2022年03月31日

結局、日本が貧乏になった一番の原因ってなに？

引用元：結局、日本が貧乏になった一番の原因ってなに？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1648348072/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:27:52.412 ID:cXdycUg3p

財務省が無能？

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:31:26.878 ID:V6nZAdq0d

挙げるとすれば年金
だけどこうなるのを知ってて作った、こうなる事知ってても続けた政府に問題が

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:31:38.036 ID:n825T+870

国の政策

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:32:01.057 ID:d5HwC7Kj0

少子化と経済対策しない政府

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:32:07.203 ID:ptCCBgyR0

子供生まれなくなったから

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:33:52.288 ID:cXdycUg3p

社会が大卒求めすぎて就職する年齢が高くなったせいで20代で結婚出産のハードル上がったよな

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:34:14.061 ID:Y9TesF5Na

医療制度

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:34:53.228 ID:cXdycUg3p

高齢化社会は貧乏の原因にはなってないんか？

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:34:56.207 ID:Z4jp2dtZr

既婚が減った
俺ら既婚は結構子ども作っているってのに足引っ張りやがって

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:36:58.570 ID:mBjlozNX0

貧乏では無いがなりつつあるな

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:37:14.190 ID:rI+nfTNsd

子供産まないからだよ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:37:23.585 ID:iEt0cmWq0

勝者と敗者を明確に区別するようになったこと

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:38:03.694 ID:TSajbnS9a

今の労働世代って収入の半分老人にバキュームされてるしな

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:39:57.076 ID:52fAT66Ea

高齢化社会人支えるほど現役世代がいない

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:40:06.748 ID:mlg6V1SNM

コミュ力重視だから

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:40:25.932 ID:K9ocpvfb0

勝ち組負け組という言葉

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:40:34.515 ID:HMjN1tewd

今でも充分幸せ

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:41:12.937 ID:T+zPKAtK0

新しい産業が勃興してないから
新しい富を産み出せてない
ヨーロッパも同じ状況

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:41:26.252 ID:39/Dbsqj0

年上を必要以上に敬うから

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:41:43.189 ID:cXdycUg3p

有能なお前らはもっと日本を引っ張って豊かにしてくれよ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:42:26.478 ID:Wz0qRSM10

非正規増えすぎ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:42:26.997 ID:HMjN1tewd

少子高齢化やろうな
働かない老人ばかりで豊かになりようない

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:43:15.151 ID:g0rdi7Bad

すぐクレームつける体質だから

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:43:43.686 ID:5jsYyLls0

俺らのせいだな

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:43:50.502 ID:NaalKFUfd

国民が望んだ事でしょ？

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:46:20.515 ID:QlWlr9Oc0

消費者マインドを下支えする要素を切り崩していた結果

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:50:48.916 ID:SrZ9oXZz0

一生懸命働いても学生バイトみたいなおちんぎん

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:55:34.755 ID:3gMpsqHP0

雇用機会均等法
派遣制度
税金を無駄遣いする公務員全般

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 11:58:25.615 ID:zNX88Pead

生産性の話するなら日本は中小や飲食店が多過ぎるってのがある

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 12:05:14.383 ID:hWr53TKrM

高度経済成長→バブル崩壊→長引く不況のコンボで
みんな自分の利益確保と保守ばかり考えるようになった
技術大国と呼ばれといて技術者を大事にせず技術を外国に売り飛ばす

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 12:09:35.888 ID:R+2yYloM0

賃金安いからって海外に技術流出させまくったのがかなりでかそう
純国産品がすくなすぎる

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 12:13:53.874 ID:E67BcWIF0

>>105
奴隷さえいれば…奴隷さえいれば…
てのもう卒業せんといかんよな

179: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 12:55:59.298 ID:R+2yYloM0

>>108
このままでは立場が逆転しかねないよなぁ

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 12:13:59.020 ID:y5nvx1/s0

新しい産業が育ってないから
既存の産業だけじゃ頭打ち
新たな富は新たな産業から産まれる

127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 12:30:54.809 ID:JwkiCVzN0

・金利が低いこと
・給料が上がらないこと
・金融教育して来なかったツケ

134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 12:36:12.685 ID:cnaJG1MUa

派遣が全てだろ
これで賃金が上がらなくなった

136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 12:37:33.723 ID:2ANBCDcw0

金持ちの時にいい振りし過ぎた

189: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 13:04:23.618 ID:wdBckLnEM

