コメント一覧 (116)

1. • • 54. 名無しさん
     • 2025年01月13日 07:53
     • >>53
       少しレベルアップさせたけど
       こんなんでいいの？
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   • • 63. 名無しさん
     • 2025年01月13日 08:19
     • >>53
       これでどう、すげー疲れたから適当になったけどすこしはマシに編集した
       
       家康が非常に慎重で長期的な視点を持っていた、秀吉が武力による統一を急いだのに対し家康は政治的な駆け引きや経済的な安定化も重視した。
       家康は全国を細かく分割し大名たちに一定の自治権を与えつつ、中央集権的な体制を築き、農業を振興し、年貢制度を整備し、外国との関係を安定させ外部からの脅威を最小限に抑え、武力によって天下を統一しただけでなく平和な社会を作り上げた。
       秀吉は非常に野心的な人物でしたが独断的。朝鮮出兵などで国力を消耗し、また秀吉の死後、後継者が幼く、豊臣政権は急速に衰退した。
       歴史は、勝者が書くものと言われますが、家康の成功は単なる運ではなく、彼の慎重な政治手腕や時代背景など、様々な要素が複雑に絡み合った結果であることを忘れてはなりません。
       家康の時代から260年もの間続いた平和な時代は、日本の文化や社会に大きな影響を与え、現代の日本にもつながっています。
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   • • 65. 名無しさん
     • 2025年01月13日 08:23
     • >>63
       そんなに苦労せんでもｗワイのは秒よ
       それにこれだと
       人間が書いた風じゃないじゃんｗ
       
       君は興味があるから言っといてあげるけど
       既に日本のヤフーとかのポータルサイトは
       ＡＩで世論の情勢を操作しようとしてるコメントいっぱいあるよ
       数千人規模でＡＩによって書き込み操作が行われてる
       海外からだろうね
       こういうの見抜けるようになろうね
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   • • 71. 名無しさん
     • 2025年01月13日 08:35
     • >>65
       君のAIを元に編集しただけだから人間が書いた風じゃないのは当たり前
       見抜ける以前に読む気になれない
       レスにも流れがあって人間ならどんな馬鹿でもそれなりに流れに沿うけどAIは流れをぶった切るからな
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   • • 78. 名無しさん
     • 2025年01月13日 08:46
     • >>71
       君の編集力が低いんだよw
       国語の成績良くなかっただろw
       
       流れと言うけどw
       面白い実験をここでしてて
       ＡＩっぽい長文の中に、普通に短文のＡＩ潜ませてるの気づいてないでしょw
       あの長文エサだからw短文で流れ操作する為のw
       君が流れだと思ってるの、ワイがＡＩで書いてたやつかもしれんねw
       こう言うの見抜けるようにならないと、いいように遊ばれるぞお前。
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   • • 47. 名無しさん
     • 2025年01月13日 07:45
     • >>3
       気をつけようw
       
       すでにコメ欄の流れを操作してるのはＡＩだぞw
       
       見抜けないと間抜けになるw
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   • • 68. 名無しさん
     • 2025年01月13日 08:28
     • >>47
       このサイトで1番低能な書き込みが中韓人で次がウク信だけど
       AIはそれ以下だろ
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   • • 70. 名無しさん
     • 2025年01月13日 08:31
     • >>68
       でも君の書き込みレベルより
       はるかに知的レベルを高くできるんだよｗ
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   • • 74. 名無しさん
     • 2025年01月13日 08:38
     • >>70
       君はそう思ってるけど他の人はどう思ってるんだろね
       AIの視点は時に面白いけど最後は人間が手を加えないとまだ読めた物ではない
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   • • 80. 名無しさん
     • 2025年01月13日 08:48
     • >>74
       そうかな？
       気付かれた事ないよ
       短文に関してはw
       すでに人間のそれと判別不可にできないしw
       
