2022年04月16日

米国防総省、ロシア旗艦にウクライナ軍の巡航ミサイル2発命中

画像：ロシア連邦国防省 Russian cruiser Moskva
引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650062438/

参考元：https://news.yahoo.co.jp/articles/def16e1f2574c8658eec5177b563d1cb69ca6916

3: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:41:50.69 ID:Ny60GkXD0

まあちょっとした失火でなんか
沈まないように作ってあるんだから
自分らの出した火事で沈んだなんてねえわな

40: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:48:41.62 ID:FDePLh870

>>3
タバコの不始末程度で沈没するなら
ロケット花火でも撃沈できそう

334: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:12:04.73 ID:qtTc5UXN0

>>3
失火で沈没の方が恥ずかしいわ

7: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:42:30.93 ID:Wu72ZpOC0

ミサイル打ち込まれたら全員脱出なんて無理だよね

347: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:12:51.35 ID:UVbI8SpG0

>>7
トルコの貨物船に救助された50人程以外は
ほぼ戦死と思う。

9: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:42:59.24 ID:KnyvAAx40

陸続きなのに船を出してたのか

26: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:46:34.80 ID:cw+sLW820

なんでロシアはすぐに分かる嘘を付くの？

249: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:07:07.89 ID:eqRjFFbO0

>>26
ロシアに限らず戦時中はどの国もウソつきだぞ

696: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:31:23.31 ID:6uCX6MFL0

>>26
大本営発表だからです

27: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:46:42.21 ID:AG7l347K0

米もロシアのメンツをしっかりと潰してくるなw

31: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:47:12.22 ID:8n0OXwPH0

艦隊全滅させようよ　

37: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:47:58.72 ID:uHTt8O2A0

>>31
旗艦がやられて逃げた

66: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:51:27.98 ID:FDePLh870

>>31
もう雑魚しか残ってないから海軍はほとんど出番がなくなった

39: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:48:17.65 ID:9L9yIwpd0

アメリカの公式見解きたな

41: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:48:47.63 ID:bWvbGsao0

火災やら事故で沈没したのに報復ですか？

51: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:49:29.09 ID:V4w5mhsg0

爆速で訂正してやんなよw

59: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:50:19.76 ID:h5+79Tqu0

ロシアの黒海艦隊と太平洋艦隊だとどちらが強いの？

63: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:51:23.69 0

>>59
北方艦隊＞太平洋艦隊＞黒海艦隊
と言われてる

97: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:55:01.50 ID:0TH56YLc0

>>59
太平洋艦隊だ
黒海艦隊には原子力潜水艦は
配備されてないし
水上戦闘艦も太平洋艦隊の半分以下
しかし沈没した巡洋艦モスクワと
同型艦、巡洋艦ワリャーグが太平洋艦隊の
旗艦でもある

67: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:51:32.02 ID:0TH56YLc0

やはりアメリカは監視していた
そしてロケット巡洋艦モスクワの
位置の情報をウクライナに伝えた

138: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:58:20.33 ID:TB+/eDuI0

>>67
ほとんどアメリカと戦争してるようなもんじゃん

指揮官アメリカ
兵隊ウクライナ

兵隊の方は総玉砕の覚悟してるから
いくとこまでいっちゃいそうだねこれは

思いっきり世界を巻き込みそう

70: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:52:01.45 ID:sAEunswc0

全艦破壊すればよかったのに
戦争で甘えは通じない

124: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:57:26.96 ID:nxERuIka0

>>70　

雑魚船を沈めるために貴重なミサイルを使えないんでしょ。

193: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:03:11.27 ID:FDePLh870

>>124
ネプチューンは在庫70
イギリスがこれからハープーン提供
ロシア艦隊の戦闘艦残り6隻

244: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:06:51.17 ID:zTwE9Y+u0

>>193
太平洋艦隊回航しないとな
逆日露

617: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:27:26.06 ID:nxERuIka0

>>193　

今回の撃沈のために何発のネプチューンを使ったか定かではないが、14発使ったという説が正しいなら、70発しかないネプチューンを雑魚船退治のために一気に使えるわけないだろ。

モスクワ撃沈に結果として成功したものの、作戦前から成功が保証されてたわけではないんだし。

670: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:29:51.90 ID:BPTUzqkv0

>>617
ハープーンが送られる事になったから惜しまずネプチューン使ったって説もあるな

772: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:35:30.47 ID:8aqWybcp0

>>617
ミサイル1発5000万円だすると、7億円程度で3000億？くらいの船が落ちるのか。

捗るなぁw

883: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:40:38.51 ID:S1G0vf9B0

>>772
プーチン
ロシア兵死んでもなんとも思わないが、

旗艦沈没は損失でデカくて
怒りで荒れ狂っているだろうな

73: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:52:24.05 ID:+P7LPwr10

失火で沈んだとしてもそれはそれで露軍のお粗末さが際立ってしまうが…

91: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:54:32.46 ID:e//3vWnP0

何発発射したか分からないけど数百キロ離れたとこから艦に2発も命中させて沈没させるとか
ロシアにとって驚異でしかないな

115: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:56:19.71 ID:T3YjL36I0

一方的に侵略して沈められたら逆切れっておかしいだろ

127: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:57:38.04 ID:1ILWI0O80

なんちゅう脆い船じゃ

133: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:57:56.21 ID:rOdEv4Ly0

これがロシアにとって痛いのは、もうロシアには作る技術が無いからだ
失われたらそのままである
さらば黒海

140: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:58:58.54 ID:OifN8pXZ0

日本海海戦はT字戦法によって集中砲火を浴びせることができたこと、当時の砲撃は目測ながら日本海軍の標的捕捉精度が高かったことが大きい

153: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 07:59:51.77 ID:GgM+hX6M0