平均化されていってるから
これに尽きる

197: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 13:08:15.115 ID:dpclkvsba

若い世代ほど国民負担率上がるねずみ講システム

210: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 13:16:26.204 ID:XmuYEeHHa

負担をしない高齢者が大きな政府を求めて、負担をする若年者が小さな政府を求めてる糞さ

213: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 13:17:39.519 ID:gFwVjLH70

子供の維持費が高すぎる

227: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 13:25:15.097 ID:9Z0DrFCDd

貧乏かどうかはなんとも言えんが20年前と比べて可処分所得はがっつり下がってるね
逆に家は安全面もあるが約2倍に上がってる
個人レベルで見たら金は残りにくいから消費しなくなるよね

302: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 14:41:07.948 ID:1L5/Kzhwp

当たり前かもしれんが大手は仕入れ値もガンガン絞るからな
そら中小は従業員の給料上げれんわ

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コメント一覧 (379)

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- - 305. 名無しさん
  - 2022年03月31日 16:37
  - >>291
    大部分は税金だろ。放漫財政か緊縮財政かは、一般会計の使いみちの話だし。
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- - 318. 名無しさん
  - 2022年03月31日 17:27
  - >>305ごめん意味わかんないよ？
    
    税金の役割は財源じゃなくインフレ調整と格差是正と景気の調整で
    血税は国家の財源じゃないから足りなければ予算組めばいい
    今は30年に渡るデフレ不況で深刻な貨幣不足だから
    バラマキは景気回復に即効性があるにのどこが問題あるの？
    
    ハッキリ言って財政拡大の一環として意味なく穴掘って埋める工事だけでも
    いいのになんで何で反対するの？
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- - 322. 名無しさん
  - 2022年03月31日 17:37
  - >>318
    貴方は乗数効果や財政投資効率みたいな数字を見ないタイプなんだと思う。
    各国よりも多くの国債を発行し、各国よりも多くの国債発行残高を積み上げてるって事は、
    予算が足りないのではない。予算が効率的なGDP上昇に繋がってないて事だろ。
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- - 326. 名無しさん
  - 2022年03月31日 17:55
  - >>322そのデマは池戸万作氏が論破してる
    
    詳しくはhttps://www.youtube.com/channel/UCza7gpgd6heRb8rH4oEBZfA
    
    に出演してる池戸万作氏の打倒緊縮財政の動画を見てほしい
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- - 337. 名無しさん
  - 2022年03月31日 18:13
  - >>326
    ごめん。動画は見ない。
    動画て飛ばせないじゃんね。必要な部分だけを見ることが難しい。
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- - 331. 名無しさん
  - 2022年03月31日 18:10
  - >>322違ってたらごめん
    日本は各国より国債発行残高が多いと言うけど
    この20年で国債発行残高の増加率
    イギリス　5倍
    アメリカ　4倍
    フランス　2・5倍
    日本　　　1.・6倍
    と日本は断トツで低いよ。
    しかも他の国は日本と違い30年に渡るデフレ不況じゃないのに残高増えてるよ
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- - 336. 名無しさん
  - 2022年03月31日 18:12
  - >>331
    何故、総額ではなくて増加率換算した？
    元が小さく出れば大きくでると思うが。
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- 241. 名無しさん
- 2022年03月31日 14:15
- 企業経営に携わってる人間としては、国債発行、財政出動て「広告費」に近いイメージなんだよね。
  どれだけの広告費（国債発行）を使って、どれだけの売上（GDP）が増えるのか？広告効率の話に近いと思う。
  売上（GDP）の伸びが悪いのは、広告費（国債発行）が少ないからだ！とするのは異様に思う。
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- - 245. 名無しさん
  - 2022年03月31日 14:35
  - >>241
    ひろゆきみたいなこと言い始めたな
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- - 247. 名無しさん
  - 2022年03月31日 14:40
  - >>245
    それは貴方の感想ですよね？
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- - 249. 名無しさん
  - 2022年03月31日 14:41
  - >>247
    なんかデータとかあるんですか？
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- - 253. 名無しさん
  - 2022年03月31日 14:51
  - >>249
    実際の広告効果の実例？　それは無限にあるでしょ。
    財政投資というお金を使ってどれだけのGDPを上昇に繋げられるか？
    お金が回るか？て話じゃないか？
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- - 257. 名無しさん
  - 2022年03月31日 14:56
  - >>253
    国家会計と企業会計は違うで終わるんじゃ
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- - 265. 名無しさん
  - 2022年03月31日 15:12
  - >>257
    貴方が何処まで国家会計と企業会計に詳しく、どの様な点を置いて違うかだな。
    勿論、違う部分もあるが同じ部分もあるだろ。
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- - 280. 名無しさん
  - 2022年03月31日 15:36
  - >>265
    義務教育レベルでも突っ込まれると思うよ
    そもそも国と企業では目的が違うんだから
    