       
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2. • 5. 名無しさん
   • 2025年01月13日 06:21
   • 部下なんて困った事があれば泣きついてくる癖に
     平和になった途端勝手な事言い出す
     経営者の苦悩
     
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3. • 6. 名無しさん
   • 2025年01月13日 06:32
   • 秀吉＝天才な人、生まれつきの才能と調子のよさでのし上がった、周りにも助けられた、謀反人なし
     家康＝努力な人、不幸な境遇から抜け出るための我慢堪忍を重ねた、家来からも愛されたが謀反を企む者もいた
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4. • • 75. 名無しさん
     • 2025年01月13日 08:40
     • >>6
       九戸政実>え？
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5. • 7. 閑中呆ありさん
   • 2025年01月13日 06:32
   • まあ、食生活だろうな、老人になってぼけたかぼけないかだろ、プーチンみたいなもんさ。
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6. • 8. 名無しさん
   • 2025年01月13日 06:51
   • 八代将軍・徳川吉宗の息子ははくちだったが将軍となり、何もせずに大奥にこもって
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7. • • 14. アッシュ™🎌
     • 2025年01月13日 07:07
     • >>8
       家治「まあワシが余りに天童やったからね玊袋がかゆい」
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   • • 77. 名無しさん
     • 2025年01月13日 08:43
     • >>8
       徳川家重は脳性麻痺で上手く話せなかったけど知性はまともだったらしい。
       本人の将棋の棋譜も残ってるけど結構有能だったらしい。
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8. • 9. 名有りさん
   • 2025年01月13日 06:52
   • 独断で活動する家臣　が謀略に長けて　
     家臣同士が幕府天下まで割と結束してたからな
     幕府開いたあとの　家臣抗争も終息させた
     
     
     豊臣家は　家臣らが　相討ち抗争を繰り広げた
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9. • • 11. 名有りさん
     • 2025年01月13日 06:54
     • >>9
       家康は　自分の死後　対策に成功した　
       つーこった
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   • • 17. 名無しさん
     • 2025年01月13日 07:23
     • >>11
       秀吉はワンマンすぎたって事かね
       現代でもワンマン社長は後継者の育成によく失敗するし
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   • • 76. 名無しさん
     • 2025年01月13日 08:42
     • >>11
       本多正信>家臣団の対立の目は、ワシが摘んでおいた。(自身が一身に受けた)
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   • • 84. 名有りさん
     • 2025年01月13日 09:00
     • >>76
       石川数正　が帰参しても潰されたし
       かつて敵に回った　本多正信　も覚悟
       しただろな　
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   • • 116. 名無しさん
     • 2025年01月14日 09:43
     • >>9
       スペースで区切るのは何故。
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10. • 10. 名無しさん
    • 2025年01月13日 06:53
    • 一門が大勢いたから助かったとかいうやつ
      お前八王の乱見ても同じこと言えんの
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11. • • 15. アッシュ™🎌
      • 2025年01月13日 07:09
      • >>10
        足利義満「やっぱ長子相続がええんやで
        嫡男以外の息子は寺に入れたほうが後々もめんでええんやで
        …いとしの義嗣ちゃんは特別よ！！玊袋がかゆい」
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    • • 69. 名無しさん
      • 2025年01月13日 08:31
      • >>15
        足利幕府が15代まで継続できたのは奇跡に近い
        足利義政が兄弟を還俗させてなかったら、息子の時代で血糖が絶えていた。
        
