2022年04月04日

結局、ロシアとウクライナってどちらが正しいの？

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1649004806/

2: ヤマク君(茸) [US] 2022/04/04(月) 01:54:27.03 ID:IzOK0kX+0

勝った方

5: モバにゃぁ?(大阪府) [NL] 2022/04/04(月) 01:55:40.98 ID:VklOPQUY0

>>2
今やどれが勝利なんか分からんw

190: タックス君(千葉県) [CA] 2022/04/04(月) 03:36:03.04 ID:u/7YoYJG0

>>2
その通り
勝てば官軍負ければ賊軍よ

4: ホスピー(茸) [US] 2022/04/04(月) 01:55:35.07 ID:AREynrDu0

ウクライナの勝ちだからウクライナだね

6: リボンちゃん(東京都) [US] 2022/04/04(月) 01:56:28.95 ID:aMWoQzqE0

ロシアが正しかったら、侵略よしになる

9: マカプゥ(京都府) [ﾆﾀﾞ] 2022/04/04(月) 01:57:32.77 ID:LJPOwU1v0

5月になったらどっちも勝利宣言してうやむやって感じか

12: きららちゃん(埼玉県) [LV] 2022/04/04(月) 02:02:07.28 ID:5tXrJ1Rz0

正しいか正しくないかじゃなくて
こればかりは心底プーチンとロシアが悪い

俺だって正義のための戦争より
不正義の平和がいいよ
戦火をいきなり家の前に持ち込まれなければ

267: ポッポ(神奈川県) [US] 2022/04/04(月) 04:53:46.35 ID:WjGihnJP0

>>12
だね

20: むっぴー(東京都) [US] 2022/04/04(月) 02:03:39.71 ID:M3LFwiVF0

ウクライナは何も悪くない。
正しいとかどうとかいう話ではない。
ロシアは絶対悪。

22: チカパパ(千葉県) [US] 2022/04/04(月) 02:04:54.37 ID:xZP7zB530

ロシアが間違っている。
どちらも悪だが、今回はロシアが悪い。
ロシアを制裁しないと中国が侵攻してくる。

33: Pマン(東京都) [US] 2022/04/04(月) 02:08:11.32 ID:OOlGxbDp0

これほど善悪が明快な侵略が21世紀に起こったことが真の問題なんだよ。
第２次大戦を教訓にあからさまな領土的野心による紛争が起きないように努力してきた
ことが全て無駄だったと判ってしまったんだから。

35: すいそくん(神奈川県) [FR] 2022/04/04(月) 02:08:34.06 ID:Vz6tJLZc0

大前提として如何なる理由があろうとも先に軍事侵略した方が100%悪い…

終わり

36: ラビリー(大阪府) [CH] 2022/04/04(月) 02:08:56.47 ID:aAyz3fL70

開戦前はきな臭い動きしてたかもしれんが殴りかかったロシアが一番悪い

45: あどかちゃん(静岡県) [US] 2022/04/04(月) 02:11:56.12 ID:Se5bnc670

ロシアが自分の正しさを訴えるためには
まずとにかくウクライナから軍を引かなきゃいけない
そうしない限り弁護の余地どころか弁護する場さえ与えられないだろう

67: つくもたん(三重県) [EU] 2022/04/04(月) 02:22:45.92 ID:QRzD1JaK0

ロシアがウクライナから完全撤退してごめんなさいするまではウクライナが圧倒的に正しい

71: Pマン(東京都) [US] 2022/04/04(月) 02:25:16.58 ID:OOlGxbDp0

今回に限ってはどっちもどっちって理屈はまるで成り立たないロシアの完全なる侵略。
一万歩譲ってウクライナがロシア系住民を迫害・虐殺したと仮定しても国連による救済
が容易にできるんだから。なんたってロシアは常任理事国なんだから。

168: むっぴー(東京都) [US] 2022/04/04(月) 03:20:44.33 ID:M3LFwiVF0

>>71
問題提起したという事実もないしね。

83: アイちゃん(福岡県) [BG] 2022/04/04(月) 02:30:24.33 ID:XONmwzIB0

泣くのは庶民

89: ベスティーちゃん(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2022/04/04(月) 02:33:41.90 ID:CSBcR8XV0

煽られて先に手を出した方が負け。ロシアの負けは最初から決まってる。

90: ルーニー・テューンズ(東京都) [JP] 2022/04/04(月) 02:34:27.55 ID:Up1Me1Wu0

ウクライナがまともかというとうーんだが力による現状変更しだしたらそら賛同は得られんよ

103: ニック(埼玉県) [US] 2022/04/04(月) 02:41:19.80 ID:cH8J5tdH0

攻め込んだ時点でロシアが一方的に悪い

108: ストーリア星人(神奈川県) [US] 2022/04/04(月) 02:47:13.95 ID:dWkTaXff0

正しいとか間違ってるとかじゃなく
終わるか終わらないかだけが重要

112: つくもたん(三重県) [EU] 2022/04/04(月) 02:48:40.17 ID:QRzD1JaK0

>>108
ロシアの思い通りで終わらせるのは正しいとは言えないし間違ってるね

124: さくらパンダ(光) [US] 2022/04/04(月) 02:54:33.49 ID:wcU7NlK70

どっちが正しいかなんかどうでもいい
日本人なら日本がウクライナみたいにならないことだけ考えろ

145: ポンきち(東京都) [IT] 2022/04/04(月) 03:06:11.28 ID:ZnEp6W5I0

結局武力でやったもんがちだからな
一生懸命築こうとした平和なんてこんなもん
蛮人の武力の侵略は許されない

161: サリーちゃん(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2022/04/04(月) 03:12:54.06 ID:XVLspk+d0

