部戦車という雑さ
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- - 177. 名無しさん
  - 2022年03月31日 00:16
  - >>172
    湾岸の時にパトリオットが有名になったのと同じ
    一種のコマーシャルだろ
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- 173. 名無しさん
- 2022年03月30日 23:02
- ビルの建ち並ぶ市街地でジャベリン装備の歩兵が潜む中に戦車で侵攻するのってむちゃくちゃ怖くないか？
  
  ビルの建ち並ぶ市街地で戦車も破壊する敵兵が潜む中に　生身　で侵攻するのってむちゃくちゃ怖くないか？
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- 178. 名無しさん
- 2022年03月31日 02:34
- こんな時こそ自走砲で街ごと破壊
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- 179. 名無しさん
- 2022年03月31日 02:37
- スレ見るとウクライナで戦車何両も屠った、ジャベリンエースとか誕生してそうだな。
  まぁ単独じゃなくて、ジャベリン使うのと他の歩兵とチームで動いてる戦果だろうけど。
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