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    • • 100. 名無しさん
      • 2025年01月13日 10:32
      • >>15
        フラグ立てんなや
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    • • 83. 名無しさん
      • 2025年01月13日 08:58
      • >>10
        徳川家康は母親の再婚先の久松氏や娘婿の奥平を親藩にしたが、
        松平諸氏は一門扱いしてないぞ。
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12. • 12. 名無しさん
    • 2025年01月13日 06:57
    • 家臣団の規模
      秀吉は所詮織田の一方面軍がベースだから天下をガチガチに固めるのに人材が足らんかった
      京の威勢が届かなくて歴史上ずっと混乱の元になってた関東を抑えるのに、徳川家臣団に頼る以外の方法がなくて詰んでる
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13. • • 86. 名無しさん
      • 2025年01月13日 09:26
      • >>12
        徳川家康は、三河譜代だけでよく大勢力を維持できたもんだな。
        今川・武田旧臣で重用の例は少ないし。
        (井伊家は反今川の最右翼の家)
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14. • 13. アッシュ™🎌
    • 2025年01月13日 07:06
    • 清水宗治「まあ切腹はしたけど名誉は保たれたしええかな玊袋がかゆい」
      吉川経家「落城のうえの切腹やからな玊袋がかゆい」
      
      秀次「…なんでそれがしが…解せぬ…玊袋がかゆい」
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15. • • 16. 名有りさん
      • 2025年01月13日 07:15
      • >>13
        君の叔父上が悪いのだよ
        己の生まれの不幸を呪うがいい
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    • • 88. 名無しさん
      • 2025年01月13日 09:31
      • >>13
        吉川元春>石見吉川氏弱体化してラッキー
        福島正則>秀次殿上意である、腹を召されい
        これでワシが羽柴一門筆頭じゃ〜
        
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16. • 18. くんちゃん
    • 2025年01月13日 07:25
    • 3人の社長がいる
      1人目は、意外と穏やかな性格で、相談にものってくれ、失敗も一度目だけなら許してくれる
      2人目は、短気でイライラしててすぐ怒り、効率だけを求める
      3人目は、報連相を徹底して社員を納得させ仕事をさせる
      さて、どの社長が良い？
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17. • • 19. 名無しさん
      • 2025年01月13日 07:29
      • >>18
        1人目の社長: まあ、優しいのはいいけど、甘すぎるんじゃね？ 会社ってのは甘やかしてやるもんじゃないだろ。
        2人目の社長: 短気すぎだろ。効率だけじゃ仕事はできないっての。社員のやる気を削ぐだけだわ。
        3人目の社長: 報連相は大事だけど、堅すぎるんだよ。仕事ってのはもっと柔軟にやらないと。
        結局、どの社長も一長一短ってとこか。
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    • • 45. 名無しさん
      • 2025年01月13日 07:43
      • >>18
        わからん。が正解では。
        
        どの会社が成功するかは社長の性格だけでは決まらんし
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    • • 57. 名無しさん
      • 2025年01月13日 07:56
      • >>45
        1はないな
        部下が全く働かなくなる
        何度も失敗して注意しても、初めて注意された、初めての失敗ですみたいな態度を取る
        2もないな
        ついて行く部下がいない
        特に近年の若者はすぐ辞める
        3は分からない
        このタイプは実在するのか？
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    • • 64. くんちゃん
      • 2025年01月13日 08:21
      • >>57
        部長待遇で入ってきたのが３のタイプ
        社員からは陰でこの人が社長の方がいいと言っていた
        自分の椅子がやばいと思った性格が2の社長は当然この人を辞めさせた
        
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    • • 58. 名無しさん
      • 2025年01月13日 07:58
      • >>45
        3は最低限、ホウレンソウのできる部下を揃える必要がある
        部下次第だな
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18. • 20. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:29
    • 出自の差は大きい
      晩年の秀吉は絵に描いたような成り上がり者
      家康は育ちの良さが見て取れる
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19. • • 67. 名無しさん
      • 2025年01月13日 08:27
      • >>20
        家康なんて三河の田舎豪族出身じゃん
        教養を身に着けられたのは今川の人質となった後
        