自国の民間人を守らず故意に戦闘に巻き込むような政府を俺は国民国家を代表する政府として認めない

167: つくもたん(三重県) [EU] 2022/04/04(月) 03:18:34.10 ID:QRzD1JaK0

>>161
他国の民間人を巻き込んでるのはプーチンだね
つまりプーチンが悪い

165: 怪獣君(神奈川県) [US] 2022/04/04(月) 03:16:29.55 ID:Fszt3pmq0

ロシアは酷い！でもガスは買うよ？
ウクライナ可哀想！でもNATOには入れないよ？

フフッてなるくらいの欺瞞だな

191: ピースくん(東京都) [VN] 2022/04/04(月) 03:36:58.21 ID:mh5LttWY0

>>165
そらすっきり白黒付けるなんて無理よ

197: どんぎつね(東京都) [CN] 2022/04/04(月) 03:42:20.28 ID:pK0uzvNg0

正しいのではなく、勝った方が主張を認めさせることができるだけ

204: じゅうじゅう(埼玉県) [ﾇｺ] 2022/04/04(月) 03:50:41.47 ID:rVrlUWji0

どっちも間違ってて、より多く間違えたのがロシアってだけでしょ。

210: まりもっこり(東京都) [US] 2022/04/04(月) 03:54:30.41 ID:7yWHSFrE0

どっちも間違ってる

229: スカーラ(ジパング) [US] 2022/04/04(月) 04:09:34.32 ID:Og7kDBVE0

こんな、体力も弱ったボケ老人みたいないまのロシアが
昔の栄光を引きずって暴れたところで
ウクライナすらねじ伏せられない現実

１９５０年代あたりの醜い焼き直しに辟易だわな
正義どうこう以前に哀れ

235: エキベ?(京都府) [ﾆﾀﾞ] 2022/04/04(月) 04:18:18.26 ID:v0AyO27Y0

勝った方が官軍、単純に勝ち負けで見たら勝利条件を達成できるかにかかってる
どう見ても勝利条件に到底及ばないロシアの圧倒的敗北やろう
つまりプーチンが悪

238: スカーラ(ジパング) [US] 2022/04/04(月) 04:21:54.64 ID:Og7kDBVE0

たとえ、ウクライナ東部を手に入れても
失うものが大きすぎる

ISSの脅しを見ていても、こんなのを信用して
マトモに付き合えると思う国はもう皆無だろうな

254: ことみちゃん(東京都) [DK] 2022/04/04(月) 04:44:01.96 ID:KNsrrhdC0

正しいかはわからん
分かるのは攻めた方が悪いだけ

277: 星ベソパパ(おにぎり) [US] 2022/04/04(月) 05:03:17.28 ID:jMsq7Lw40

どっちも正しくないが、悪いのはロシア。

283: なまはげ君(千葉県) [US] 2022/04/04(月) 05:12:48.21 ID:BGX6sya30

一度決めた国境を超えて領土を切り取りにかかる方が悪い

317: アストモくん(北海道) [ﾆﾀﾞ] 2022/04/04(月) 06:02:28.64 ID:wisJ1gBq0

国の対立をどちらが正しいかなんて人から教えてもらうもんじゃない、歴史から調べて自分で判断しなきゃ

322: メトポン(茸) [IT] 2022/04/04(月) 06:05:27.14 ID:Sr/NAqWn0

外交努力で解決させず侵攻作戦に踏み切ったロシアが何をどう差し引いても悪い
それだけは揺るがないよ

402: ちーぴっと(福岡県) [US] 2022/04/04(月) 06:49:16.18 ID:OBoJlmnP0

核兵器ちらつかせ、武力侵攻した時点で
ロシアが全面的に悪い

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (323)

- 読み込み中

- - 318. 名無しさん
  - 2022年04月05日 00:23
  - >>309
    ニュース（ロシア国営テレビ）
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- 154. 名無しさん
- 2022年04月04日 13:48
- NATOが東に拡大してきても、ロシアは首都を東に移転させれば済むだけのこと。
  ロシアは国土が広いので、いくらでも首都を東に遷せる。
  