ロシアよっわwww

154: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:00:04.08 ID:2x8E/HP50

ロシアってめっちゃ弱いけどこのまま終わるのかな？
どうなるのか全く想像つかない
プーチンこのままやられっぱなしで終わり？

155: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:00:11.24 ID:o1FI/NqD0

ざっこｗ

157: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:00:15.45 ID:6e3vg9Dm0

こいつが黒海沿岸の防空担当だったのか。
クリミア奪還やってくれ

168: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:01:22.57 ID:2x8E/HP50

やっぱ無駄に金かけて空母とか戦闘機買うよりも
ジャベリンと最新のドローン集めた方が絶対強い

262: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:07:57.26 ID:FDePLh870

>>168
それじゃ国土は一方的に攻撃されまくるんですけど
押し返すには既存戦力が必要

177: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:02:09.40 ID:NM/aDqy20

もしかして軍艦ってもうオワコンなん？
ミサイル2発でやられるようじゃコスパ悪すぎっしょ

237: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:05:57.57 ID:Yww01ISC0

>>177
今時のイージスシステム付きの西側駆逐艦なら対艦ミサイルの飽和攻撃(数十発以上の同時攻撃)を想定してる
また一つロシアのメッキが剥がれただけだな

180: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:02:29.02 ID:1V+aaZgs0

旗艦スワロフ撃破大炎上した光景は今でも覚えてる

186: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:02:45.40 ID:a0l694Lk0

早く戦争やめろよ

194: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:03:12.50 ID:V+bH4iwu0

相手の軍事支配地域で
ドローンで索敵して沈没させるとか
もう戦闘の定義が変わったとしか思えない

198: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:03:30.16 ID:RLEiXHIC0

ロシアがこれなら中国もアメリカとは勝負にならなそうだな

208: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:04:19.74 ID:rOdEv4Ly0

>>198
海軍は全く勝負にならんよ

211: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:04:29.36 ID:0TH56YLc0

ロケット巡洋艦モスクワは
艦載版S300-Fの対空ミサイルを搭載して
黒海沿岸の防空を一手に担ってた
それでウクライナ空軍の戦闘機が
黒海上空を飛ぶことが出来なかった
しかし巡洋艦モスクワが沈没した今
ロシアは黒海上空の制空権を失ったに等しい