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20. • 22. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:31
    • 秀吉なんてただの成り上がり野郎だろ？
      農民から天下人になったって、そりゃあ派手なことはするわ。
      朝鮮にまで攻め込んで、結局は何にもなってないじゃん。
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21. • • 89. 名無しさん
      • 2025年01月13日 09:36
      • >>22
        ヌルヌルハッチやホンタイジが日本侵略する気無くすぐらいの恐怖感を植え付けてる。
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22. • 23. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:32
    • 家康はさ、ずる賢いって感じだよな。
      信長に学んで、秀吉のこともよく見てたんだろう。
      天下取ったら、もう戦争なんてしないって。そりゃあ永い平和が続くわけだわ。
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23. • 24. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:32
    • なんで家康の時代から平和になったかって？
      家康、マジで計算ずくだったからだろ。
      みんなをうまく操って、自分だけ楽して天下を治めた。
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24. • • 90. 名無しさん
      • 2025年01月13日 09:37
      • >>24
        家康の前半生は、勢任せで周囲に噛み付く狂犬状態だけどな。
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25. • 25. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:32
    • 徳川幕府ってシステムが最強だったんだよ。
      他の大名とかをうまく抑え込んで、
      反乱とか起きないようにしてた。
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26. • 26. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:33
    • 家康はさ、ずる賢いだけじゃなくて、運もめっちゃ良かったんだよ。
      関ヶ原の戦いとか、あんな奇跡的な勝利って、普通ありえないだろ。
      それに、天下分け目の戦の後、他の大名が大人しくしてたのも謎だよね。
      もしかしたら、家康が何か裏で手を引いてたのかも。
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27. • • 62. 名無しさん
      • 2025年01月13日 08:18
      • >>26
        関ケ原のどこが奇跡的勝利になるんだ
        あんなもの最初から家康の勝利が確定している戦いなのに
        あと、関ケ原の後は毛利輝元が引いて、家康が秀頼見人の形になったから
        実力だけでなく、名目的にも家康に逆らう事はできない。
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28. • 27. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:33
    • 秀吉はね、天下統一しすぎちゃったのがダメだったんだよ。
      領地が広がりすぎて、うまく管理できなくなったんだ。
      それに、朝鮮出兵とか、無駄なことをしちゃったし。
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29. • 29. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:35
    • 秀吉は元々成り上がりで信長の下で同僚だった奴らをまとめざるを得なかったから
      そいつらを家臣にするために大量の知行を与えたせいで実際には直轄領が全然なくて
      家臣を抑える実力がなかった
      そのせいで後年家臣の不満が爆発して徳川に良いようにその不満を利用されて秀頼以下一族皆殺しにされた
      
      家康は徹底的にケチで家臣に対して全く知行を与えず、自分の息子達にだけ大量に知行を与えた
      家臣は文句を言っても実際には徳川家に反抗する実力はまったくなかった
      
      まぁ秀吉が本当は絶対的な王でもなんでもなかったのが全て
      なんとでも理由つけて家康討伐して領土没収するくらいしなきゃならんかった
      
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30. • • 93. 名無しさん
      • 2025年01月13日 09:48
      • >>29
        息子達だけ？
        松平忠吉(四男)ですら忍城10万石で岳父の井伊直政の12万石より少ない。
        結城秀康に至っては、家康からこれっぽっちの家禄を貰ってない。
        
        息子等に大封与えるのは、関ヶ原以降の話しだ。
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31. • 30. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:35
    • 秀吉に息子がたくさんいたら、
      
      モンゴル帝国のように息子たち東に勢力を伸ばす世界線があったかもな。
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32. • • 31. 名無しさん
      • 2025年01月13日 07:35
      • >>30
        違った。西だった。まあ関東平野もたぬきではなく息子の一人に統治させるとして。
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    • • 50. アッシュ™🎌
      • 2025年01月13日 07:48
      • >>31
        足利直冬「素直におやじに従わん息子って線もあるんやで玊袋がかゆい」
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    • • 72. 名無しさん
      • 2025年01月13日 08:35
      • >>50
        足利直冬なんて名目上は直義の養子だからね。
        父親、息子共に親子とは思ってなかっただろ
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    • • 94. 名無しさん
      • 2025年01月13日 09:51
      • >>30
        織田信長>越前戦線無断離脱の罪で改易ね。
        