  それを中立・非武装でないからといって攻めたら、よけいに中立・非武装に抵抗する。
  支持率低迷のプーチンがちょっと強いロシア見せたろって浅はかな決断したため
  ウクライナ人もロシア兵も多く死んだ。
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- - 160. 名無しさん
  - 2022年04月04日 13:51
  - >>154
    ロシアの気象知らん無知乙温暖化が進んでも相変わらず冬が長いロシアにしたらモスクワから下がるのは、無理なんだよ
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- - 223. 名無しさん
  - 2022年04月04日 15:18
  - >>160
    カザン（ロシアで6番目に大きい都市）か、エカテリンブルク（ロシアで4番目に大きい都市）あたりでよかろう
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- - 281. 名無しさん
  - 2022年04月04日 16:47
  - >>223
    そんな面倒する位なら拳骨で黙らせるがロシア式だよ？
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- - 200. 名無しさん
  - 2022年04月04日 14:43
  - >>154
    ＞NATOが東に拡大してきても、ロシアは首都を東に移転させれば済むだけのこと。
    
    キューバ危機でアメリカがNYとワシントンをLAやサンフランシスコに移動せず
    ガチでキューバを空爆・占領しようとしていた歴史は見て見ぬふりかよｗｗｗ
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- - 227. 名無しさん
  - 2022年04月04日 15:19
  - >>200
    手を出したロシアがアホ
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- - 282. 名無しさん
  - 2022年04月04日 16:48
  - >>227
    はい！法螺吹きウクライナでした！
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- 155. 名無しさん
- 2022年04月04日 13:48
- 正直おれはどっちがとかあんまり考えてないかなｗ
  
  北京五輪の時に起きた小規模なロシアＶＳグルジア戦いもいまだにどっちがって見えてないし双方共にプロパガンダ映画作ってたなｗしかもグルジア側は著名なレニーハーリン監督起用でｗ
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- 157. 名無しさん
- 2022年04月04日 13:49
- 良い悪いで言い争うのが日本人らしい、いまだに傍観者のつもりで当事者意識が皆無だな
  すでにどちらに正義があるかの段階は通り過ぎてて、ロシアが悪ってのは決まった話
  だから制裁が開始されている
  今語るとしたらじゃあ誰が敵でだれが味方なのかって話
  始まった行動に対して良し悪しを決めるのは100年後の歴史学者でいい
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- - 161. 名無しさん
  - 2022年04月04日 13:52
  - >>157
    制裁に加わらない方が人間が多いからロシア悪くないでエエか？
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- - 167. 名無しさん
  - 2022年04月04日 13:56
  - >>161
    イニシアチブ取れん連中がナンボ集っても無意味だな
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- - 183. 名無しさん
  - 2022年04月04日 14:19
  - >>157
    実際に意識面では傍観者側やろ。
    エネルギーも蟹もイクラも購入し続けるし。
    そりゃ制裁してるし防弾チョッキを送ったのも事実だから当事者ではあるんだけどさ。
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- - 184. 名無しさん
  - 2022年04月04日 14:21
  - >>157
    現状では日本は間違いなく傍観者だよ。それがとるべき立場となる。もちろん戦争は宜しくないから遺憾の意は表明するけど積極的に介入する立場に日本はいない。せいぜい人道的な支援するに留まる。ロシア国民が心底困ってたらロシアにも支援をするだろう。
    はっきり言ってロシアとウクライナ、どちらも敵でもなければ味方でもない。結果として世界秩序が完全に壊れたのであるなら日本はそれについて対応するのみだ。世界平和のなんたるかは国連の偉い人が考えたらよろしい。その国連の常任理事国が盛大にちゃぶ台返しをしたんだけどな。
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- - 303. 名無しさん
  - 2022年04月04日 19:18
  - >>157
    玉虫色の解決にするか喧嘩両成敗ってのがだいたい日本のやり方だよ。
    日本の平和の観念から言えばロシアのウクライナも EUもNATOも全部悪い。どっちもどっち論とかそんな甘い話じゃないんだよ。国連常任理事国をいびり倒して国連常任理事国に国際平和のちゃぶ台返しをやらした戦争だ。評価をつけてどっちが正しいとか決める方が頭がおかしいと俺は思うね。バカバカしくて日本も平和なんて守ってられるかい。今まで日本がどれだけ腰を低くして平和に努めてきたと思ってる。北方領土問題とか竹島問題とか尖閣問題とか、弱腰とか言われながらも一応の国際秩序に準じてきたつもりだぜ? 平和のためということであれば政府の判断も甘んじて認めることにしていた。面白くもなんともなかったけどな。
    そんな腐った平和なら清々と世界大戦でも戦って戦勝国でも目指すわい。来てしまう世界大戦なら是非もない。敵味方の死体の山が積み上がっても知ったことか。日本のせいではない。目の前にある戦いは戦って終わらすに決まってる。その上で改めて正しい平和秩序ってもんを構築してやる。それが筋ってもんだろ。
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- 162. 名無しさん
- 2022年04月04日 13:52
- 勝利者などいない　戦いに疲れ果て
  星空を見上げる　泣くこともかなわない　～♪
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- 165. 名無しさん
- 2022年04月04日 13:55
- 正しいという言い方をするよりロシアが何をしたか
  何をしようとしているのかで考えないといけないと思います。
  それが世界が許せることなのか見て見ぬふりしていいのか
  日本はもちろんほかの国も他人ごとではないと思いますね。
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- 169. 名無しさん
- 2022年04月04日 13:57
- NATOの弱腰が一番悪い
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- - 203. 名無しさん
  - 2022年04月04日 14:46
  - >>169
    NATOが本腰をいれる=ロシアと国境接して全面対決だからな
    後々を考えれば一番やりたくない
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- - 205. 名無しさん
  - 2022年04月04日 14:48
  - >>203
    アメリカが本気の大陸派遣軍100万人体制でも敷かん限り勝ち目ZEROだから傍観なんだよね
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- 170. 名無しさん
- 2022年04月04日 14:00
- どちらが正しいというより
  ロシアは生かしておけないという感想
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- 172. 名無しさん
- 2022年04月04日 14:01
- 馬鹿なスレを立てたのが一番馬鹿
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- 175. 名無しさん
- 2022年04月04日 14:07
- 自国の国益のためにウクライナの主権を軍事力で踏み躙っているロシアが悪い。
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- 177. 名無しさん
- 2022年04月04日 14:09
- 他国内のロシア系住民を保護するためという名目自体が明らかな内政干渉なので、ロシア側が何を弁明しようが酌量の余地はないのよね
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- - 191. 名無しさん
  - 2022年04月04日 14:30
  - >>177
    ウがロ系住民を弾圧して、ロ系住民がロに助けを求めて、ウがロ系住民を虐○してロに濡れ衣を着せた
    とかだとさすがにライン越えじゃね
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- - 263. 名無しさん
  - 2022年04月04日 16:10
  - >>191
    国連がないって言ってる以上そんなもんはないぞ
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- 185. 名無しさん
- 2022年04月04日 14:22
- >欧米はむしろクリミア併合を認められないからウイグル問題を独立運動として支援できない
  
