20220210095624

引用元:独裁って何で最初は良いんだろうな
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1651485491/

1: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 18:58:11 ID:6cg6
どこの国も最初の10年はすごく安定してるのに

2: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 18:58:50 ID:6cg6
ジンバブエとかももとは英雄やったやん

3: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 18:59:00 ID:pcla
民衆感覚を理解できている

4: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 18:59:39 ID:ewLn
そらたくさん改善のネタ持ってるやつが支持されて独裁者になるしな
でも長く続いたり世代交代すればネタ切れや

6: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:00:45 ID:6cg6
中国は一応分権っぽいけどほぼ独裁やけど、うなく回ってるし

24: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:04:11 ID:UFeY
>>6
中国もそのうち崩壊しそう
国民の鬱憤大分たまってるやろ

7: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:00:55 ID:8p7d
権力と金は人を狂わせる

8: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:01:28 ID:6cg6
ロボットの独裁が一番良いんじゃないかと思ってるんやけどな
汚職とかないし

9: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:01:36 ID:oso1
そうじゃなきゃ政権取れない

10: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:01:44 ID:6cg6
今の日本は中抜きばっかでそれもどうかって思うけど

11: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:01:49 ID:xN9J
間を挟まないから迅速に動ける
有能ならええけど迷走しだしたら終わり

12: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:02:11 ID:6cg6
やっぱ反対意見は耳障りなんかね

14: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:02:20 ID:d7UY
何とかせな...!って気持ちが強いやつが独裁するからやろなぁ
10年くらいすると改善点無くなっちゃって何とかせな...!って気持ちが悪い方向に暴走してまうんちゃう

15: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:02:42 ID:UFeY
改革とかトップダウンでスピーディーにやれるから最初はいいけど、段々権力持ってる人間は私腹を肥やすようになるからなあ

16: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:02:53 ID:Ncaq
有能がずっと独裁するならそれに越した事はない
民主主義は発展のためのシステムではなく暴走を抑制するためのシステム

17: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:02:55 ID:6cg6
それか逆に10年自分が正しいことして成功体験が盲目にさせるのか

18: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:03:32 ID:h6iZ
じゃあ10年ごとに独裁者変えればいいじゃんw

19: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:03:40 ID:xN9J
周りがイエスマンだけになるから方向性が歪みだしても気付かないんやろな

20: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:03:42 ID:6cg6
神の独裁があれば世界は平和なのに

23: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:04:07 ID:Asaj
>>20
神権政治はNG

21: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:03:47 ID:1vrt
独裁しなきゃいけないほど追い詰められた国が数ある人物から最良の人物を独裁者にしているからや

22: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:04:05 ID:oDgS
独裁が要請されるほど荒れてたんやろな

26: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:05:23 ID:Asaj
独裁政治は腐敗するんかね

31: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:06:23 ID:Ncaq
>>26
民主主義でも腐敗はするぞ 独裁はそれが顕著なだけ

33: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:06:58 ID:6cg6
>>31
たしかにその通り

39: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:07:59 ID:Asaj
>>31
まあ日本を見てるとなぁ

48: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:09:45 ID:Ncaq
>>39
腐敗はどこにでもある 住んでないから知らないだけ

27: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:05:36 ID:R0F6
徳川政権は良かったんかね、悪かったんかね

28: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:05:45 ID:Le3Y
AIに統治させた結果

?「あれ?人間いらなくね?」

29: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:05:50 ID:6cg6
そもそも独裁者の後継が有能とは限らんしな

30: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:06:06 ID:6cg6
徳川幕府ってそう考えると有能やったん?