        信長の四男が羽柴家の後継者だから生き残れたのに、
        実子が居ると色々都合が悪くなる。
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33. • 32. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:36
    • 秀吉なんてただの暴れん坊将軍だろ？
      朝鮮にまで手を出して、国をめちゃくちゃにした挙げ句、
      バテて死んだだけじゃねえか。
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34. • 33. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:36
    • 家康はもっとたちが悪い。
      表面は平和ぶってて、裏ではこそこそと天下を掌握した陰謀家だよ。
      天下泰平とかいうけど、結局は自分の家のためにやったことだろ。
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35. • 34. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:36
    • どっちもどっちじゃねえか。
      戦国時代ってのは、みんながみんな自分勝手な奴らばっかりだったんだよ。
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36. • 35. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:37
    • 秀吉なんて、ただの運のいい奴だろ。
      信長が切り開いた道を、ただただ歩いただけじゃないか。
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37. • • 81. 名無しさん
      • 2025年01月13日 08:49
      • >>35
        信長の息子も嫡男以外は生きていて、同格の信長家臣もいたのに
        その中から抜き出したのは完全な実力だろ。
        それどころか、この時期の秀吉は戦国時代全てでもトップクラスの有能さ。
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38. • 36. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:37
    • 家康は、ずる賢くて陰湿なやつ。
      平和って言っても、裏ではいろんなことをやってたんだろう。
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39. • • 95. 名無しさん
      • 2025年01月13日 09:53
      • >>36
        政治は、結果が全てだよ。
        過程なんて意味ない。
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40. • 37. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:37
    • そもそも、天下統一なんて意味ないだろ。
      みんなで仲良く暮らせばよかったのに。
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41. • • 96. 名無しさん
      • 2025年01月13日 09:54
      • >>37
        仲良くくらすためには、天下統一が不可避。
        馬鹿には判らない。
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42. • 38. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:38
    • 歴史なんてのは、勝者が書くもの。
      家康が天下を取ったから、英雄扱いされてるだけ。
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43. • 39. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:38
    • 秀吉も家康も、結局は権力欲にまみれた人間なんだよ。
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44. • • 66. 名無しさん
      • 2025年01月13日 08:24
      • >>39
        権力欲の無い人間がいなけりゃ天下統一なんてできない
        戦国時代が永久に続けばいいの？
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45. • 41. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:39
    • 天下統一 教会
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46. • 42. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:41
    • 秀吉と家康の違い？そんなの歴女か歴史オタクが喜ぶような話だろｗｗ
      ま、簡単に言うと、秀吉は派手な成り上がり野郎で、家康はずる賢い策士ってとこか。
      秀吉なんて、農民から天下人になったってんだから、そりゃあ派手なことはするわ。朝鮮にまで攻め込んで、結局は何にもなってないじゃん。天下統一したはいいけど、そのあとどうするかっていうビジョンがなかったんだよ。
      家康は違う。信長のこともよく見てたし、秀吉の失敗もよく見てた。天下取ったら、もう戦争なんてしないって決めてたんだ。天下泰平とかいう言葉、よく聞くけど、あれ全部家康の作戦だよ。みんなをうまく丸めて、自分だけ楽して天下を治めたんだ。
      なんで家康の時代から平和になったかって？