  こいつ中華の工作員
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- 187. 名無しさん
- 2022年04月04日 14:24
- アメリカ「勝った方が正しいぞ。戦争犯罪もチャラだ。」
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- 189. 名無しさん
- 2022年04月04日 14:25
- チベット、ウイグル、モンゴルと中華人民共和国ではどちらが正しいの？
  
  中国さん、この問題に触れられるのがとんでもなく恐ろしい。
  
  それと万里の長城以北は元々中華じゃなくて満族の地だよね。
  
  なんで今は中国になってるの？
  
  南京大虐殺とか７３１部隊とかってなんの事?
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- 190. 名無しさん
- 2022年04月04日 14:26
- 馬淵さん、及川さん、プーチンのけつ持ちもっと気合入れなきゃ。
  もうあんたたち、もとにはもどれないんだから、人生を賭してロシアの正義性とウクライナの欺瞞性を暴いて道ずれで逝ってよいよ。
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- 195. 名無しさん
- 2022年04月04日 14:36
- 常任理事国って正しくない国しかないんだが…
  それを今まで見て見ぬふりしてきた国際社会が何を言ってもねえ
  日本としては国益のために西側諸国と足並みを揃えるのが正しいと思うよ
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- 196. 名無しさん
- 2022年04月04日 14:38
- 勝者が正義やで
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- 206. 名無しさん
- 2022年04月04日 14:48
- 国連なんか無視したろ俺様はつえーからな邪魔したら核撃つぞ
  それで全世界が不幸になって結局核戦争になる結末
  インドも中国も核が飛び交う時にはロシアのクソ馬鹿野郎
  そこまで事態エスカレートさせるとか聞いてねえって思うやろ
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- 209. 名無しさん
- 2022年04月04日 14:57
- どうでもいいけど、ソロソロ福島瑞穂さんとか、立憲民主党の皆さんは、何か発言すべきではないですか。
  　日本国憲法はヤハリ改正すべきではなく。9条は守るべきですかね？
  　　　　　9条が有るから、日本は安全なんですか？
  もし本当にそう信じていらっしゃるならウクライナの大統領に｛「この戦争が終わる条件として、日本の9条と同じものを憲法に加えて、平和を希求する新生ウクライナにいたします。」｝という終戦条件案を日本国立憲民主党として提言してみてはいかがですか？
  　　　プーチンはＷＷ２では、戦勝国であったのですし、日本帝国主義者はこの条件で彼らに降伏したんですから、これなら日本国の敗戦講和の条件の一部として歯舞・色丹放棄し、現在に至るわけですから「クリミヤも放棄します」と付言すれば理想的終戦案と思いますがね。
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- 210. 名無しさん
- 2022年04月04日 14:57
- 国連加盟国同士なんだから国連の場で言い合えばよかったんだよ
  国境に軍隊集結させて軍事圧力を後ろ盾に要求だけして要求が受け入れられなかったら軍事侵攻では、周辺国の理解は得られんよ
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- - 218. 名無しさん
  - 2022年04月04日 15:12
  - >>210
    先に軍事侵攻したのウクライナだよ？
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- - 225. 名無しさん
  - 2022年04月04日 15:18
  - >>218
    頭Ｑプノン
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- - 239. 名無しさん
  - 2022年04月04日 15:36
  - >>225
    盲目ゼレンスキ応援団(笑)
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- - 226. 名無しさん
  - 2022年04月04日 15:19
  - >>218
    どこに？ロシアに？
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- - 238. 名無しさん
  - 2022年04月04日 15:36
  - >>226
    ドネツクの自治領を抜いてロシア領内まで侵攻したから反撃食らったてニュースでやってよ？当然ロシアのニュースでなく日本の民放でな！
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- - 244. 名無しさん
  - 2022年04月04日 15:41
  - >>238
    ああ、あの開戦直前ロシアが動きそうって段階になって急に相手側に総攻撃かけてロシア国境まで追い詰めたって発表かw
    開戦直前のロシア発の発表、爆破テロの自作自演がバレてるし戦争開始の言い訳作り頑張ってただけやで
    そんなもん真面目に取り上げたのが日本のどこのニュースか知らんけどw
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- - 283. 名無しさん
  - 2022年04月04日 16:48
  - >>244
    自演連呼ウクライナ応援団(笑)
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- - 284. 名無しさん
  - 2022年04月04日 16:51
  - >>283
    そりゃあドかルか忘れたけど警察車両が爆破された日に「〇月〇日警察車両が爆破されるテロがありました、住民のみなさんは避難してください」って動画をSNSにあげたら、その動画の撮影日が2日前だったんだから自作自演扱いされるよ
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- - 310. 名無しさん
  - 2022年04月04日 19:51
  - >>284
    ドネツクから避難するロシア側のニュースも忘れた応援団
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- - 291. 名無しさん
  - 2022年04月04日 17:14
  - >>218
    ザハルチェン子「最初はあたしだし」
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- 220. 名無しさん
- 2022年04月04日 15:13
- ロシアが正しかった事があったか？
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- 221. 名無しさん
- 2022年04月04日 15:16
- ロシアの資源を狙うグローバリスト vs ネーションステート国家のロシア
  