224: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:05:17.70 ID:e//3vWnP0

ロシア人はネプチューンがトラウマになるだろうな

229: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:05:36.68 ID:nE/8JzcR0

なぜかわからないけど
ロシア海軍には海自でも負ける気しないんだよなぁ。

268: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:08:22.54 ID:lxgG07bH0

>>229
無理無理力の差ありすぎるよ。自衛隊の海軍力は桁違う

258: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:07:37.52 ID:IHXZ2Yzb0

まじで骨董品で戦っているんだな

259: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:07:41.17 ID:YTVBjt5D0

デカい船で驚いた。WWII日本帝国海軍の軽巡以上重巡未満くらいなのか。

291: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:09:44.38 ID:pJrdHing0

>>259
あたごやまやより少し大きい感じか

264: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:08:02.49 ID:9D22H5vr0

貴重なビンテージコレクションが又一つ失われてしまった

311: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:11:07.17 ID:t9fRK1hz0

旗艦の撃沈は第二次大戦以後では珍しいよ

541: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:23:15.62 ID:zTwE9Y+u0

>>311
そもそも海戦がないからな
地続きなのに艦隊旗艦を沿岸に近づけるとかソロモンじゃないんだから

318: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:11:27.52 ID:pvEBjCs80

ドローンでレーダーを飽和状態にしてミサイル着弾という噂？マジ？
もうドローンが最強な万能兵器じゃん

319: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:11:28.24 ID:xJFBDAaT0

旗艦が沈没したのも痛手だけど、そうした船に乗る乗組員も優秀な人間を乗せているから、人的な損失も大きい

338: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:12:14.43 ID:xJFBDAaT0

大量のドローンがあれば、戦艦も怖くないね！

386: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:15:21.43 ID:9L9yIwpd0

イギリスからもハープーンミサイル貰えるんじゃなかったっけ？
これはまだまだ戦果出せそうだな

405: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:16:31.87 ID:/N0SMFjC0

ウクライナすげえええ

425: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:17:24.21 ID:b+Ddxjqk0

乗組員はエリート達だっただろうに
黒海艦隊は、もうでかい的化したね

459: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:19:06.17 ID:4G45mzui0

あれ？
もしかして強さは自衛隊の半分以下？

589: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:25:36.79 ID:qsbfjpoZ0

>>459
イージス艦1隻で殲滅可能かと…

474: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:19:52.02 ID:LBCLtUmC0

子供が将棋盤ひっくり返さないように互角を演出して勝たないといけない指導対局
～が何個供与されたよ、飛車取りだよ。と教えてあげたのに飛車が取れた

478: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:20:09.77 ID:LGbxC3d6O

撃沈されたのに火災のせいだって嘘ついたのかｗ
ロシアだっせぇぇぇｗｗｗ

546: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:23:32.61 ID:Z6bTMOH30

なんちゅう脆い船だ

563: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:24:24.85 ID:yqXX9Bcc0

ウクライナさん制海権も取り戻しそうやな
黒海艦隊全滅させて孤立したクリミアから落とす戦略ですかね

626: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:27:36.55 ID:iLdB7ffw0

映像見ると甲板に砲台やらミサイル台やら剥き出し
誘導ミサイル発達した現代じゃ的だろと思った

つか現代だと戦艦って弱くね？
地上からミサイル撃てば撃沈じゃん
戦艦防衛にリソース割くとなれば本末転倒だし

652: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/16(土) 08:28:57.41 ID:KW0GTdtW0

ロシア軍はいろいろ雑だよなー。
相手の有効射程圏内にいれば狙われるのは明白じゃん。

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コメント一覧 (245)

- 読み込み中

- - 151. 名無しさん
  - 2022年04月16日 12:21
  - >>130
    アイヌ民族はロシア系でありインディアンと同じ扱いを受けていたとありもしないこと散々工作してウクライナと同じ理由で北海道侵攻しようとしてた時点でロシアを信用以前の問題なんだわ
    
    北海道にアイヌ民族保護の名目でロシアが侵攻してきたら日本はアイヌを虐殺してるから侵略されて当然とか言う感じなん？
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- - 161. 名無しさん
  - 2022年04月16日 12:31
  - >>151
    現在進行形でアイヌが虐殺されてるわけでもねーのにそれはないんじゃねーの？
    
    まあそういう口実を与えた日本が愚かだと思うね
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- - 173. 名無しさん
  - 2022年04月16日 12:52
  - >>161
    工作される方が悪いというのはまぁそうだけど
    現実にしてないとか関係ないでしょ？
    これだけ好き放題やられ放題なんだから好きなだけでっち上げられるし
    ウクライナでお漏らししてなかったら中国が台湾侵攻する時にロシアは間違いなくやってた訳で
    侵略された後にこんな虐殺現場が！とか南京と同じ事やられてたのはわかりきってるし
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- - 176. 名無しさん
  - 2022年04月16日 12:54
  - >>173
    工作員に何言っても無駄なんだよなぁｗ
    だってその主張しかできないよう上から言われてるからｗ
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- - 185. 名無しさん
  - 2022年04月16日 13:04
  - >>176
    当人に対しては何を言っても無駄だとしてもそれをみた他の人が一人でもおかしいな？って思う切っ掛けになってくれればええから
    出来るだけチクチク言葉に気をつけてボールを投げるのは無駄ではないと思うんよ
    あほらしでほったらかしにしておくと工作側の主張を信じる人も出てくるだろうからね
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- - 192. 名無しさん
  - 2022年04月16日 13:18
  - >>185
    そこは同感だな
    俺はお前個人を相手にしてない
    お前が言う通り「みた他の人が一人でもおかしいな？って思う切っ掛けになってくれれば･･」そう思ってるよ
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- - 196. 名無しさん
  - 2022年04月16日 13:24
  - >>185
    陰謀論は信じないって割には「工作員」って陰謀は信じるんだな？
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- - 191. 名無しさん
  - 2022年04月16日 13:15
  - >>176
    上から？
    ここでも妄想かよ？
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- - 190. 名無しさん
  - 2022年04月16日 13:13
  - >>173
    ロシアが日本に侵攻して来る口実に利用されるなら関係ないだろうな？
    俺が問題視してるのは、バカな真似をした・し続けてるアイヌとそれを認めた日本政府なんだよ
    政府は今からでも火消しに奔走すればいいものを、そういう動きは全く見られんし、国民もロシア叩きで大忙しだ
    
    「侵略された後にこんな虐殺現場が！とか南京と同じ事やられてたのはわかりきってるし」･･･そこまで考えられる頭を持ってるなら、なんでウクライナでそれが行われてるって思いに至らないのが不思議だな
    アゾフはウクライナ国民を守ってるんじゃない
    連中が守ってるのは「思想」だよ
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- - 198. 名無しさん
  - 2022年04月16日 13:30
  - >>190
    北海道侵攻の口実にアイヌのプロパガンダはロシアがやってるでっち上げという前科があるんだから
    ロシア系を虐殺してるというのもロシア側のでっち上げじゃねって話でしょこれ？
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- - 209. 名無しさん
  - 2022年04月16日 13:53
  - >>198
    んじゃーロシアのプロパガンダにまんまと乗れられた日本政府が、今度は西側のプロパガンダに乗せられてねー！って保証がどこにあるんだよ？現にお前は西側のプロパガンダに乗せられてんのによ！
    
    西側の情報を疑えは親露派になんのか？そりゃ単純なお前の頭じゃそうなるのかも知れんけどな？
    
    俺はもっと慎重になれつってんだよ
    
    まあアゾフがどんな連中か？自分なりに調べてからモノ言ってくれんか？
    
    ↓これ（このチャンネル）も参考にしてくれよ
    ウクライナ紛争～ネオナチは侵攻の口実などではないーUkrainian Neo-Nazis（日本語字幕）
    https://youtu.be/TAWB_hPSAG8
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- - 218. 名無しさん
  - 2022年04月16日 14:19
  - >>209
    いや、侵略する気満々の敵勢国家であるロシアが弱くなってくれたら日本は嬉しいしロシアを支える必要がある中国もロシアに足引きされて弱るのだから良くね？
    そのアゾフってのが何してようが、ウクライナはロシア弱らせてくれてる国やんありがとう！ってぐらいよ
    