      それはね、家康がめっちゃ計算したからだよ。徳川幕府ってシステム、最強だろ？他の大名とかうまく抑え込んで、反乱とか起きないようにしたんだ。武力も使いつつ、懐柔も上手く使ったんだよ。
      それにさ、家康は運も良かったんだよ。関ヶ原の戦いとか、あんな奇跡的な勝利って、普通ありえないだろ。他の大名も、家康に逆らったらどうなるかわかってたから、大人しくしてたんだよ。
      秀吉はね、天下統一しすぎちゃったのがダメだったんだよ。領地が広がりすぎて、うまく管理できなくなったんだ。それに、朝鮮出兵とか、無駄なことをしちゃったし。家康はほどほどにやったから、長く続いたんだよ。
      でもさ、歴史ってのは勝者が書くものだってのは本当だよ。家康は歴史を書き換えたんだ。教科書に載ってることなんて、全部嘘っぱちだ。本当のことは誰も知らない。
      江戸時代も、平和って言っても、庶民は大変だったんだよ。年貢は高いし、飢饉とかもあったし。武士だって、暇を持て余して大変だったろう。
      歴史なんて、結局は政治家の都合のいいように書かれるものなんだよ。偉人とか英雄とか、みんな美化されすぎてる。
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47. • 46. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:44
    • 天下統一教会しよう
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48. • 51. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:50
    • 跡継ぎ
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49. • 55. 名無しさん
    • 2025年01月13日 07:54
    • そら子作り能力だろｗ
      秀吉がやっただけ普通にバンバン子供出来てたら秀吉がそのまま政権維持してたぞｗ
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50. • • 82. 名無しさん
      • 2025年01月13日 08:52
      • >>55
        秀頼は托卵だろう
        あの淀殿ならやりそうだわな
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51. • 60. 名無しさん
    • 2025年01月13日 08:02
    • 秀吉のおかげで、もうみんな疲れ果てたから、後は誰でもよかった
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52. • • 97. 名無しさん
      • 2025年01月13日 09:56
      • >>60
        毛利輝元や上杉景勝じゃ誰も従わない。
        前田利長すら諸大名から見捨てられた(石田三成も敵対)。
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53. • 61. 名無しさん
    • 2025年01月13日 08:16
    • 読書量。
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54. • 79. 名無しさん
    • 2025年01月13日 08:46
    • 出自身分と子種の有無
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55. • 85. 名無しさん
    • 2025年01月13日 09:22
    • 江戸時代は全地球的に寒い気候。
      飢饉も多発。
      一揆も多く、各藩が疲弊した。
      それで政変も起きにくかったんじゃないか？
      今のような地方の時代とかになると変な知事が湧いてきてる。
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56. • 87. 名無しさん
    • 2025年01月13日 09:30
    • 死んだタイミングかな。
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57. • 91. 名無しさん
    • 2025年01月13日 09:40
    • 最後は年齢だけの勝負になったのよね
      ちなみに光秀が一番年上、信長はその五歳くらい下で、さらに下が秀吉、一番若いのが家康や
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58. • 92. 名無しさん
    • 2025年01月13日 09:44
    • 秀吉は信長の頭の中にある未来像を正確に把握していなかったと思う。多分信長は西欧の封建諸侯の思考に近似していて、秀吉やシナ事変の頃の帝国陸軍のように面ではなく貿易港や貿易都市などの拠点を掌握する欧州列強の手法を採用していたに違いない。
      家康も極端で出兵した全軍を撤収させて許可した貿易港以外は開港せずに内に引きこもってしまったな。でもそのおかげでが民は平和を謳歌して世界を魅了する元禄文化が花開いたけど。
      信長の場合は積極的に貿易を行って東南アジアの貿易港を経由して確実に欧州の連中と接触していだろうな。信長の思考理念は西洋に近く価値観が似ているからそこで係争とはならずビジネス拡大と棲み分けを上手く交渉していたに違いない。
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59. • 98. 名無しさん
    • 2025年01月13日 10:12
    • 政治力:狸＞＞猿
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60. • • 111. 名無しさん
      • 2025年01月13日 20:51
      • >>98
        ？？？
        政治力で負けたから取り込まれたのだが？
        