  皆が忘れている事実。日本、アメリカ、イタリア、ドイツはすべて傀儡政権。その中でアメリカがトップで、アメリカの強力な国力を利用して、全ての国を従わせるという全体主義を形成している。ロシアはそのような画一的な支配システムを拒んでいる。
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- - 224. 名無しさん
  - 2022年04月04日 15:18
  - >>221
    ディープスロートとか好きそう
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- 222. 名無しさん
- 2022年04月04日 15:18
- しかしまあウクライナが奇跡のキーウ防衛を成し遂げてしまったせいでいろいろ出るな
  正直マリウポリでどん底まで落ちたロシアのイメージがさらに落ちる出来事が北部の占領地にあるとは思わなんだわ
  たぶんキーウ落ちないからイライラして、ならず者の血が覚醒してしまったんだろな
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- - 228. 名無しさん
  - 2022年04月04日 15:21
  - >>222
    プー信に言わせればウクライナの工作らしいぞ
    カディロフの虐殺部隊進軍してた地域なのすっかり無視してｗ
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- - 230. 名無しさん
  - 2022年04月04日 15:24
  - >>228
    もうカディロフとか言う味方にすら無能扱いされる恥さらし集団は記憶の彼方なんだろう
    カディロフ様が中将になられた上にワグネルとか言う集団がおかわりされたんで、これからも問題行動は増えてく一方だろうな
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- 229. 名無しさん
- 2022年04月04日 15:23
- もともとこれ起こんなくてすんだ戦争だしな…
  プーは一度バイデンアメリカに戦争にならない提案出してるし、ゼレンスキーはやらんでもいいNATO加盟をちらつかせてるし、もうウクライナ国内にNATO基地があるという…
  複数国のトップが選択ミスした結果だよ。
  バイデンの場合は意図的に蹴ったのかもしれんが。
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- - 231. 名無しさん
  - 2022年04月04日 15:25
  - >>229
    ウクライナにNATO基地はないぞ
    リビウの補給拠点のこと基地と勘違いしてないか
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- - 241. 名無しさん
  - 2022年04月04日 15:37
  - >>231
    加盟をちらつかせてたのは、ゼレンスキだよ応援団くん？
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- - 247. 名無しさん
  - 2022年04月04日 15:43
  - >>241
    ゼレンスキーは確かにNATOに加盟したいって発信したな
    で、なんで加盟してないNATOの基地がウクライナにあるんやw
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- - 246. 名無しさん
  - 2022年04月04日 15:43
  - >>231
    まぁウクライナの基地で英兵がアゾフ大隊にトレーニングしてたっていう証言あるから、自分はNATOの基地だと思うわ。
    いや、それでもNATOの基地じゃないってなら、きっとそうなんでしょ(笑)
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- - 250. 名無しさん
  - 2022年04月04日 15:48
  - >>246
    当たり前の話だがNATO非加盟のウクライナにNATOの基地はないぞ
    というかどこのこと言ってるのか知らんが、NATOの基地があったら当然NATOは介入してるよ
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- - 297. 名無しさん
  - 2022年04月04日 18:07
  - >>246
    NATOがどういう理由で直接介入を断ってるか調べてみ？
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- 232. 名無しさん
- 2022年04月04日 15:27
- 224. 名無しさん　＞＞ディープスロートとか好きそう
  