    アゾフがそんなことを！？こらいかん！ロシアを支援してウクライナを叩かな！とかにはならんでしょロシアの方がバチくそ危険なんだから
    
    これでウクライナが目と鼻の先にあって日本の仮想敵国なら気を付けなきゃってなるけど、現状はありえないしな
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- - 223. 名無しさん
  - 2022年04月16日 15:03
  - >>218
    まだまだ勉強が足りんな
    
    ロシアが分裂した時の方が日本にとっちゃ危ね～んだよ
    しかもお前らの煽り様っつったらどう見ても喧嘩売ってるようにしか見えんけどな？
    だから俺は「冷静になれ！」って声を掛けてんだよ
    
    どんな情報も、正確に分析して的確に判断する日本人の聡明さこそ敵には脅威になるはずなんだが、ただただ圧倒的な情報量に押されてお祭り騒ぎに興じる日本人なんぞバカにしか見えんだろ？
    
    シナもアメリカもしっかり見てると思うぞ
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- - 224. 名無しさん
  - 2022年04月16日 15:18
  - >>223
    なんで突然ロシアバラバラにする気になってるのこの人、こわー
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- - 231. 名無しさん
  - 2022年04月16日 17:30
  - >>224
    馬鹿だねぇ～！
    ロシアを弱体化して目ぼしいもんはまた分捕ろうってのがバイデンたちの目論見なんだよ
    アメリカが踏み荒らしてズタボロになった国はいくつもあんだろ！
    広大な国土、何十もの言語・民族の集合体であるロシアは強い権力を中央に集めて統治する『中央集権国家』でしか成り立たんのだよ
    弱体化させれば分裂して弱い政府じゃ統治できんのだ
    ソ連が崩壊して西側の息が掛かった新興財閥が国有財産をガンガン売り払ったろ？
    新興財閥って聞きゃ実業家を想像するかも知れんが、その実ギャングだぞ
    儲かりゃ核でも何でも売り捌くような連中だ
    いやいや、俺はお前のその無知がこえーんだが？なんでギリギリ都合がいいとこで体制が保たれると思うんだよ？
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- - 225. 名無しさん
  - 2022年04月16日 15:27
  - >>223
    ロシアが崩壊するほどの致命傷与えられたら一番危険なのは支那で
    こいつは台湾侵攻で殴ってくる危険が高い訳だからロシアとタッグで上下から襲われる可能性を残すよりマシでしょ
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- - 232. 名無しさん
  - 2022年04月16日 17:40
  - >>225
    自衛隊のOBは「日本はロシアとシナを分断すべきだった」と言ってるな？もう妙なとこで気張る岸田のせいで手遅れっぽいが･･
    
    それに加えてお前らのバカ騒ぎと挑発！
    
    まあロシアがウクライナに敗けることはないらしいから、お前の見立て通り先々ロシアとシナが日本を襲うなんちゅうこともあるかも知れんな？
    だからバカがあんま調子乗んなつってんだよ
    え？「調子に乗ってんのはプーチンだ！」って？いやいや、俺が言ってんのはお前らのことだ
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- - 186. 名無しさん
  - 2022年04月16日 13:07
  - >>161
    おっさすがロシアは盗っ人猛々しいねえ〜
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- - 194. 名無しさん
  - 2022年04月16日 13:22
  - >>186
    ロシアがそんなにヤベーってんなら、そのロシアに口実を与えた連中のことはなんて言えばいいんだ？
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- - 207. 名無しさん
  - 2022年04月16日 13:44
  - >>194
    プロパガンダ合戦での情報戦の初戦敗退って所じゃね？
    このてのノウハウがあればクリミアでもう少し上手くやれたからしゃーない
    
    その後は米や英がバックについてなんとかなったけどロシアがしゃらくせえ！ってちゃぶ台ひっくり返して力で言うこと聞かせようとしたらロシアは自分が思ってるより弱かったって所だけど
    他になんかあるの？
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- - 211. 名無しさん
  - 2022年04月16日 14:01
  - >>207
    お前もプロパガンダ合戦を認めてんじゃねーか！
    で、なにか？お前「ロシアの嘘に対して西側は真実で対抗した」とか信じてんの？
    
    まあそうだろうな？
    そうでなきゃお前のその行動は説明がつかねーもんな？
    
    だから何が嘘で何が本当か？自分で調べてみろ！つってんだよ
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- - 215. 名無しさん
  - 2022年04月16日 14:08
  - >>211
    
    君も俺も、どうやって真実とやらを調べられるのよ
    現場に行ったわけでもないし、ウクライナ語もロシア語も分からないのに調べられる訳が無い
    
    その中で出来ることと言えば、せいぜい「このメディアが、過去にどの程度信頼できる情報を発していたか」程度しかできない
    
    そして、ロシアと欧米の情報を比べた場合、明らかにロシアの情報の方が信頼性が著しく低い
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- - 222. 名無しさん
  - 2022年04月16日 14:50
  - >>215
    そんな当たり前のことをドヤられてもな？
    「このメディアが、過去にどの程度信頼できる情報を発していたか」･･･だからそれがお前の場合まだまだだ！つってんだよ
    
