20220128075005

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649782205/

参考元:https://www.fnn.jp/articles/-/346146
3: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 01:50:48.90 ID:Tq50YceM0
多大な犠牲払ってショボイ結果に終わった

6: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 01:52:40.27 ID:r3aN2fFJ0
西側諸国は全力で武器を送って
ウクライナ側も兵力と傭兵団を集中させると思うんだけど
その結果ロシア軍を撃退できる見込みってどれぐらいあるの?

420: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 04:52:05.89 ID:kp2zCAgD0
>>6
ロシアがガチったら0%
というのもドニエプル川の橋をミサイルで破壊して東西分断しちゃえばウク側の援軍も糞もなくなるからね

941: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 07:12:37.41 ID:rYWLIrRb0
>>6
無い、東側はロシアがある程度抑えてるから下手に東側に戦力集中すると北部と南部から攻撃再開し補給路断たれる
首都周辺は逆にロシアが展開しきれてないから補給路確保出来て迎撃出来ただけ

19: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 01:59:38.11 ID:4vgo0tT60
ロシアは前線の兵士を生きて戻すつもりがなさそう

33: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 02:06:09.72 ID:SY3g6FOT0
総攻撃とか
いま全力攻撃を必要とするのであれば
今後行われるであろうウクライナ軍からの東部奪還作戦にロシア軍は耐えられそうにないな

42: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 02:11:44.30 ID:2F7NwWN+0
東部と南部を押さえてロシアに編入
その時にウクライナとその仲間たちは攻守逆転後に攻めれるんかねえ
ロシア領に攻め込むことになるので欧米はヘタレるかもしれんね

44: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 02:13:42.63 ID:igSqXIY20
勝っても治安維持にロシアの兵力割かないといけないから
完全に政治的な意味ではロシアは敗北してる

57: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 02:19:45.38 ID:VaBlct2y0
そもそも侵攻が必要だったのでしょうか

58: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 02:20:13.83 ID:tUgyoXdr0
>>57
プーチンに聞くしかないわな。

62: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 02:21:15.63 ID:WGGJo9Cf0
>>57
2日で勝てると思ったからやったんだろ
そんなら理由なんか要らんで
なお現実

60: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 02:20:45.24 ID:opEEDz5W0
頭がここまで時代遅れだと救いようがないな

61: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 02:21:11.82 ID:nEkdxCDZ0
これは長期化するな
間違いなく

79: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 02:33:28.18 ID:CrXVIW7C0
ロシアは動きが掴まれてんだろ
よっぽど勢いが無いと占領なんて無理だろ

83: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 02:35:44.15 ID:5SRw33LY0
瞬間的ににさ、こうしてウクライナを制圧しても、国民は服従はしない。
長い時間を掛けて、巻き返す。

レジスタンス化、ゲリラ化して徹底抗戦を続けるわけだ。そん時に、プーチンは
生きていない。

130: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 02:51:03.94 ID:EQs3gvXF0
経済制裁も大して効いてないのがなぁ

135: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 02:53:23.26 ID:kguAHwhW0
>>130
制裁が国民生活に大打撃を与えるのは夏ごろから言われてるからなぁ

そっちは のんびり行くしかない

ただ解除される事は無いから
来年にはロシア人は今とは比べものにならん貧乏人だらけに なっちまう

172: 【あたらない】 2022/04/13(水) 03:06:43.94 ID:Zmvf8jBN0
総攻撃で陥落しても統治できんのかね

237: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 03:32:44.40 ID:h/Dr7kOF0
>>172
統治も糞もあんだけ廃墟にしたら復興するのも大変だろうし
ロシアが連行した元住人もパスポートとりあげて5年は帰さないみたいだし
西側に逃げた住民はもうそんなロシアの統治する恐怖政治の場所には戻ってこないだろうし、
ロシアのど田舎から人を連れてきて強制移住させて低賃金で復興作業させるしかないだろうけど、
田舎者のロシア人のセンスだと元のような美しい街には戻らないだろうね

197: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 03:14:04.60 ID:7FGd48Qm0
キーウでボロ負けしたからヤケになってるな