  それなら、日本が独自の外交を展開できるかどうか聞きたい。イタリアも独自の外交ができるか？ドイツも独自の外交を展開できるか？もしできないなら、なぜできないのか？背後に存在するから。
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- - 240. 名無しさん
  - 2022年04月04日 15:37
  - >>232
    ディープスロートに敵対しロシアの味方につかないならそれは独自の外交ではないって言いそう
    あと裏にそんなたいそうな存在があるなら、ドイツは戦争開始後慌ててこれまでのありとあらゆる政策を放棄する羽目にはならんやろ
    日本はサハリン2放棄させられてるだろうし
    イタリアは知らん、あそこポーランドとかとはかなり温度差あるとは聞いたが
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- - 249. 名無しさん
  - 2022年04月04日 15:45
  - >>232
    そんな背後で全てをコントロール出来る存在あるなら誰も苦労せんよ
    明日火山が破局噴火するかもしれないし病原菌が進化するかもしれない隕石が落ちるかもしれない
    カオス理論のバタフライ効果の様に地球上の物事を完全管理することは不可能
    
    ちなみに全体主義と戦ってるとかいうのは自国民すらも恐怖政治で虐殺してる
    全体主義の地球代表ソ連側が言う事じゃない
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- 234. 名無しさん
- 2022年04月04日 15:30
- 1951年、イランの首相にモサッデクが就任した後、当時イギリスが独占していたイランの石油会社を国有化しようとした。イギリスはMI6が主導、CIAの協力を得てイランの旧体制の子孫であるパフラヴィー2世の名を使って大規模な反政府デモを仕掛けてイラン陸軍の動かし、モサッデクを失脚させ軟禁、そのまま死亡させて親英米独裁政権を作った。
  
  1961年、アメリカと友好関係を保つとカストロ議長は宣言したがアメリカは彼を共産主義者と断定し、カストロ議長が希望した会談を無視した。カストロはアメリカを恐れソ連に軍事的協力を求めた。キューバにソ連（ロシア）が核兵器を置こうとしたらアメリカは空爆と占領でキューバを脅しにかかった。ソ連はキューバから依頼されていたのにそれをシカトしてアメリカと手打ちにした。
  
  2003年、アメリカはドイツ情報局から入手した偽の情報を利用してイラク政府の転覆を画策。CIAとMI6を使った情報の裏とりもせずに国連で審議させて攻撃を正当化、イラクを攻撃してフセインを逮捕・処刑。その後イラクの油田開発がアメリカ石油メジャーによって行われ原油供給の安定化を獲得した。
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- 235. 名無しさん
- 2022年04月04日 15:32
- >プーチンはＷＷ２では、戦勝国であったのですし、日本帝国主義者はこの条件で彼らに降伏したんですから、これなら日本国の敗戦講和の条件の一部として歯舞・色丹放棄し、現在に至るわけですから「クリミヤも放棄します」と付言すれば理想的終戦案と思いますがね。
  
  工作員発見。
  
  さらっと嘘混ぜ混んでる。
  
  チベット、ウイグル、モンゴル、満州に触れられるのがそんなに嫌なんですかね。
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- 236. 名無しさん
- 2022年04月04日 15:33
- 結局これ第三次大戦の核戦争
  起こしてはいけない戦争を起こしてしまったのはロシア
  何度も止められたのに無視したのが非常に大きい
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- 242. 名無しさん
- 2022年04月04日 15:38
- ウォールストリートジャーナルに記事あるな・ドイツのシュルツ首相発でプーチンとバイデンは一応開戦前に署名提案してたのか。中立化の提案。
  ゼレンスキーはそれにNOと返答。
  開戦してからやっぱ中立化します、NATO加盟諦めますじゃ、いよいよ無駄死にだな。この戦争で死んだ人たち。
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- 243. 名無しさん
- 2022年04月04日 15:41
- ロシアがウクライナに攻め入っ国を乗っ取ろうとしてるんだから、それに抵抗してるウクライナが正義だろ。
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- 248. 名無しさん
- 2022年04月04日 15:45
- 太平洋戦争が日本の正当な自衛戦争だといってる奴ならロシアが正しいって答えるだろうな
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- - 251. 名無しさん
  - 2022年04月04日 15:49
  - >>248
    あれも和平交渉とか譲歩案とか出して蹴られた結果だからな。
    逆に、日本の侵略戦争だと主張する人が、ロシアを侵略国家だとするのはまぁ筋が通っている。
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- - 253. 名無しさん
  - 2022年04月04日 15:53
  - >>251
    大日本帝国的本土防衛と大日本帝国的侵略行為が戦ってるから9アノンの頭がバグってるって誰かが言ってたな
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- 252. 名無しさん
- 2022年04月04日 15:52
- まだこんな馬鹿なまとめしてるあたり維新シンパサイトなんかっていうレベル
  国の諍いに正義も悪もあるか。日本から見るならロシアは敵、ウクライナはシナに兵器を流した「敵の敵」だ
  だが今西側諸国がロシアを悪、ウクライナを善とした以上、それに逆らうのは国益的に「正しくない」
  