    だいたいな、俺らがロシアに北方領土を取られてるつってもな、真剣に情報集めをしてさえいりゃ、今回もアメリカが黒幕ってことは気付けるはずなんだよ
    お前がそうじゃねーってことは、偉そうに講釈垂れてる割には半端な似非ってことはバレバレなんだな
    「陰謀論者！」ってバカにされることにビビってんのか？「陰謀論者！」って誰かをバカにする立場に立ち続けたいのか？
    青いねぇ～
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- - 213. 名無しさん
  - 2022年04月16日 14:05
  - >>194
    
    口実なんていくらでも捏造してるんだから、無意味だろう
    どんなに口実を与えないようにしても、相手は捏造してでも口実を作るんだからな
    
    そもそも、仮にウクライナで迫害が起きていたとしても、それはあくまで「ウクライナ国内問題」であって、ロシアの軍事侵攻の口実にはならない
    
    ましてや、「ウクライナ東部のロシア系を守る」という理由で戦争を仕掛けたのに、なんで「ウクライナ西部の首都キーウ」を攻撃するんだとなる
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- - 219. 名無しさん
  - 2022年04月16日 14:25
  - >>213
    その話の筋の通らなさ！
    日本政府・アイヌの非はどうすんだ？つってんだよ！「でっちあげ」と「事実」の差は口実にするにも説得力が違うぞ？
    
    俺はロシア軍の参謀じゃねーんでな！
    ロシア軍が何を目的にどんな行動を取ってるのかまでは知らねーよ！逆にお前は知ってんのか？
    まあ、ロシアの歴史観からして･･･キエフは重要な場所らしいからな
    
    「ウクライナの国内問題だから」って部分は、何度も貼り付けた丸山氏の動画内で日本を例に解説してるよ
    あくまでロシアの軍事侵攻はマズいとした上でな
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- - 221. 名無しさん
  - 2022年04月16日 14:35
  - >>213
    ロシア側の作戦についちゃそのスジの人間の見解を聴くのが早いんじゃね？
    ついでに事の背景もな･･･っつーか国際情勢に興味があんなら普段からこんなの視聴しといて当然だと思うんだがな？
    
    【討論】桜国防戦略会議「ウクライナ本当の軍事情勢」[桜R4/4/6]
    https://youtu.be/zQZYi8Ss54Q?t=114
    
    【伊藤貫の真剣な雑談】第５回「米露関係破綻の原因は何か？」[桜R4/3/31]
    https://youtu.be/mARfK3-Crkg
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- - 238. 名無しさん
  - 2022年04月16日 18:57
  - >>221
    あの〜…
    悪いけど、みんなあんまYouTubeの個人動画なんて信用してないと思うんすよ
    
    ワイの情報源は主にNHKのウクライナ特設サイト（ここは本当に情報精度とリアルタイム性が高くて便利）とlivedoorニュースなんやけど、文字情報の方が時間かからないし、ソースが明らかなんで
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- - 239. 名無しさん
  - 2022年04月16日 19:16
  - >>238
    だからこうまで見解が分かれるんじゃね？
    
    確実な情報を取りに行ったつもりが嘘を掴まされた･･･なんてことはよく起きることだよ
    
    ま、通信社を牛耳ってるのはどんな連中か？も知らんようだし、あんたがそれ以外から情報を取る気がないなら先はないね
    
    あと･･前進守備も大事かも知れんが、過去を遡ることも大事だよ
    でなきゃ嘘を掴まされてた事にも気付けんし･･
    いい機会だからトンキン湾事件やら、これまでにアメリカが起こして来た戦争をいろいろと調べてみるといい
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- 54. 名無しさん
- 2022年04月16日 10:48
- 今日もドローンｶﾞｲｼﾞは無知低知能っぷりをご披露するのみｗ
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- 58. 名無しさん
- 2022年04月16日 10:52
- 逆日露の回航となると、ドッガーバンク事件は対馬あたりかな
  これまた縁起の悪いｗ
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- - 127. 名無しさん
  - 2022年04月16日 11:44
  - >>58
    だから開戦早々トルコがボスポラスを閉鎖したと何度言えば・・・・
    
