コメント一覧 (80)

1. • 1. 名無しさん
   • 2022年04月03日 00:10
   • レオパルドンは無敵だ。剛力のは駄目かな。
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2. • • 52. 名無しさん
     • 2022年04月03日 06:08
     • >>1
       次鋒行きます
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   • • 73. 名無しさん
     • 2022年04月03日 11:41
     • >>52
       グオゴゴゴゴ
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3. • 2. 名無しさん
   • 2022年04月03日 00:12
   • そもそもロシアの戦車兵が大量に死んでるのかもわからん。
     ロシアがへっぽこならなんであの何十キロもの車列やっつけなかった。
     不思議な話が多すぎなんよ。
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4. • • 3. 名無しさん
     • 2022年04月03日 00:21
     • >>2
       うーん、補給が捗っていればさっさと潰した方がいいけど滞っているんなら別の所優先したいんじゃないかな…
       戦車内に人間がいる以上その戦車は止まっていてもどこかしら物資消費する訳で、それが長期となるといつかガス欠起こすし
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   • • 36. 名無しさん
     • 2022年04月03日 01:25
     • >>3
       ウクライナは基本待ち伏せなんだから停滞してたら攻撃できない。
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   • • 4. 名無しさん
     • 2022年04月03日 00:21
     • >>2
       ほっといても問題ないからだよ
       進みもしなきゃ戻りもしない、リソース割くだけ無駄な車列
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   • • 6. 名無しさん
     • 2022年04月03日 00:24
     • >>4
       結局戻って再配置らしいね
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   • • 9. 名無しさん
     • 2022年04月03日 00:26
     • >>6
       大量の燃料と食糧を長期間無駄に浪費してな
       あの指揮した奴は本物の無能だと思う
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   • • 16. 名無しさん
     • 2022年04月03日 00:34
     • >>9
       攻撃して焦らせたら本気で解消に取り組んでただろうからウクライナ側の判断も優れてた
       油断を利用した心理戦で完封
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   • • 18. 名無しさん
     • 2022年04月03日 00:37
     • >>16
       今回の戦争はマジで両国上層部の知能の差が酷すぎる
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   • • 76. ななっしーさん
     • 2022年04月03日 14:37
     • >>9
       只の無能ではなくて、無能な働き者？
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   • • 56. 名無しさん
     • 2022年04月03日 07:12
     • >>4
       車列は、放置しておいて、補給部隊が来たら、そちらを攻撃する。効率的な戦術でしょ。
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   • • 5. 名無しさん
     • 2022年04月03日 00:24
     • >>2
       補給部隊がどこにいるかの情報を米軍から入手できるのなら、戦車を相手にするようりも補給部隊を相手にした方が楽だし。
       
       
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   • • 8. 名無しさん
     • 2022年04月03日 00:25
     • >>2
       ウクライナ軍の強さは限られた戦力の有効活用にある。
       車列そのものを攻撃するのではなく、補給線を叩く事に専念した結果、首都防衛に成功した。
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   • • 10. 名無しさん
     • 2022年04月03日 00:27
     • >>2
       あんなもんほっときゃ空調でガス欠になる。まあ戦車兵が大量に死んでても戦車なかったらIFVに一方的に蹂躙されて結局戦車欲しくなる
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   • • 35. 名無しさん
     • 2022年04月03日 01:24
     • >>2
       ウクライナのドローンの映像からも、攻撃された戦車はさっさと捨てて逃げてるからそんなに死んでないんじゃね。
       確実な情報は水没した戦車引き上げたら、中で死んでたという昨日のウクライナの発表。
       写真見ると逆さに沈んでたから脱出不能だわな。
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   • • 53. 名無しさん
     • 2022年04月03日 06:10
     • >>2
       そこまで出て行ける戦力（戦車などの衝撃力や対地攻撃出来る航空戦力）が無い
       だからジャベリン持って待ち伏せしてる
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   • • 55. 名無しさん
     • 2022年04月03日 07:03
     • >>2
       日ソが激突した「ノモンハン事変」がそうだったように、終戦後、現在のプーチン体制が崩壊でもしない限り、正確な実情は分からないかもね。
       いくら情報化社会とはいえ、信頼度の高い情報ばかりではないし。
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5. • 7. 名無しさん
   • 2022年04月03日 00:24
   • 60キロの車列を攻撃しなかったことより、60キロの車列が発生して動かなくなった方が不思議だわw
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6. • 11. 名無しさん
   • 2022年04月03日 00:28
   • > これ「そもそもケツの下に誘爆するような状況なら乗員全滅してる」って散々言われてるぞ
     