218: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 03:24:59.32 ID:RTuQIu7z0
ウクライナも防御体制とるし長期戦になるだろう
レンドリースを相手にする消耗戦が起きる

279: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 03:53:51.73 ID:eYKGdrck0
ウクライナ軍には機甲と航空兵力が足りず、ロシア軍には士気と練度が足りないが、ロシア軍はこれから一線級の陸軍部隊が出てくる可能性はあるんかな。
いま出てるのが一線級であるならウクライナにも勝ち目あると思うけど

285: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 03:58:17.12 ID:zCB1BgNG0
>>279
最初に投入されたのが一線級じゃね?大損害くらって、ロシア軍最弱の極東軍を投入するんだろうし

294: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 04:03:15.94 ID:eYKGdrck0
>>285
それだったら、これからのウクライナ軍は徹底的にミサイルで機甲を潰して、歩兵に対しては狙撃するハラスメント戦術で対抗したらいいと思うな。
あと、ウクライナ東部の民間人はさっさと西に向かって逃げるべき。なんだかんだ言って民間人がいると、敵に利するだけ

291: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 04:02:02.85 ID:RqM3b3KC0
ロシアは明らかに幕引きしたがってるけどマリウポリ制圧が最低限の目標なのかな

295: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 04:03:35.78 ID:DTC6D2a+0
マリウポリが制圧出来ない場合はプーチン政権も瓦解するんだろうな
ある意味でチャンスとも言えるのかもね

302: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 04:06:27.73 ID:Q3N8Zqhn0
キエフで勝てねえからか
作戦なのか、
東に絞ってきたな

309: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 04:08:23.50 ID:KufehNy20
>>302
ナチスもモスクワが落とせないと見ると
スターリングラードに矛先を変えたな

346: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 04:25:01.85 ID:3PRLz6d90
10年でも20年でも徹底的に経済制裁してロシア連邦を崩壊させるしかない
東西分割を成功させれば日本は劇的に安全になる

367: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 04:31:23.31 ID:D5SuaYkL0
>>346
本気で覚悟決めた国に経済制裁が効果薄いのは北朝鮮見たらわかるだろ、まして共産時代を長いこと過ごしたロシアなんだからモードが変わればどうなるかわからん。

379: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 04:35:39.93 ID:eYKGdrck0
>>367
ロシアはソ連時代も含めて貧乏暮らしが長かった国だからね

400: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 04:41:58.12 ID:IvbhkeSz0
>>367
マックを知った若者が耐えられるか

414: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 04:46:28.48 ID:c2xbeDFn0
>>400
マクドナルドはワーニャおじさんになった

426: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 04:56:16.20 ID:D5SuaYkL0
>>400
イランとかイスラム革命前はかなり解放的だったんだよ、女がジーパン履いてマック行って。だけど革命でガラッと変わってそれっきり。
強権国家が人権蹂躙おかまいなしを決め込んだらなかなかひっくり返るもんじゃない。
今だってロシアの抗議運動の若者とかは繰り返し留置所に放り込まれてはを繰り返して段々抵抗力を失わされていってるみたいよ。
それにロシア人には強権抑圧型リーダーを欲するDNAがあるんだよ、これはロシア史の偉大なリーダーとかをアンケートしたら出てきた結果だから信憑性はある。イヴァン雷帝とかスターリンとかね。

431: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 04:59:03.72 ID:EcBKLD3q0
>>426
若者だけでは縦や横の繋がりも広くないから
何かをしようとしても大規模な活動に発展する前に摘み取られるよな
独力で組織の構築やら資金の捻出とかは難しい
どういったところで、資金力があるパトロンよ
海外のノウハウ持った勢力の手助けなければ、どういにもならないね

447: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 05:03:16.68 ID:JiomX0660
>>426
1917年ロシア革命、1991年ソ連崩壊
ロシア人は強権抑圧型を打倒してるけどな

463: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 05:10:48.00 ID:D5SuaYkL0
>>447
もちろん長い支配下で鬱憤が蓄積してきたら一気に動乱というパターンもあるよ、だけど100年に近い蓄積だねそれは。
意外だと思うだろうけど今はまだ強権抑圧型へのシフトチェンジの過程なんだよね、4、5年前からネット規制始め出したくらいからだよ。
それまでは政敵や敵対ジャーナリスト血祭りに上げる以外は一般国民への締め付けはそれほどでもなかった。

354: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 04:27:53.83 ID:dkAyJaXF0
マリウポリって国際社会を敵にまわしてまで強奪する価値があったのか?