    もちろん西側も入れないわけだが
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- 59. 名無しさん
- 2022年04月16日 10:53
- ま、地球温暖化二酸化炭素原因説？に騙される連中が大半を占めてるんだから、こうなるのも無理はない
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- - 121. 名無しさん
  - 2022年04月16日 11:36
  - >>59
    二酸化炭素は海酸性化の方が怖い
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- 63. 名無しさん
- 2022年04月16日 10:54
- 世界に恥を晒し続ける露助m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
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- 71. 名無しさん
- 2022年04月16日 11:03
- スレでもかかれてるけど、プーにとっちゃロシア兵を大量に失うより
  ロシア海軍の象徴でもあるモスクワ撃沈の方がショックでかいだろうなぁ
  激怒して何してくるかわからないのが怖い
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- - 97. 名無しさん
  - 2022年04月16日 11:22
  - >>71
    もう最初から燃料爆弾つかったり、市民虐サツしたり、悪逆非道なことはすでにかなりしてるんだよなぁ・・・あとは核兵器か化学兵器くらいしか残ってないだろ？(それも最初から使う使うと言ってるし)ｗ
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- - 187. 名無しさん
  - 2022年04月16日 13:09
  - >>97
    プーチン、最近トーンダウンして核使う言わなくなってるの面白いな
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- 72. 名無しさん
- 2022年04月16日 11:04
- 黒海に回航されるのは太平洋艦隊ではなく、北方艦隊でしょう。日本海が黒海となって、歴史は繰り返す。
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- - 79. 名無しさん
  - 2022年04月16日 11:07
  - >>72
    大型艦は、黒海に入れんぞ。
    河川用哨戒艦レベルなら、運河経由で黒海に行けるけど。
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- - 115. 名無しさん
  - 2022年04月16日 11:34
  - >>79
    トルコ海軍が航行制限してるからな。
    序盤なら遠慮してくれたかもしれないが、ここまで醜態を晒したロシア海軍に配慮するとも思えない。
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- - 149. 名無しさん
  - 2022年04月16日 12:18
  - >>119
    アホか？
    >>115さんが書いておられる。
    重航空巡洋艦が通過できるのに、大型水上戦闘艦が通過できないなんて思っとるやつはおらんは。
    バルト海や北海からは、運河経由で小型哨戒艇を回航できることを書いただけだよ。
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- - 119. 名無しさん
  - 2022年04月16日 11:35
  - >>79
    ボスポラス海峡は大型船でも入れるよ。但し混雑が課題。
    ボルガ河とかドナウ川と勘違いなされているのでは？
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- - 212. 名無しさん
  - 2022年04月16日 14:04
  - >>119
    2022年2月のロシアのウクライナ侵攻を機に、黒海の沿岸国かどうかを問わず、すべての国に対して軍艦の海峡通過を認めないとする通告をトルコ政府は2月28日に発表した。ただし、条約により沿岸国の船舶が母港に寄港することは例外的に認められているとしている。また、戦争の当事国であるか否か、また黒海沿岸国であるか否かを問わず適用されるとしている
    
    覚えといた方がええで
    母港を変更したという言い訳をトルコが認めればやけどね
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- 74. 名無しさん
- 2022年04月16日 11:04
- 最近黒海上空を飛行していたバイラクタルをロシア海軍が撃墜した発表があったけど
  どう考えても黒海上空をバイラクタルを飛行してるのは不自然だし
  今にして思えばあれもモスクワをつり出すための囮だったんだろうな
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- - 77. 名無しさん
  - 2022年04月16日 11:05
  - >>74
    誤字を→が
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- - 214. 名無しさん
  - 2022年04月16日 14:08
  - >>74
    トルコ製ドローンが黒海上空を飛んでいて何の不思議が？
    黒海北部をっていうならまだわかるが
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- - 235. 名無しさん
  - 2022年04月16日 18:26
  - >>214
    海の上に爆撃するような目標があるのかい？
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- 76. 名無しさん
- 2022年04月16日 11:05
- 大王&総統「そういう時は海軍解体を命じるのも手やで」
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- 85. 名無しさん
- 2022年04月16日 11:12
- 露助・・・
  
  よわっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 93. 名無しさん
- 2022年04月16日 11:18
- アメリカのミサイルはちゃんと当たっていいね👍ロシアのミサイルだったら1発当たるかどうか
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- - 103. 名無しさん
  - 2022年04月16日 11:26
  - >>93
    ロシアのミサイルをベースにしたウクライナ製だぞ
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- - 188. 名無しさん
  - 2022年04月16日 13:10
  - >>103
    使う人の問題なんやね（笑）
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- - 108. 名無しさん
  - 2022年04月16日 11:28
  - >>93
    じゃあアメリカに報復しよう！ｗｗｗｗｗｗアラスカに攻め込もう！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(どこぞのチャイニーズインフルエンサー感)
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- 95. 名無しさん
- 2022年04月16日 11:21
- 直ぐにもウクライナにミサイル送ってモスクワに射込まなくては戦争が終わってしまう
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- 109. 名無しさん
- 2022年04月16日 11:29
- しかしこれで禿げはアルメニアを救援することはできなくなったな
  救援してトルコの反感買ったら、海峡封鎖が解かれて謎の最新鋭艦隊が来る
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- 116. 名無しさん
- 2022年04月16日 11:34
- 三国志ならそろそろプーチンが憤死する頃合い
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- 118. 名無しさん
- 2022年04月16日 11:35
- ロシア「もちろんお前はこっち側だよな」
  