  そんだけの話だっつの
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- 255. 名無しさん
- 2022年04月04日 16:00
- ウクライナ批判する奴はせめてロシアの発言に沿ってやれよw
  キーウ北部の虐殺にロシア軍は関与してないしウクライナにNATO基地はねえよw
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- 258. 名無しさん
- 2022年04月04日 16:06
- ロシアが正しいと言えるのなら
  ちらっと見ただけで「因縁つけられた」と称してぶん殴るヤクザの正義がまかり通ることになる
  って何度も言われてるのに理解しない人に言ってもしょうがない無駄なことした俺ご愁傷様
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- 262. 名無しさん
- 2022年04月04日 16:09
- 言われてるように勝ったほうが正しいが
  それは相手を滅ぼすが下したらの話で今回はロシとその仲間の中国などがが正しいと言い続ければそっちの勢力からしたら自分たちが正しいとい言うだけ
  客観的に言うならソ連からの歴史的背景でいえばロシアも正しいしウクライナも正しい
  まああんな侵攻した時点で世界的には、少なくとも190カ国のうち141カ国はウクライナが正しいと判断している
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- - 304. 名無しさん
  - 2022年04月04日 19:31
  - >>262
    ウクライナが勝ったとしてもEUやNATOから正式に受け入れられるようになるかは謎。
    こいつらの日頃の行いって正直あんまり行儀よろしくない。かなりのタカリ体質。少なくともEU加盟の条件をウクライナがクリア出来るとは思わない。EUとしても第二のギリシャショックなんて御免だろうしな。
    ロシアと共倒れになるように使い潰されるだけの気がしてならない。西ヨーロッパ人も性格は陰険であんまりよろしくない。大陸国家なんて何処も大体そんなもん。
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- 265. 名無しさん
- 2022年04月04日 16:11
- いやいや、戦争は勝った者が正義なんだよ。負けを認めるまでやるのだ。勝者の言うことをきくから初めて戦争が終わるのだ。でなければ滅亡させられるまでやられる。それが人類の歴史。日本も「負けを認めていうことをきく」と言ったから原爆2発で済んだ。負けを認めていなければ原爆があと何発落とされたかはわからない。
  「勝ち方がクズだ」とか言っても、負けた側が言うこと聞いているのだから「二国間の問題に口出すな」というだけのことで終わる。そして数年後には何もなかったようにロシアも国際復帰する。
  
  自分が生きている間だけにこの世があるわけではない。歴史は自分が死んだ後もただ続くのだ。酷寒の関係を個人間の関係に投影した短視眼的に考えていては事を見誤るんだよ。
  
  そして勝者になるにも徹底して勝たなければ真の勝者にはなれない。アメリカがそのよい例。ベトナムや中東で得たものは何もなく、ただ膨大な戦死者が出ただけだった。だからアメリカはもうガチの戦争はしないだろう。
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- - 273. 名無しさん
  - 2022年04月04日 16:24
  - >>265
    核戦争まで発展したら？
    2日で終わる予定だったらしいがやはり予想外が起きて制御不能に陥るのが戦争だろ
    見事に制御不能に陥ったな
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- 270. 名無しさん
- 2022年04月04日 16:16
- 世界的に制裁食らってる方が悪いんじゃないの
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- 274. 名無しさん
- 2022年04月04日 16:27
- 侵略を始めた方が負け、戦端を開いた方が負け・・・という謎理論がまかり通っているなぁ
  であれば、北方領土を取り返すために露助を煽り倒そう
  中朝うざいからミサイルぶっ放すまで煽り倒そう、という話になるぞ？　勝たなきゃ意味はないんだよ
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- 275. 名無しさん
- 2022年04月04日 16:29
- 正しい？　ロシアの一方的な侵略と殺人　悪いのは完全にロシアだ　プーチンとロシア人は鬼畜以下の極悪民族　議論の余地などない　
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- - 311. 名無しさん
  - 2022年04月04日 19:52
  - >>275
    国民を盾にした屑ウクライナ礼賛なオパよ！
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- 278. 名無しさん
- 2022年04月04日 16:42
- 正しいか正しくないか、は問題ではない。
  自国の国防にとって有益であるかどうかで、どちらに付くかが決まる。
  どの国も、そうして行動している。
  神の視座で正しい悪いを論じているのは日本人だけ。
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- - 280. 名無しさん
  - 2022年04月04日 16:47
  - >>278
    ウクライナは国防。
    ロシアは侵略。
    答えは、明らか。
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- - 312. 名無しさん
  - 2022年04月04日 19:53
  - >>280
    え？ドネツクに侵攻したの、国防で反撃したロシアが侵略なの？オパよて
    やっぱ病気だな！
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- 286. 名無しさん
- 2022年04月04日 16:54
- ロシアの政治が遅れてて魅力がないせいで
  周辺国は、ロシアの傀儡政権の独裁者か、それがいやなら非武装・中立をえらべ
  とか無茶苦茶。
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- 287. 名無しさん
- 2022年04月04日 17:01
- ロシア（ソ連）としては、欧州大戦でバルト三国併合＆ナチとつるんでポーランド分割をうやむやに出来た
  経験あるから、ウクライナ滅ぼせばどうにかなると判断したのだろう
  