361: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 04:29:35.55 ID:knvI6bHp0
>>354
EU、NATO拡大の呼び水になっただけだよねw

377: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 04:34:35.82 ID:D5SuaYkL0
>>354
要衝のクリミアと陸路で結ぶ重要拠点だから必要だろう。やれる時にやっとくと後々まで安心ってやつ。
もうどこまで獲ろうと罪は変わらんからなw

357: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 04:29:09.61 ID:2mOtrcHI0
取ったところでまた取り返されるよ

403: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 04:42:42.33 ID:AXeTD0td0
ロシア側はようやく司令官を立ててきたが
自称平和維持軍がウクライナを破壊するつもりかね
何やってんだか

434: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 05:00:25.12 ID:l/qjRv/S0
トランプだったら戦争起こしてないってのは真実だわなあ
12月下旬にバイデンの米軍はださないなんて失言でプーチンの侵攻は決意されたと。
大統領の一言で世界中の命が左右されるのだからこわい怖い

453: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 05:06:20.74 ID:TOot9+CK0
>>434
トランプはキレて何やらかすかわからんからなw
「ロシアは大量の核保有国」なんてプに言われても「核ならこっちにもたんまりあるわ。いつでも撃てるぞ」って即言い返してただろう
大統領選の時、せめてマスクはしよう位は言って置けば接戦で勝てたかもなのにな。
マスクはしなくていい!で女票が減ったのが痛かったな。
トランプが大統領なら、大勢の人が殺されずにすんだのに。

473: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 05:14:37.32 ID:D5SuaYkL0
>>434
朝鮮戦争の時も陸軍長官が朝鮮は範囲外みたいなこと言ったのが金日成に南進を決意させた決定打だったしな。
まあ見方によれば相手から先に仕掛けさせるためのわかりやすいトラップとも言えるだろうな。

475: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 05:19:32.85 ID:JCOQXrMq0
わざわざウクライナ軍に大規模補給してあげるのか
ロシアの考えることはわからんなあ

502: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 05:39:36.78 ID:RYxYt+uE0
レンドリース法が可決見込みだし
ウクライナに勝機を見たからアメリカは無制限に武器を貸すのよ
クリミアもドネツクも取り戻すまで貸す言うとるし、両軍は大変だわな

557: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 06:06:43.21 ID:njI4d5C10
この総攻撃を打ち砕くと、ロシア軍は立ち直れないな

579: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 06:13:29.51 ID:z8DfFREK0
あと2日とかいう話じゃなかったのか?
延期しまくりだな

580: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 06:14:08.65 ID:8Zcky9gw0
また失敗して言い訳しそう

594: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 06:17:00.08 ID:o06eX6Qj0
ロシア「100年前から国訓は不凍港の確保である!」

ぷーちんやらかす

結果、
【悲報】ロシア、NATOであるギリシアとトルコ、スウェーデンとデンマークの機嫌を取らない限りと黒海バルト海から出れなくなってしまう【国益損壊】

595: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 06:17:01.11 ID:+MDI/fnN0
あんだけ破壊して、復興するのも大変だろうな
ロシアがやるのか?
ロシア領になるのか?
その後内戦になったら、大変なのに

605: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/13(水) 06:17:55.47 ID:RYxYt+uE0
ブチャで潮目が変わったと言ってた専門家が居たなぁ
ロシアが占領した土地でも民間人への殺害や略奪が起きるからウクライナは戦うしかなくなったと、ロシアを追い出すまで停戦はないとな
なんにせよロシアに勝ちはないわな
戦勝記念日に間に合わせるとか無理筋過ぎる