  韓国｢ｸﾞｷﾞｷﾞｷﾞ・・・」
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- 126. 名無しさん
- 2022年04月16日 11:42
- 何はともあれ、艦長と艦隊司令官は粛清だな
  ウクライナを舐め切って杜撰な運用をした結果だから、自業自得だ
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- - 189. 名無しさん
  - 2022年04月16日 13:10
  - >>126
    艦長もう死んでますよ
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- - 205. 名無しさん
  - 2022年04月16日 13:42
  - >>189
    艦長服を部下に着せて真っ先に逃げてたら笑えるのにな
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- - 216. 名無しさん
  - 2022年04月16日 14:10
  - >>205
    朝鮮人レベルやからあり得るwww
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- 133. 名無しさん
- 2022年04月16日 11:51
- 黒海は冷たいのに今の時期には雪解け水も入り、タイタニック号の沈没現場と同じような水温か。海に投げ出されれば１時間はもたない。またいつ爆発するかわからない船に救助のための駆逐艦の横づけなどできない。さらに夜で嵐で波も高かったらしい。トルコ船に５０人ほど救助されたらしいが、それは運がよかったからだ。国際海洋法規では海上に漂っている人がいたら救助する義務がある。
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- - 177. 名無しさん
  - 2022年04月16日 12:55
  - >>133
    機雷敷設済みのオデッサ沖合まで、よく行けたな。
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- 141. 名無しさん
- 2022年04月16日 12:03
- 中華製冷蔵庫でCIC丸焼けにする国があるらしいな
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- - 162. 名無しさん
  - 2022年04月16日 12:31
  - >>141
    さすが中華製
    ちゃんと務めは果たしたと言う訳か
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- 143. 名無しさん
- 2022年04月16日 12:09
- 黒海艦隊は、戦術的な威力が事実上喪失というだけではなく、ほぼ海軍を持たないウクライナが、ドローンと地対艦ミサイルを駆使して、艦隊旗艦を撃沈させた政治的効果は計り知れない。
  
  戦略的価値としてのセヴァストポリ～シリアのラタキアまでのシーレーンを抑えるために、クリミア半島を併合してまで、国際法上の不法を甘受して、現在までつづく経済制裁を受けたというプーチン政権の2014年の決断すら、海泡に帰す、といった詩的表現がふさわしい。
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- 148. 名無しさん
- 2022年04月16日 12:15
- ウクライナの惨状や戦果の報道は毎日するが、尖閣に毎日領海侵入している中国のことはまったく報道しない。
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- - 153. 名無しさん
  - 2022年04月16日 12:23
  - >>148
    尖閣諸島に関しては、海上保安庁の尖閣専従部隊が存在するし、離島奪還用の陸自の水陸機動団もすでに存在するし、このスレの文脈に沿えば、南西諸島には地対艦ミサイル連隊が存在する。
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- - 193. 名無しさん
  - 2022年04月16日 13:21
  - >>148
    お前ニュース見たことないだろ?
    お前みたいなバカが陰謀論を信じるんだなと改めて呆れた
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- - 204. 名無しさん
  - 2022年04月16日 13:41
  - >>148
    何言ってんだ？毎日ニュースになってるぞ？
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- 155. 名無しさん
- 2022年04月16日 12:25
- これから始まる　大粛清ｗ
  部下を集めて　パワハラだｗ
  天下の大馬鹿ｗ
  ハゲプーチンｗ
  今日は敗戦　めでたいなｗ
  (ちびハゲ！ｗ)
  