     これだよね。9回裏同点満塁でサヨナラ負けの危機において、ランナーを3人帰してしまうか1人で済むかを気にしても無意味ってのと同じ。
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7. • • 20. 名無しさん
     • 2022年04月03日 00:39
     • >>11
       「どうしたんだプーチン!何の為の随伴歩兵だー!これはいけません」
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8. • 12. 名無しさん
   • 2022年04月03日 00:30
   • 可哀想に…
     プーの禍に巻き込まれて😑
     悪い思想は、怖い。
     日本を護ろう！
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9. • 13. 名無しさん
   • 2022年04月03日 00:30
   • あの車列って前後を潰されて立ち往生してたでしょ
     つまり、こちらから近付きでもしない限り何もすることができない無力化されてたわけで、
     あれ以上つっつくのはわざわざ的になり近付いてやるようなもの＆すでに無力化してるのに過剰な攻撃を加えるリソースの無駄遣いってことじゃないかな？
     なんなら、無傷でろかくできればもうけもんだし
     
     
     
     終ってみるまで、そんなこと俺にはわからなかったが！w
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10. • • 17. 名無しさん
      • 2022年04月03日 00:36
      • >>13
        国防総省も戦争研究所もそんな事教えてくれなかったからしゃーない
        あの頃ずっとキエフ落ちる落ちる言ってて、気付けば話題にもしなくなってたし…
        画像見た奴の感想が恐怖ではなく困惑で占められてたし、今思えばお察し案件ではあったw
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11. • 14. 名無しさん
    • 2022年04月03日 00:32
    • ドローンの無人兵器も強い
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12. • 15. 名無しさん
    • 2022年04月03日 00:32
    • 開戦から20日でフセイン政権崩壊させたアメリカってスゴいんやな
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13. • • 21. 名無しさん
      • 2022年04月03日 00:42
      • >>15
        アメリカがgdgdなニュースは見るが、決して補給を切らしたりはしないってのは凄いことなんやなって
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    • • 65. 名無しさん
      • 2022年04月03日 08:12
      • >>21
        どんなに強力な兵器も優れた兵士も燃料弾薬、食料がなければ戦えない
        アメリカの真の恐ろしさはその無限とも思えるほどの補給能力
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    • • 27. 名無しさん
      • 2022年04月03日 00:55
      • >>15
        アメリカの軍事支援が無ければキエフも20日で陥落してたんじゃないかなって・・・
        っというかイラク戦争は多国籍軍だからねえ。
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14. • 19. 名無しさん
    • 2022年04月03日 00:38
    • やくざアメリカのプロパガンダ、アメカリに騙されていた。
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15. • • 30. 名無しさん
      • 2022年04月03日 00:59
      • >>19
        末期の悲鳴みたいだな。もはや聞いてて哀れに感じる
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16. • 22. 名無しさん
    • 2022年04月03日 00:47
    • ロシアの戦車がウクライナ側に次々と撃破されているとの報道もあるが、だからといって戦車が弱くなったということではないようだ。岩田元陸幕長は、
      