    まぁGDPがそもそも新参者だから
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- - 282. 名無しさん
  - 2022年03月31日 15:40
  - >>280
    企業は利益が追求が目的。財政政策はGDPの拡大が目的。
    勿論、企業にも国家にも社会貢献、福祉的な役割が求められると思うが、
    共通する部分も多く、　手段に置いても同様の事が言えると考える。
    
    自分が君よりも具体的な事を書けるのは、君よりも企業と国家財政に明るいからだと思う。
    君ももう少し具体的な事を書いてくれると、面白いなと思うけど。
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- - 284. 名無しさん
  - 2022年03月31日 15:46
  - >>282
    具体的なことを書く前におかしい点がたくさんあるからやで
    なぜわざわざ家計、政府、企業と経済主体を分けてると思ってるんや
    
    義務教育の理解度の話なのよこれ
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- - 287. 名無しさん
  - 2022年03月31日 15:54
  - >>284
    違う違う言ってるのかは分かるけど、何が違うと言ってるのかさっぱりわからん。
    君は説明する気なんてないのでは？　君が何を言いたいのか良くわからんし。君は何も書いてないし。
    
    ＞家計、政府、企業と経済主体を分けてると思ってるんや
    君はこれを説明してないわけだし。
    勿論、全ての局面に置いて同一ではあるとは考えないけど、
    同一視出来る局面も多いだろうと俺は言ってる。そして俺は具体的に同一視出来る局面を書いてる。
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- - 289. 名無しさん
  - 2022年03月31日 16:00
  - >>287
    そもそもGDPを政府の売上とするのが無理がありすぎるんじゃ
    税率100％ならまだ分からんでもないが
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- - 294. 名無しさん
  - 2022年03月31日 16:09
  - >>289
    でも国債発行はGDPの拡大を目的とした物である！て点には同意して頂けるのでは？
    同様に宣伝広告費は、売上の拡大を目的とした物であるけど。
    君だってGDPが増えなくても良い！とは言わないだろ。
    
    ＞家計、政府、企業と経済主体を分けてると思ってるんや
    同一人物？　ならば何故に分けてるのかは説明しないのは何故？
    何故、質問からは逃げる？　君は分けてる理由を答えられないのでは？
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- - 299. 名無しさん
  - 2022年03月31日 16:24
  - >>294
    同意しない　というのはあくまで帳簿上の仕分けの話だから
    赤字インフラの保守が広告宣伝費と言うのは限界あるし
    そんなことはいちいち企業がやってられないから国がやってるだけ
    
    質問の答えならすでに目的が違うと書いてあるんだけど、
    どのように目的が違うかまで説明いる？
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- - 301. 名無しさん
  - 2022年03月31日 16:32
  - >>299
    ＞赤字インフラの保守が広告宣伝費と言うのは限界あるし
    
    君の考え方は恐ろしいな。つまり君はGDPの上昇に繋がらない赤字インフラを維持すべきだと書いてるんだよ。
    経済成長を伴わない悪性インフレ、通貨価値の下落、国民生活の悪化を齎すだろう。
    GDPの向上≒国民の生活の向上だろう。売上が増えて利益が増えれば社員の給料が増やす事が出来るよね。儲かってる企業ほど社員待遇が良いよね。国民の生活を豊かにする為に財政政策を行うべきだという考え方を持つべきでしょう。
    
    君は国民生活の向上を考えてないんだよ。だから俺と意見が合わないｗ
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- - 308. 名無しさん
  - 2022年03月31日 16:48
  - >>301
    一定期間内の付加価値総額であるGDPに
    古いインフラの利便性や、資産価値は含まれてないでしょ
    
    単に地方財政は切り捨てりゃいいじゃんくらいの話なら
    やれるとも思えんし、なんなら日銀が地方債買い上げりゃいいじゃんで終わるよ
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- - 312. 名無しさん
  - 2022年03月31日 16:57
  - >>308
    結果として国民が豊かになるか否かて事が大切でしょ。
    古いインフラを残して結果として国民が貧しくなったら意味がないでしょ。
    地方が大切するのも居いいだろう。日銀が地方債権を買取るのも良いだろう。
    しかし結果として、国民が豊かに暮らせる事が大切だよね？　←　ここまでは君も同意するのでは？
    