  動員再編でロシア勝利って話もあるけど、その前にロシア経済がヤバそう
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- 292. 名無しさん
- 2022年04月04日 17:48
- 独裁者同士の金目当ての戦争は赤字になれば手打ちに出来る。民主国家の正義の戦いは手打ちに出来ない。手打ちにしたら悪に屈する事になるから。だから100年でも200年でも正義の為戦う。死んでいった英霊を無駄にしようとする者は木に吊るすのだ。
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- 302. 名無しさん
- 2022年04月04日 19:07
- 侵略する側のロシアは悪
  国の存亡を掛けて戦うウクライナは善
  
  もしもロシアが勝利すれば北海道にも侵攻してくるだろうし、
  中共が台湾侵攻を始めてしまうのは明らかだ。
  
  尤もロシアは現時点で北方領土で軍事演習を行ってるから、
  ウクライナに侵攻しつつ北海道を狙う可能性も十分あり得る。
  ウクライナ侵攻もロシアの軍事演習から始まったからね。
  
  そして中共も今年の秋に台湾侵攻を開始するとリークされており、
  情報漏洩も構わず台湾侵攻を始める可能性が有るので警戒すべき。
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- - 308. 名無しさん
  - 2022年04月04日 19:49
  - >>302
    ポエムで法螺吹きなウクライナ応援団
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- 305. 名無しさん
- 2022年04月04日 19:47
- 善悪じゃなくて損得の観点が重要です
  秀吉の朝鮮出兵は大損です、ロシアのウクライナ侵略は大損です
  その損はロシア国民がかぶります、戦争が終わったら世界はウクライナを再建するための努力と
  ロシアに頼らない事を模索するでしょう、ロシアには損だけが残ります。
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- 306. 名無しさん
- 2022年04月04日 19:47
- 言い分は両者にあるだろうが、どんな理由があろうと一方的に攻め入ったロシアがどう見ても悪い。
  こういうことを言うと「じゃあ昔の日本も真珠湾を攻撃したから悪だね」とかほざく奴がいるが、当時の国際法と今の国際法は違う。そこんとこよろしく。
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- - 307. 名無しさん
  - 2022年04月04日 19:48
  - >>306
    先喧嘩を仕掛けたのは、ウクライナだよ？応援団くん？だから支援の打ちきりが増えた
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- - 313. 名無しさん
  - 2022年04月04日 20:20
  - >>307
    ザハルチェンコ「だから俺だって、まあその前にクリミアとったのはプーの親父だが」
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- - 314. 名無しさん
  - 2022年04月04日 20:49
  - >>313
    へへへ、その前に民主的に選ばれた親露大統領を武力で追放して勝利者となったポロシェンコ様を忘れてもらったら困るな
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- - 315. 名無しさん
  - 2022年04月04日 21:12
  - >>314
    ザハルチェンコ「あれはプーの親父が「ロシアの為に使え」言うとったカネ使い込んだからやで。メドの伯父貴もカンカンやったわ。謹慎ですんどるのが不思議や」
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- 316. 名無しさん
- 2022年04月04日 21:24
- ねえ、いつからドネツクがロシア領になったの？
  あそこはウクライナだったはずだけどなー
  クリミアもそうだけど、所属票のない謎の軍隊が侵略してきたんだよね
  なんか、ロシア擁護の人って認識おかしくないかな？
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- - 320. 名無しさん
  - 2022年04月05日 00:58
  - >>316
    ドネツクはソビエト時代にロシア人が重工業地帯として開発したので、偉い人みんなロシア人なんだ
    そして破綻したソ連時代より生活が苦しくなるようにしむけたのがウクライナ政府
    そのためロシア帰属を求める住人が出てくるようになった
    ウクライナ政府としては、資産利権を奪いたかったのだろうね
    
    クリミアもクリミア自治区となっていた事で、両者に一体感など無い事は誰でも察する事ができると思う
    長年溜めていた恨みがマイダン革命で爆発してロシアを引き込んだ
    もっとも、クリミア併合による経済制裁で、クリミアが望んでいたロシアからの支援を受けられず、約束が違うという話も出ているらしい
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- 317. 名無しさん
- 2022年04月04日 23:09
- Youtubeで胸が痛いですとか言うとる在日ロシア人、そんなことしとる場合か？
  日本人に媚売っとる暇があったら本国のロシア人を命懸けで説得せえよ
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- 319. 名無しさん
- 2022年04月05日 00:28
- 頭の悪いロシア陰謀論者に成りすましてロシアの印象を下げようと必死な西側のスパイがいるな
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- 322. 名無しさん
- 2022年04月05日 23:33
- 何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で・・・・
  アホすればかり。
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- 323. 名無しさん
- 2022年04月07日 06:36
- NATO加盟でロシアを挑発した弱小国のウクライナが悪いに決まってる。
  ロシアは売られた喧嘩を買っただけに過ぎない。
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