      「ロシア軍の戦術や練度に問題がある。本来は、対戦車ミサイルを持って待ち伏せしている敵兵がいないか、偵察部隊を先行させながら進む必要があります。もちろん戦車にも弱点はありますが、火力と防御力、機動力などの総合能力で考えれば、今でも陸戦で最強の兵器は戦車です。要するに他の兵種との連携が大切なのであって、イラク戦争でも、アメリカ軍は最終的に戦車部隊を盾にしてバグダッド入りしました。そこで再認識されたように、決して戦車が市街戦に弱いわけではない。道路や建物が破壊されれば、未舗装路や瓦礫の上で戦えるのは戦車だけですから」
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17. • • 25. 名無しさん
      • 2022年04月03日 00:54
      • >>22
        ロシア「は？囮に使っただけだから」
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    • • 29. 名無しさん
      • 2022年04月03日 00:57
      • >>25　四桁も撃破されて囮も何も無い気がする
        
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    • • 28. 名無しさん
      • 2022年04月03日 00:55
      • >>22　運用の仕方だな
        対戦兵器が待ち構えている所へ戦車を突っ込ませれば当然真っ先に潰される
        その前に偵察を出す手順を取らなかっただけの話（その結果無駄死にとも言う）
        
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    • • 70. 名無しさん
      • 2022年04月03日 09:38
      • >>22
        >偵察部隊を先行させ
        ？
        今回、戦車は道路上しか走れなかった。側の畑は、ぬかるむから。
        今時の対戦車兵器は、射程が長い。
        そこで、ウクライナ軍は、待ち伏せして側面から攻撃していました。
        
        そんな射程内の広い範囲を、少数の偵察部隊だけで偵察可能なのだろうか？
        「ドローンで上空から監視すれば」と言っても、ドローンの滞空時間は短いので、ピンポイントの運用しか出来ない。
        
        日本も、別の意味でそれと同じ状況にあります。
        開けた場所は、道路のすぐ側にビルなどの建物があるし、田舎に行けば、片側は山、もう片側は海で、結局、道路しか通れません。北海道を除いては。
        
        
        
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    • • 75. 名無しさん
      • 2022年04月03日 12:28
      • >>22
        斥候や航空機の偵察などで敵の配置状況を探り、相手の兵種や装備に応じて有効な手札で対応してゆく。戦車も手札の一つで連携システムが有効だったら強いだろうけど。
        ロシアの戦況を見てると戦術のいろはが崩れまくってる、ウクライナ側は地の利がかなり有る、住民の通報やら民生ドローンの活用やら西側の衛星情報etcでロシアの動向が手に取る様にわかる。
        麻雀で例えるとロシアの席の後ろだけ鏡張りになってる感じか。
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18. • 23. 名無しさん
    • 2022年04月03日 00:53
    • だんご虫やん
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19. • 24. 名無しさん
    • 2022年04月03日 00:54
    • おはよｗ僕は昨日ｗｗからやって来たよｗｗ
      てｗ　そんなんどうでもええからｗ
      
      杉浦友紀ちゃんかスプツニ子ちゃんか
      ギユリちゃんかキムハヌﾉﾚちゃんか
      西野カナちゃんか
      魔女の宅急便後生まれの元祖chayちゃんか
      元シンクロの青木愛ちゃんか
      静岡放送局の佐藤あゆみちゃんか
      羽田空港の弓子ちゃんか
      
      はよわしにこの中の誰か紹介せいｗ
      はよｗ　はよするんやｗ
      
      はいｗ　論破ｗｗ
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20. • 26. 名無しさん
    • 2022年04月03日 00:55
    • プーチン氏が病気治療か、甲状腺がん専門家が別荘に出入り…露メディア報道
      https://news.yahoo.co.jp/articles/e90c1fd99c70c7081c88026d19142ed988b21c68
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21. • • 37. 名無しさん
      • 2022年04月03日 01:35
      • >>26
        だからウサ晴らしがわりに若者をチェルノブイリに送り込んでコロしたのかな
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22. • 31. 774
    • 2022年04月03日 01:08
    • > 旧式の消耗品は元から失っても惜しくないだろ
      