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61. • 99. 名無しさん
    • 2025年01月13日 10:16
    • >>秀吉って、人たらしな割に非道な逸話が多かったりする
      
      秀吉の”人たらし術”って
      降伏した敵の武将にわざと帯剣させたり、槍やら刀を褒美に与えたりして
      ほれどうしたワシを切れるものなら切ってみんさいやってノリのやつでしょ
      コミュ強者のトーク術みたいなものとは少し違う
      
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62. • 101. 名無しさん
    • 2025年01月13日 10:46
    • 家長の秀次を切腹させた秀吉と
      切腹させなかった家康
    • 
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63. • 102. 名無しさん
    • 2025年01月13日 11:01
    • 政治力
      のちの政権の安定度をみれば一目瞭然
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64. • • 112. 名無しさん
      • 2025年01月13日 20:52
      • >>102
        今日もエラ馬鹿、明日もエラ馬鹿、先祖代々馬鹿のままｗ
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    • • 115. 名無しさん
      • 2025年01月13日 23:30
      • >>102
        なお、
        馬鹿殿家光と春日のコンビで財産食いつぶし、負の遺産作る模様。直系が直ぐ途絶えるという高度なギャグ。
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65. • 103. 名無しさん
    • 2025年01月13日 11:11
    • 応仁の乱も、8代将軍義政が弟の義視を次期将軍に指名していたのに妻の日野富子が長男を出産してから
      継承問題になって大混乱へ。
      壬申の乱も、天智天皇の継承を弟の大海人皇子から、晩年に生まれた大友皇子に変えた事に起因している
      
      先例があるのだから、継承問題への配慮・慎重さに生かせたかが2人の決定的な差であろう
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66. • 104. 名無しさん
    • 2025年01月13日 11:32
    • 幕府作った家康は実は偽物説ある
      本物は大阪夏の陣で真田幸村が討ち取ったそうな
      大阪の堺にある龍興山南宗寺に、実際に家康の墓があるぞ
      まあ当時から人気あった幸村の生存説になぞらえて作った壮大な創作って説が有力だが
      鐘に刻まれた銘にすらいちゃもん付けた家康がこんなものを残すのを許してるのは不思議だね
    • 
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67. • 105. 名無しさん
    • 2025年01月13日 11:43
    • 元スレのお題だと家康さんの方が子沢山だった事だろうなあ。
      どちらも性癖には癖があったけど、秀吉さんは子種無し疑惑が濃厚だし。
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68. • 106. 名無しさん
    • 2025年01月13日 11:54
    • 家康ってのは、当時の濃尾から近畿全域支配した信長や、畿内圏から近畿全域を支配した秀吉に比べて、常に劣っていたのは立地による国力
      人や金や物が常に劣勢で本能寺以前はかつての武田家以下だった
      当時のそういう立地上の勢力差ってのを考慮したうえでの結果をみれば、軍事・政略・政治力に相当優れてた可能性の高い武将だったとわかるだろう
    • 
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69. • 107. 名無しさん
    • 2025年01月13日 14:05
    • 聖欲のコントロール。家康は出来たが秀吉は出来なかった。これが決定的な違い。だから家康は勝利者となり秀吉は敗者となった。人生の成功と失敗はひとえに聖欲のコントロールにかかっている
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70. • 108. 名無しさん
    • 2025年01月13日 14:42
    • 聖欲って単語おもしろい
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71. • 109. 名無しさん
    • 2025年01月13日 17:30
    • 信に値する次世代、その脇を固める家臣団が居たかどうか
      ま、本当は居たんだけど自分で切り倒したからね
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72. • 110. 名無しさん
    • 2025年01月13日 18:22
    • 社風が作れるかどうかだね。
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73. • 113. 名無しさん
    • 2025年01月13日 21:25
    • 後継者問題の大小の差
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74. • 114. 名無しさん
    • 2025年01月13日 22:45
    • 理性と運やろ。秀吉は恩人の家族殺したり抱いたり冷遇した。家康はヌルゲーだし、地震に助けられた。
      
      
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