    そしてGDPが同額であったとして、古いインフラの維持に消費される場合と、
    娯楽に使われた場合では、国民の幸福度には大きな違いがあるよね。
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- - 316. 名無しさん
  - 2022年03月31日 17:10
  - >>312
    娯楽とインフラでは償却期間に大きな差があるんじゃないのかな
    
    国民の豊かさって付加価値の総額で定量化できるような話でもなく
    複雑雑多なものは複雑雑多まま受け止められる社会の方が豊かなような気がする
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- - 339. 名無しさん
  - 2022年03月31日 18:21
  - >>316
    ＞娯楽とインフラでは償却期間に大きな差があるんじゃないのかな
    何の償却期間？　乗数効果ではなくて償却期間を持ち出した意味がわからない。
    
    ＞複雑雑多なものは複雑雑多まま受け止められる社会の方が豊かなような気がする
    目的も理解してないなら、何の為に政策を行うかも意味不明になるな。
    目的を理解してないから、ひたすら財政拡大をすれば良い！て安易な結論に辿り着くのでは？
    
    「国民の豊か」には相対的な豊かさと絶対的な豊かさがる。
    貯金が多いと豊かだよね。家が広いと豊かだよね。とか絶対的豊かさでしょう。
    
    相対的てのは幸せを感じてるかで、友達が多い方が幸せだよねーとか、そーゆー事だけど。
    社会学の知識て奴だな。君も社会学を勉強してみては如何だろうか？
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- - 349. 名無しさん
  - 2022年03月31日 19:15
  - >>339
    所得と資産は分けて考えてるからですよ
    あと、GDPで国民の幸福度は計測できないと思うわ
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- - 309. 名無しさん
  - 2022年03月31日 16:52
  - >>299
    君も国債発行の目的は国民生活の向上の為だと考えるだろ？
    では国民生活が向上するとは、どんな状態か？　
    どんな数字が改善したら国民生活が向上するのかを考えるべきでしょう。
    
    国債発行は手段の一つ。インフレ率も手段だろ。
    手段と通して、目的を達成するわけだ。最終目的は何か？を考えるべきだと思うぞ。
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- - 314. 名無しさん
  - 2022年03月31日 17:04
  - >>309
    あくまで与信先行が実態なんだから、
    政府の各組織を維持拡大し、長持ちさせることが根本的な目的だと考えるよ
    万が一、防衛に失敗しても組織が残ってれば国家再興の目が生まれる
    
    GDPの拡大は必ずしも国民の生活向上を保証しない
    少なくともここ数年の賃金上昇率から考えると
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- - 317. 名無しさん
  - 2022年03月31日 17:15
  - >>314
    ＞政府の各組織を維持拡大し、長持ちさせることが根本的な目的だと考えるよ
    哲学的に甘いというか、煮詰めてないというか、質問を受けてから初めて考えた事て感じがするな。
    
    ＞政府の各組織を維持拡大し、長持ちさせることが根本的な目的だと考えるよ
    裏を返すと政府の各組織を維持拡大すれば、国民は不幸になっても良い。
    長持ちすれば国民は不幸になっても良いと聞こえるな。
    
    GDPにも同様の事が言えるのかも知れないが、付加価値増加するならば、それを国民に還元する事も可能だろう。
    しかし政府の各組織を維持拡大をどーやって国民に還元するんだよ？と思ってしまう。
    貴方は国民に不幸にするタイプだと思うぞ。
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- - 320. 名無しさん
  - 2022年03月31日 17:34
  - >>317
    哲学と言えるほどの話か知らんが、取りたければまず与えよという話ですよ
    最大多数の最大幸福っていうけど、受け取り方はいくつもあるからさ
    
    GDPの国民への還元についてはその義務を負ってないのでは
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- - 325. 名無しさん
  - 2022年03月31日 17:54
  - >>320
    ＞取りたければまず与えよという話ですよ
    ここだけ聞くと、企業会計、投資効率、広告効果の話に十分に転用可能だと思うけどね。
    どれだけ与えて、どれだけ取れるか？　その率が重要だろう。
    