      おいおい戦車兵も同時に失うんだぞ・・・・まぁ畑から採れるんだっけ？
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23. • • 43. 名無しさん
      • 2022年04月03日 02:01
      • >>31
        ソ連時代の畑って今のウクライナだから
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24. • 32. 名無しさん
    • 2022年04月03日 01:08
    • 制空権が取れない
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25. • 33. 名無しさん
    • 2022年04月03日 01:10
    • 
      確かに　現状　多くのロシア軍　戦車が破壊されてるが。
      所詮　盾と矛、ロシアとて、ただ破壊されるのを、黙って見てる訳もなく、なんらかの対策を出して来るはず。
      不謹慎だが、一説では、戦時中が、一番　技術力が発展すると言う事を聞いた事がある。
      日本のゼロ戦にしろ、戦況を有利にする為なら、多額の投資をして　持てる力以上の傑作機を作りだした。
      ロシアとて、同じで、必ず、対ジャベリン甩の装備を開発して来ると思う。
      ちなみに　ドイツのロケット開発や、空母も戦争により発展して来たんじゃ無かったかな。
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26. • • 34. 名無しさん
      • 2022年04月03日 01:17
      • >>33
        イラク戦争のときに実戦配備されたのに今まで全く対策考えてなかったのがロシアクオリティ
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    • • 38. 名無しさん
      • 2022年04月03日 01:38
      • >>33
        ウクライナの保有戦車数が鹵獲により激増しているからな。
        しかし最新型のT14が一向に姿を見せない事から、パレードでは出せるが実用には程遠いとか、高過ぎて台数少なすぎとか、経済制裁で製造されてないとか。
        色々と残念な事実がわかってきてるよな。
        はっきり言ってロシア製兵器の進歩が足踏みしていて世界から取り残されてると思うわ。
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27. • 39. 名無しさん
    • 2022年04月03日 01:39
    • 戦車が旧式な消耗品でも
      それに乗ってる兵隊の養成には相応の人材と時間と金が掛かるわけで
      失っても惜しく無いと言う言い訳は苦しいと思う
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28. • 40. 名無しさん
    • 2022年04月03日 01:54
    • 大義のある戦争なら兵士に隠す必要もなく作戦もきっちり練られこのようなみっともない有り様にはなってなかった
      自軍の兵士にも直前まで戦争することを隠してた事実がどれだけ後ろめたい侵略であるかを上層部も理解してた証拠
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29. • 41. 名無しさん
    • 2022年04月03日 01:56
    • そも、近代の用兵論って確立してんのか？
      歴史になってしまえば後から電撃戦だの縦列歩兵だのと最適解を言えるし
      金が無尽蔵にあるならそれこそミサイルだの空爆だので更地にしてから戦車で戦列押し上げて歩兵で制圧していくみたいな事も言えるが…
      特に今回はまがりにも露系住人保護で、領土だの資産だのが欲しくて侵略してるんだから
      全面更地にしちまうわけにもいかんだろうし
      
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30. • 42. 名無しさん
    • 2022年04月03日 02:00
    • 人的資源の穴埋めは武器と違って簡単じゃないしな
      イスラエルが兵士の損耗を極端に嫌がるのはそれが理由
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31. • 44. 名無しさん
    • 2022年04月03日 02:14
    • 爆発反応装甲は歩兵を巻き込むかもしれないってことで西側では採用例があまりないけど、トップアタック対策として上面に採用するのはアリだと思うんだ
      この場合爆発が上方に向くから歩兵への被害は少なくて済む
      とここまで描いて思ったんだけど、ロシアってトップアタックの対戦車ミサイルってあるのか？
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32. • • 49. 名無しさん
      • 2022年04月03日 04:02
      • >>44
        上面に装着できる爆発反応装甲は普通にあるし（っというか追加装甲を張り付けるだけ）ロシアも持ってるんだよね。
        それがあればジャベリンだって怖くない！・・・なんて事は無いがかなり有効に防御出来るはずなのよね。
        それに半導体も使ってないから生産も可能なはず。
        