  戦え戦え　ゼレンスキー！
  欧米日中　かきわけて
  戦え戦え　ゼレンスキー！
  悪い露助を　おい払え
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- 163. 名無しさん
- 2022年04月16日 12:31
- 脆いっていうとアメリカの空母はしらないけど、ロシアの大型軍艦は装甲はある程度ほうじゃなかったっけ
  キーロフってやつがそうだったからそう予想してるだけではある
  以前イージス艦がそれなりの大型船と接触してぐんにゃり変形してたのが衝撃だった
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- 166. 名無しさん
- 2022年04月16日 12:41
- 素人から見ても甲板にあんなにミサイルやら剥き出しなのは？？？と疑問に思うな
  ロシアは弱い奴には強いけど、まともな相手とは戦わない方がいい。なんかイチイチずれてるし時代遅れ
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- - 174. 名無しさん
  - 2022年04月16日 12:53
  - >>166
    ヤラレル前にヤレの精神だけど、これは、米軍も変わらんぞ。
    弾薬庫に装甲施す軍艦なんて、絶滅したし。
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- - 228. 名無しさん
  - 2022年04月16日 15:40
  - >>174
    大型艦は今でもCICや弾薬庫には多少の装甲はあるよ
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- - 201. 名無しさん
  - 2022年04月16日 13:37
  - >>166
    ７０年代の設計だからねえ。巡航ミサイルの小型化できなかったんだよ。だもんで甲板にずらずら並べて、被弾よりも艦上構造物の設置スペースが無くなってレーダーも艦橋も大きくできなくなって弱体化。そのうえ近代化（爆笑）で対空装備加えたもんで隙間が全くない。旧式化が分かってても拡張性が全くなかった。そんなの旗艦にするしかなかった時点でお察しだわ。
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- 180. 名無しさん
- 2022年04月16日 12:59
- 仮にロシア空母に地対艦ミサイルが何発か命中した場合、撃沈可能なんだろうか。
  やっぱり巨大すぎて無理か。
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- - 195. 名無しさん
  - 2022年04月16日 13:23
  - >>180
    ロシアの巡洋艦は装甲代わりに爆薬まとってる状態だったので一発当たっただけで大爆発した
    空母は爆薬積んでるわけではないし区画も分かれてるからそう簡単に沈まない
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- - 199. 名無しさん
  - 2022年04月16日 13:33
  - >>195
    ロシアの空母なら火災（笑）や嵐（笑）で沈んでもおかしくない
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- - 203. 名無しさん
  - 2022年04月16日 13:39
  - >>180
    防空能力がお察しレベルだとバレちゃったからね。護衛艦が役に立たないとなれば数発で沈まなかったら沈むまで連打されるだけだと思う。
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- - 227. 名無しさん
  - 2022年04月16日 15:37
  - >>180
    ロシアの空母なら今はドックでクレーンの爆撃を受けて立ち直れていない
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- 184. 名無しさん
- 2022年04月16日 13:03
- ざぁこ♥ざぁこ♥ザコ艦隊♥
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- 197. 名無しさん
- 2022年04月16日 13:27
- 火災の原因が何かはともかく火災によって艦の保全のために必要な措置とれなくなって沈没や廃艦に至ることは多い。浮力の喪失よりもたぶん多い。
  軍艦の防火に気を使っている国は太平洋戦争でその戦訓を得た日米とフォークランド紛争で痛い目をみた英国ぐらいだろう。
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- - 230. 名無しさん
  - 2022年04月16日 16:23
  - >>197
    英国「あ、うん」（実はまだ木製調度品が多用されてる）
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- 200. 名無しさん
- 2022年04月16日 13:34
- 米：　まあ、航海中のモスクワの現在位置情報をずっと提供していた事は公然の秘密な
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- 202. 名無しさん
- 2022年04月16日 13:37
- 核兵器無しなら北朝鮮の方が強いんじゃね？ｗ
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- 206. 名無しさん
- 2022年04月16日 13:44
- 空母がミサイル装填したままの戦闘機を飛行甲板上にズラッと並べて駐機させながら航海しているみたいな船だからなw
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- 208. 名無しさん
- 2022年04月16日 13:46
- スラヴァ級を守るための艦隊防空艦が必要だったな
  アメリカからイージス艦をしてもらいなさい、中華イージスでもええよ
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- - 217. 名無しさん
  - 2022年04月16日 14:15
  - >>208
    中華イージスはロシア以下のゴミだろ
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- 210. 名無しさん
- 2022年04月16日 13:57
- どんなに攻撃力があろうが、相手からの攻撃や相手の位置を探知できないと、その攻撃オプション使えないから
  爆弾抱えたまま、自身がまとっている火力の爆発もプラスされてあっという間に大爆発起こすよ
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- 220. 名無しさん
- 2022年04月16日 14:25
- ミサイル誘爆で艦橋構造物も吹っ飛んで、真ん中から半分艦首部分も吹き飛んでなくなってたんじゃね？
  そうなってもおかしくないミサイル発射管の配置だし
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- 226. 名無しさん
- 2022年04月16日 15:35
- 軍艦や潜水艦、大量の戦闘機を相手にしてやられるならともかく陸からの攻撃で沈むとはね
  ウクライナ側からすると映画やドラマの筋書きみたいな戦果では
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- 229. 名無しさん
- 2022年04月16日 16:04
- ロシアクソ弱すぎだろ
  ハリボテかよ
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- 236. 名無しさん
- 2022年04月16日 18:50
- 失火など内部原因で沈むのは結構多いんだが船舶事故についてもうちょっと調べてくんねえかな、めっちゃ危険なんだワあれ
  戦時でも直接ダメージで沈むというより二次被害抑えきれないで沈むのもかなーりあるぞ
  コロナ死みたいなもんや、あれは肺炎で死んでんやからな？そこ抑え込めればええんやで
  事後のダメージコントロールに大失敗したんやろな今回のは、まったくロシアらしいや（嘲笑
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- 237. 名無しさん
- 2022年04月16日 18:53
- 防衛に気ぃ使ってねえミサイル巡洋艦でしかも旗艦だとかやるもんじゃねえな、古くせえ
  それで旗艦やられていろいろ失ってんじゃタダのばかまるだしびろーんじゃんくそロシアｗ
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- 240. 名無しさん
- 2022年04月16日 22:27
- ざまあみろ、糞露助。
  モスクワ撃沈、心よりお祝い申し上げます。
  こんなお粗末なのに、よく北海道が欲しいといったもんだ。
  聞いてるこっちが恥ずかしくて顔が赤くなるわ。
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- 241. 名無しさん
- 2022年04月17日 00:01
- どこまでが、事実か分からないが。
  ロシアにしたら、飼い犬に噛まれたて、感じ　じゃないかな。
  ウクライナが最近　開発した対艦巡航ミサイル　「ネプチューン」は、元はと言えば、ソビエト時代の巡航ミサイルの改良版だろう。
  プーチンにしたら、より寄って、ロシア製　巡航ミサイルで、ロシアの旗艦を攻撃された様な物、　怒り心頭て感じ　じゃないかな。
  まぁ　元来　ウクライナはロシア圏の国家、対戦車ミサイルのジャベリン以外、ウクライナ軍の装備は、ロシア製だから、仕方ないか。
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- - 244. 名無しさん
  - 2022年04月18日 11:54
  - >>241
    クリミア強奪から何年経ってると思ってる？
    極超音速ミサイルと謳ってるポンコツなんて強奪後に開発されたもんだろ。
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- 243. 名無しさん
- 2022年04月18日 11:53
- ２発も食らったのか。
  まあたぶん、ケチらず４本以上発射したんだろうから、迎撃能力の限界超えたんだろうｎ・・・ってかそれくらいで超えるようじゃ話にならんな露助ｗ
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- 245. 名無しさん
- 2022年04月22日 01:58
- ロシア、中国、北朝鮮、東側ってハリボテ兵器ばっかだな
  アメリカは予算欲しいから強国扱いするがｗ
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