    でも君は全く異なる論理で書いてるんだろうな。
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- - 340. 名無しさん
  - 2022年03月31日 18:32
  - >>325
    国と企業もやってることはプラットフォームビジネス！
    やってることは宗教だから大体同じ！ならむしろハート付けてた
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- - 329. 名無しさん
  - 2022年03月31日 18:04
  - >>320
    ＞GDPの国民への還元についてはその義務を負ってないのでは
    
    義務を負ってないとしても、増えた付加価値を国民に還元する手段は幾らでもあるだろう。
    そして政府の各組織を維持拡大しても、これを国民に還元する手段などないだろ。
    国民を豊かにする事のない物を目的としてる。
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- - 341. 名無しさん
  - 2022年03月31日 18:35
  - >>329
    いちおう公務員を通じた国民へのサービス拡充という手段はあるんじゃないか？
    とはいえ「(できるけど)できません」が権力の実態だと思ってるけど
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- - 261. 名無しさん
  - 2022年03月31日 15:05
  - >>253
    それだと、「売上（GDP）の伸びが悪いのは、広告費（国債発行）が少ないからだ！」とするのは
    異様に思う。？→自然に思う。だろ？
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- - 264. 名無しさん
  - 2022年03月31日 15:11
  - >>261
    貴方の論理を広告費を掛ければ何でも売れる様になる！となるよね。
    広告費だけで世界一の企業が出来そうな論理だけど。
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- - 267. 名無しさん
  - 2022年03月31日 15:13
  - >>264
    いや、そういうたとえをした以上はそのような話をしたいんじゃないの？
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- - 268. 名無しさん
  - 2022年03月31日 15:17
  - >>267
    何故その様に解釈した？
    実際の企業広告の世界に置いても、国家財政と国債発行に置いても、
    その様な結果にはならないと思うけど。
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- - 273. 名無しさん
  - 2022年03月31日 15:22
  - >>267
    企業広告だと広告単価や購買率を、国債発行だったら乗数効果を考えてみて。
    多額の広告費、国債発行を行っても、売上やGDPの上昇に繋がらない場合は幾らでもあるだろ。
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- - 277. 名無しさん
  - 2022年03月31日 15:29
  - >>273
    そんな面倒な話をしようとしていないよ。
    売り上げを伸ばすために広告費を出したら、売り上げが伸びることもあれば、うまくいかないこともある。そんなのは当たり前。
    でもそれにしたって、売り上げが伸びないのは広告費が足りないのかもって意見は異様には思わないだろ？
    割と性質の異なりそうなものをわざわざ類似の例として出してきたくらいだから、話を単純化して説明したいのかと思っただけ。
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- - 279. 名無しさん
  - 2022年03月31日 15:34
  - >>277
    ＞売り上げが伸びないのは広告費が足りないのかもって意見は異様には思わないだろ？
    
    超低レベルな会議の流れのだと、そーなるのかも知れないけど・・・ｗｗｗ
    日本の国債発行額は世界的に見ても多いし。広告費は掛けてるが売上は伸びないって状況が想定されても良いのでは？
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- - 324. 名無しさん
  - 2022年03月31日 17:51
  - >>311
    やっぱり素人には宣伝広告費の概念て難しすぎたのだと思う。
    それは>>261を見てても痛感する。
    政府会計を理解してない様に、一般人は企業会計も理解してないんだよ。
    
    違うにだ。違うにだ。と口をパクパクしてるだけだし。
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- - 346. 名無しさん
  - 2022年03月31日 18:58
  - >>324
    （GNPは）人生を有意義にするもの以外のすべてを測定する、って話でもするか
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- - 348. 名無しさん
  - 2022年03月31日 19:14
  - >>346
    お金が有れば人生は幸せか？　人生は豊か？話と同じで、必ずしもイコールではないだろう。
    しかし経済、財政を考える上で、豊かさ(GDP)以外の物で換算すると、人は不幸になると思うぞ。
    お金が無くても幸せだろ！　付加価値を消費できなくても幸せだろ！て価値観を政府が持つべきではない。
    