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33. • 45. 名無しさん
    • 2022年04月03日 02:29
    • しかしあれだけアクティブ装甲ユニットてんこ盛りでぶら下げても、実戦ではあまり効果が無いって事か、Ｔ90がどてっぱらに風穴開けられて、その穴の周り起爆しなかったユニットが丸残り、これからの戦場は戦車を始め装輪装甲戦闘車が、主役の時代ではなくなるんだろうな、空ではとっくに攻撃ヘリや攻撃機が主役では無くなってるし。
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34. • • 58. 名無しさん
      • 2022年04月03日 07:31
      • >>45
        対APFSDSも出来たコンタークト5の発展型であるレリークトも基本的にキツイ角度からのトップアタックには対応して無いし。
        
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35. • 46. 名無しさん
    • 2022年04月03日 02:40
    • 戦車動かすにしても、前線と兵站繋げて輜重部隊を送り込むにしても、まずはちゃんと制空権取ってからなんだけど、ロシアはこれすら出来てないからだろうな。
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36. • 47. 名無しさん
    • 2022年04月03日 03:11
    • バカみたいな数の損害出して、世界中からパブリックエネミー認定されて、経済制裁まで食らって、そこまでして領土が欲しいもんなのかね
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37. • 48. 名無しさん
    • 2022年04月03日 03:16
    • ロシア軍の損害ばかりが報道されてウクライナ側は民間被害の報道に徹している。
      
      ウクライナも余裕の無い中ギリギリの所で抗戦しているはずだがそのイメージは無い。
      
      巧みな情報戦の成果だと思う。
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38. • • 57. 名無しさん
      • 2022年04月03日 07:20
      • >>48
        3km先から戦車に向かって、ジャベリンを撃って逃げるだけなので、ウクライナ軍に大きな被害が出るとは思えない。
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    • • 60. 名無しさん
      • 2022年04月03日 07:35
      • >>57
        ジャベリンを使って理想的で完璧な状況ならそうかもしれないけど、実際にはそう上手く行かないし、現実的にジャベリン以外の対戦車火器もジャベリン以上に多く使われてる。
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39. • 50. 名無しさん
    • 2022年04月03日 05:41
    • ロシア軍のポンコツ戦車って、見た目からしてダッサイしポンコツって見てすぐ分かるやろ
      M1a2エイブラムスとか陸自の10式とか見た目からして洗練されてて美しいやろ
      そこやで
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40. • 51. 名無しさん
    • 2022年04月03日 05:50
    • しかしT14とかsu57とかロシア軍兵器販売促進の為の、理論上の見せ掛け兵器やったんかな
      動画はおろか目撃情報すら無いってなんやねんと
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41. • • 54. 名無しさん
      • 2022年04月03日 06:19
      • >>51
        T-14なんかハリボテ感凄くて、全然強そうに思えないんだよな
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42. • 59. 名無しさん
    • 2022年04月03日 07:35
    • 戦車の配置はレーダーで捕捉されたら的になるだけ　西側のレーダーで捕捉され、ウクライナヘイのジャベリンに狙われる　いずれにせよ戦車は行きも帰りも時間とコストが膨大でその間に的になりやすい　アフガンと西側の支援を受けたウクライナでは次元が違う　
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43. • 61. 名無しさん
    • 2022年04月03日 07:41
    • ドローンが様相を一変させたな。内燃機関を搭載している兵器は熱源反応で簡単に場所を特定できるから昼夜関係なく格好の的、しかも上空から、になってる。
      戦場諜報と適宜な軽量武器を持つ人員があれば国土防衛は可能になってるね。
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44. • • 63. 名無しさん
      • 2022年04月03日 07:57
      • >>61
        民間人を無制限に巻き込みながら他国の支援を受けつつゲリラ戦をすれば防衛側は圧倒的優位に戦えるのはベトナム戦争の頃から変わって無いけど、出来るだけ民間人や自国の兵士の損害を減らすなら結局は重装備が必要だよ。ウクライナも最初から重装備の提供を望んでたし。また取られた領土を奪還するなら尚更になる。
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45. • 62. 名無しさん
    • 2022年04月03日 07:50
    • あれでも数発耐えたり脱出してる動画が結構ある。
      ウクライナ側の発表でも損害の3分の2くらいが放棄や鹵獲だし、仮にかなり多くみて300両が確実に撃破されて乗員全員が死亡したとしても1200人だから多く見積もってもそれよりは少なくなる。（実際の動画でもかなり脱出してる）ウクライナ側の発表でもロシア兵の戦死は1万数千人だから戦車乗員の死亡率自体は多く見ても全体の数%でしかない。
      