    お金では買えない価値はあるが、お金を与えた上で、何に幸せを感じるかは探求されるべきだし。
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- - 351. 名無しさん
  - 2022年03月31日 19:24
  - >>348
    GDPが拾えない豊かさはどうすんの？って話
    家事やSNSなどの無料サービスや、過去の投資から上がってくる便益とか
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- - 246. 名無しさん
  - 2022年03月31日 14:36
  - >>241
    意味が分からん。
    急に話の流れが逆転してる？
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- - 248. 名無しさん
  - 2022年03月31日 14:41
  - >>246
    わからない人にはわからないかも知れない。
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- - 293. 名無しさん
  - 2022年03月31日 16:06
  - >>241
    この例えは失敗だな。一般人が国家財政を理解してない様に、企業の宣伝広告費についても理解してない。
    故に間違った宣伝広告のイメージが国家財政にも投影されて、混乱を引き起こしてる。
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- - 311. 名無しさん
  - 2022年03月31日 16:54
  - >>293
    混乱の根本原因は、企業と政府を同じものと見立ててしまったこと
    政府にとっての売り上げはGDPじゃなくて税収なんじゃないの？というのがおよそのイメージでしょう
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- - 332. 名無しさん
  - 2022年03月31日 18:10
  - >>311
    君を見てると政府財政も理解してない。企業会計も理解してないんじゃないかと思うな。
    どの様に置き換えるかは、時々で違っても良いけど、
    「売上＝GDP」「利益＝税収」でも良いわけだし。
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- - 342. 名無しさん
  - 2022年03月31日 18:47
  - >>332
    いや無理があるでしょ
    GDPは政府の収入じゃないし、企業に徴税権ないし、通貨発行権持ってるのはあくまで日銀だし
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- - 347. 名無しさん
  - 2022年03月31日 19:11
  - >>342
    違う所を上げるならば無限にあるよな。
    同じ論理が通用しないって話ではないだろ。
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- - 350. 名無しさん
  - 2022年03月31日 19:18
  - >>347
    「広告宣伝費を増やすと売上が増えて国民が豊かになる」って話の流れが
    ご時世と合ってないのが混乱の原因だと思う
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- - 358. 名無しさん
  - 2022年03月31日 21:40
  - >>350
    国債発行額を増やしても、国民は豊かに成らなかったからな。
    宣伝広告費を増やしても会社の売上が増えないわなｗｗｗ
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- - 362. 名無しさん
  - 2022年03月31日 22:18
  - >>358
    むしろインフレのせいで広告費削ってる所が増えてるからな
    仮に別要因で売上が増えたとしても、コスト高のせいで給料上がるとは思えんし
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- 272. 名無しさん
- 2022年03月31日 15:21
- 経済の話をすると必ず財務省と全く同じこと言う人が現れるな。
  
  他の省庁と違って財務省だけは工作予算が潤沢だからな～
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- - 281. 名無しさん
  - 2022年03月31日 15:37
  - >>272
    自分と異なる意見が存在する事は自然な事に思えるけど。
    お前はみんなで同じ顔に整形しちゃう民族なのか？
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- - 283. 名無しさん
  - 2022年03月31日 15:45
  - >>281なんか私を特亜の人にしたいみたいだけど都合悪いの？
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- - 288. 名無しさん
  - 2022年03月31日 15:55
  - >>283
    別にｗ　違う意見がある事は自然な事だよね？
    これは君が生まれた国でも同じだろ？
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- - 296. 名無しさん
  - 2022年03月31日 16:16
  - >>288君もTVや新聞見なよ。
    日本は財務省のN03が天下った読売を筆頭にほぼすべての大手マスコミが
    緊縮脳の財務省のトップが書いた矢野論文を大絶賛して
    反緊縮派に反論させない（出演させない）処置をとるぐらい
    財務省様に逆らう（違う）意見は認められてないぞ。
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- - 307. 名無しさん
  - 2022年03月31日 16:45
  - >>296
    君たちの意見が採用されないのは、学会と財務省とマスコミの陰謀で、
    うりたちは陰謀の犠牲者にだ！被害者にだ！と考えてるわけか・・・
    
    小さな所でも実績を作ると良いと思うけどね。
    市町村単位、地域通貨とか使って実験してみたらどーだろ？
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- - 315. 名無しさん
  - 2022年03月31日 17:10
  - >>307反論するならTVや新聞で反緊縮派が
    財政破綻論者と同じぐらい時間使われてる証拠出して言ってね♪
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- - 323. 名無しさん
  - 2022年03月31日 17:49
  - >>315
    それで実際にどれだけ違うんだい？　君たちはキャベツされてるんだろ？
    冷遇されてる感、証拠でもあるのかい？　それともトランプみたいに壮大な勘違い、気のせいかもしれんぞ。
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- 274. 名無しさん
- 2022年03月31日 15:24
- 前沢さんみたいな人に集まって、宇宙に行くから。今度は火星のタコ聖人の彼女にブレゼント
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- 297. 名無しさん
- 2022年03月31日 16:19
- 結局政府の支出するお金が税金だと思ってる人と、通貨発行だと思ってる人とでは会話が噛み合あわないな
  ちなみに政府は通貨発行して金を使って、税金で徴収してお金を消してるのが正解
  国会ですでに日銀と財務省が認めてる
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- - 321. 名無しさん
  - 2022年03月31日 17:36
  - >>297これを理解してる人は希望的に見ても国民の1％いないからね。
    
    問題なのは大多数の政治家やマスコミが理解してないこと
    
    本当に経済に精通してる立派な政治家やマスコミ関係者は多いけど
    肝心の国民が理解できないから正しい事を言っても少人数にしか届かないからね。
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- - 330. 名無しさん
  - 2022年03月31日 18:07
  - >>297
    ＞ちなみに政府は通貨発行して金を使って、税金で徴収してお金を消してるのが正解
    
    途上国では一般的な方式だよね。先進国こそ徴税に寄る財政運営が一般的だけど、
    後進国だと大多数が通貨発行権を行使する事で財政運営を行ってる。
    インフレ税て概念を使って、財政を運営してるわけだ。
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- - 334. 名無しさん
  - 2022年03月31日 18:11
  - >>330
    貨幣が根本的にわかってない
    君の思考でのお金の動きは、紙幣がぐるぐる回ってる感じだろ
    実際は数字が増えたり減ったり生まれたり消えたりしてるだけ
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- 302. 名無しさん
- 2022年03月31日 16:33
- 政府が大企業を税制面で優遇し、国民を虐げてきたせい。
  国民への増税も半端なく、３０年前に比べて支払う額がすさまじくなったから。（給料は３分の１になってるのに）
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- 310. エンアカーシャ
- 2022年03月31日 16:53
- まだ反日テロリストがスレ立ててんのかこのサイト?、
  いつもの精神未熟児くんが過去スレのデータを全て破壊したのに懲りてないのか　·　·　·　、
  
  日本は全世界で常にトップ3の裕福国家だよ、
  中韓は発展途上国を自称している貧困国家だ。
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- 313. 名無しさん
- 2022年03月31日 17:02
- 声だけでかいネットしかやることのないガチ貧乏のガチゴミがさわいでいるだけ
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- 327. 名無しさん
- 2022年03月31日 17:55
- すぐミクロの問題で語る奴いるな
  俺がどうこうお前がどうこうの話じゃないのにね
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- 333. 名無しさん
- 2022年03月31日 18:10
- 「規制緩和」と言って１つの規制を緩和する影で、10も20も新しい規制を作ってがんじがらめの社会にしてしまったからな。お前らも感じないか？昭和の時代よりも息苦しいと…。
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- 335. 名無しさん
- 2022年03月31日 18:12
- 非正規を増やすのを容認した小泉政権が最大の元凶
  低所得層が増えたらそら税収と市場フローが凹むわ
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- 338. 名無しさん
- 2022年03月31日 18:19
- 政治家と公務員の給料が高過ぎと無能過ぎる財源の無駄使い。
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- 343. 名無しさん
- 2022年03月31日 18:49
- 国民が消費しないから悪い。
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- - 344. 名無しさん
  - 2022年03月31日 18:55
  - >>343
    国民の消費を30年間妨害し続けてる政府の方が悪いに決まってるだろ
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- 345. 名無しさん
- 2022年03月31日 18:56
- 官僚が、東京に大企業の本社を集めて接待と天下りをする代わりに企業は許認可で守られる。
  接待、天下りも基本は賄賂で企業見返りに許認可を得る。
  国を挙げての犯罪行為が見逃されているので企業の活力も衰退する。
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- 353. 名無しさん
- 2022年03月31日 20:13
- 韓国に負けたから
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- 354. 名無しさん
- 2022年03月31日 20:27
- 半島モンキーの妬みがすごくて草
  お前ら劣等種はは日本人を見上げてるのがお似合いだよ
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- 356. 名無しさん
- 2022年03月31日 21:18
- バブル崩壊後、土地開発がおおきく停滞し、世界経済を牽引するような巨大工場は作られず
  海外の大企業の工場も誘致できず、日本企業は海外に工場を作り続けた。
  ただでさえ日本は土地が狭くて、その点では国際競争力が大きく劣るのに、自然保護ばかり
  叫んで、日本は自ら活発な経済活動を束縛し、身動きできない状況に入り込んでいった。
  