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46. • 64. 名無しさん
    • 2022年04月03日 08:05
    • ロシアのT64.T72.T80戦車は攻撃力と機能性を追及に特化しており乗員の快適さや安全など全く考慮しないからな。
      砲塔内はすごくせまくて、中央に巨大なカセトカ自動装填装置がむき出しで車長、砲手席のスグ真横あって腕の巻き込み事故が起こってもおかしく無い危険なもので、更に弾薬庫が砲塔の真下にあり徹甲弾や成形炸薬弾が当たれば一発で吹っ飛ぶからな。
      死傷者が沢山出るのも無理はないな。
      
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47. • 66. 名無しさん
    • 2022年04月03日 08:25
    • 米軍やドイツ連邦軍の車内での戦車クルーの動画を診ていると快適な環境でスムーズで統制が取れた作業をしているのがわかるね。陸自も同じだ。
      だから疲労が少ないし、クルーの意思伝達が良好。
      訓練の練度が高いのがわかるね。
      
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48. • 67. 名無しさん
    • 2022年04月03日 08:27
    • 戦車が歩兵に壊されまくる状況はチェチェン紛争の時にすでに経験してて
      その時の教訓から戦車支援戦闘車両(BMPT)を開発、配備も済んでるはずなのに
      なぜか今回の戦争では使われてない謎
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49. • 68. 名無しさん
    • 2022年04月03日 08:34
    • 撃破効率考えたら輸送艦>輸送機>輸送車両だから戦車兵自体は少なくなるだろうが
      戦車単独での先行偵察でアボーンとか無駄誌にが多い感は拭えない
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50. • 69. 名無しさん
    • 2022年04月03日 08:46
    • 隣国に攻め入っている。だから、何処に敵が潜んでいるか分からない。
      分からないから重装備で行くしか無い。ただ、この重装備は「大きくて動きの鈍い標的」だから、ロケットの餌食。
      当然、湯水の如く供給されるウクライナ軍のロケット攻撃で、普通に破壊されれば、普通に死ぬ。ただそれだけ。
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51. • 71. ななし酸
    • 2022年04月03日 10:01
    • 自分たちの先代が埋めた高濃度核廃棄物の真上に進軍してあまつさえそこで塹壕掘っちゃうような奴らだぞ。兵士が何人死んだって気にしないんだろ
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52. • 72. 名無しさん
    • 2022年04月03日 11:22
    • 独裁国家の軍隊なんて愛国心のかけらもない。普段の備蓄物資は横流しが当たり前。特に給料の安いロシアではな。シナも同じだろう。だからといって日本が安心できるわけではないけどね。
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53. • 74. 名無しさん
    • 2022年04月03日 12:22
    • ガッチガチに対抗レンドリース兵器で固めた要塞に
      ノープランで突っ込んでいる！
      ２回目の元寇で海岸堡に突っ込んでﾀﾋんだ高麗のアホウと同じ事！
      
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54. • 77. 名無しさん
    • 2022年04月03日 14:59
    • 亡命支したいのですが…此方を(戦車＆砲弾）お納めいただきたく…。
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55. • 78. 名無しさん
    • 2022年04月03日 16:19
    • 砲塔がビックリ箱しちゃう
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56. • • 80. 名無しさん
      • 2022年04月05日 04:26
      • >>78
        湾岸から30年以上経つのに未だにだからな戦車の基本の自分の砲に耐えられるのが出来てない可能性
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57. • 79. 名無しさん
    • 2022年04月03日 16:37
    • イズムィコ先生も言ってただろ。
      ジャベリンの射程にたどり着く前にやられている兵士は相当数いるので
      ジャベリンの戦果が大きいことは確かだがジャベリン＞戦車ではないと。
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