  日本の港湾施設も今となっては手狭で、超巨大コンテナ船が入港するには深水が浅すぎ、
  荷の上げ下ろしも海外では自動化が進んでいるのに、日本では港湾労働者の労組が強く、
  それも進んでいない。
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- 357. 名無しさん
- 2022年03月31日 21:24
- 内部留保ほったらかし
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- 361. 名無しさん
- 2022年03月31日 22:06
- 科学技術に背を向けたこと
  製鉄・造船の世界一を捨てたこと
  世界一の港湾を作らなかったこと
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- - 363. 名無しさん
  - 2022年03月31日 22:27
  - >>361
    日本人に適しているのは肉体労働。
    頭を使う仕事には向かない。
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- 364. 名無しさん
- 2022年03月31日 22:56
- 正社員以外生きる価値が無いと擦り込まれてる美しい日本。男で派遣フリーターパートはゴミ。
  そして、国民同士でお互いを罵り差別しあって心の貧困が世界で類を見ない国。
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- 365. 名無しさん
- 2022年04月01日 00:51
- 財政出動は難易度が高く、財政健全化は難易度が低い。
  
  良
  ↑
  ①有効な財政出動
  ②財政健全化
  ③無駄な財政出動
  ↓
  悪
  
  ちな、安倍が③で、岸田が②やぞ。
  ①がいいから②はダメだと言ってるやつに限って、
  出来もしない①を妄想して③へと日本を貶める構図だな。
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- 366. 名無しさん
- 2022年04月01日 01:37
- 相続税ね。お陰で日本企業の株式の支配者が日本人ではなくなって来ているし、経団連は株主の使用人の組合。
  
  地方衰退の原因は農地解放。
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- 367. 名無しさん
- 2022年04月01日 04:10
- 文系エリートが辨えを知らなく成った。
  そもそも、文系エリートは有るモノを消費する事しか考えない。
  だから、予算は100%使う。残す考えが無い。
  税金は在るところから、持って来るだけ。
  こんな楽な仕事が、文系エリートの仕事。
  何かを創り出すとか、付加価値を高めるとか、創造するのが苦手の人達、文系エリート。
  小判鮫の様な文系エリート、小判鮫が張り付くジンベエザメやマンタに成れない文系エリート。
  文系エリート官僚、文系エリート中間管理職、創造が苦手な人達文系エリート。
  役に立っていない文系エリート。
  何かを創造してみろ文系エリート。
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- - 368. 名無しさん
  - 2022年04月01日 04:15
  - >>367
    だから、ノーベル経済学賞を取れない、日本の文系エリート。
    文系エリートは勉強が足りないに`尽きる。
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- 369. 名無しさん
- 2022年04月01日 07:42
- お勉強だけできる無能官僚に任せた結果ｗ
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- 370. 名無しさん
- 2022年04月01日 09:37
- 増税
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- 371. 名無しさん
- 2022年04月01日 09:43
- 個人主義の本当の意味が分かっていない自己中心的、幼稚で頭が悪い奴等が多いのが２０００年代からの日本人。
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- 372. 名無しさん
- 2022年04月02日 05:00
- 派遣の規制緩和しかないだろ
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- 373. 名無しさん
- 2022年04月02日 05:01
- あとは男女共同参画とかいう百害あって一利なしのあれ
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- 374. 名無しさん
- 2022年04月02日 05:02
- 小泉もてはやしたバカども
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- 375. 名無しさん
- 2022年04月02日 16:44
- 「善隣外交」で、周辺国の思惑も読み取れずに資金と技術を提供
  
  マヌケ過ぎる
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- 377. 名無しさん
- 2022年04月03日 11:06
- 氷河期切り捨てあたりだろワークシェアでもなんでもして生活安定させていたらうなぎのぼりに経済活性して
  人口が2～3億くらいで島根鳥取大分宮崎にも新幹線が走っていて
  交通の要所の岡山なんて梅田のレベルのビルがたってたわ
  それでも佐賀には新幹線走ってないだろうけど
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- 378. 名無しさん
- 2022年04月06日 00:08
- ○○2だとか揶揄してるけどさぁ
  日本で生まれた『だけ』なのにそこまでいえるんだからいいよね
  自分も日本で生まれて良かったとおもってるけどね
  向こうでは○○deathとか揶揄されてないのかな？
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- 379. 名無しさん
- 2022年12月28日 23:31
- 子会社になってしまったから。
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