34: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:07:01 ID:sO9R
>>30
徳川幕府は独裁というより程よく老中たちに任せてたのが良かったんやないかな

32: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:06:49 ID:1vrt
徳川って今の日本の政治体制に似ているよな

35: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:07:15 ID:NlVd
逆に言えば期限を決めれば独裁も良いんじゃね?
10年間限定で行け

38: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:07:47 ID:1vrt
>>35
任期満了直前の独裁者「期間延長しまーす」

41: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:08:18 ID:6cg6
>>38
中国は今法律変えて永久やっけ

46: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:09:25 ID:UFeY
>>35
ロシアも中国も法律変えて死ぬまでできるようにしてしまったやろ

36: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:07:43 ID:6cg6
でも日本も独裁になったら絶対より良くなるよな
腐敗多いし政治家とかの不透明な税金の使い方とかヤバいし

42: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:08:32 ID:UFK5
>>36
そうか?結構ヤバい思想の人おるしなぁ
そういう人がやったら終わるで

50: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:09:55 ID:WsMe
>>36
どうして独裁は腐敗しない不透明な税金の使い方をしないと思うんだ
独裁こそ国民の知らないところで好き放題されるのに

52: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:10:24 ID:6cg6
>>50
まあプーチンがあのざまならそうかもね

37: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:07:46 ID:UFK5
優しい人は独裁なんてしないからね

43: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:08:57 ID:Asaj
アメリカ大統領は国民から選ばれた期限付きの独裁者なんやったっけ

51: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:10:09 ID:R0F6
『あっかん!同じやつばっかりにやらせたら国が滅びるわ!国のトップは任期付きにするで!』
国のトップ「任期付きのルール辞めるわ」

普通に考えてループするだけやんね

53: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:10:57 ID:6cg6
>>51
これどこの独裁者もやってて草生えるよな

54: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:11:32 ID:Ncaq
>>51
そら(全部トップの好きにやらせたら)そう(なる)よ

56: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:12:14 ID:N44n
変革と保持で向いてる体制が違うんやないかな
変革は有能な個人の判断が重要やが保持となると大勢で慎重に決めるのが重要になるとか

59: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:12:35 ID:UFK5
独裁が好きなら中国行ったらええんやない

70: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:21:18 ID:WsMe
>>59
中国は純粋な独裁じゃないよ共産党支配ってだけ
権力闘争で蹴落とされないようにキンペーが政敵を粛清したりして独裁色が濃くなってるけど

60: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:13:11 ID:R0F6
中国もロシアもそういう意味で言うと一人に集約させるから無能だよな
日本みたいに政党は固定で頭だけをコロコロ変えれば独裁国家には認定されにくいのに

61: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:13:24 ID:SpHN
独裁の始まりは個人の持つ裁量権の肥大化が原因で起こる。

だから発展途上の政府組織とかは、部署を統合して片方のリーダーがまとめて管理するという愚策を行った時に少なからず小さな独裁者は生まれる。

まぁ人事やら施策を纏めて管理する方が効率的なのは確かなんだけど

63: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:14:06 ID:Ncaq
まあ既存の利権無視して改革するなら独裁者並の権力ないとだめだよな
上手くいくのはトップが有能で国の発展に尽力する場合に限るが

64: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:14:31 ID:6cg6
>>63
まあそんな人間おらんよな

68: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:19:08 ID:R0F6
独裁国家なんてめんどくさいだけなのにね

69: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:20:38 ID:lPBu
時間が経つにつれ価値観が変わるのに独裁者がついて行かれへんようになったりするんやろ
後は国民側が時間たつにつれ不満たらたら言い始めるのとか

71: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:21:19 ID:UjVq
政治とは富の再分配を決める手段である以上国民全員が得する政策なんてないんや
どんな善政でもどこかに鬱憤はたまる
独裁が上手く行ってるように見えるのは独裁政権を保証する何かがあるからや
キンペーなんか典型的な例で中国を成長させ続けているからこそ大粛清も許されている
プーチンも然りで石油関連企業を国有化してエネルギー需要の高まる国債情勢でうまく立ち回ったからこそ「強いロシアの復活」として支持された
それに陰りが見えたからこそ明確な「成果」が必要でありそれがすなわち今回のウクライナ侵攻なんやで

72: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:21:55 ID:AhAT
10年を任期として再選なしで独裁者を選挙で選べば解決するな

73: 名無しさん@おーぷん 22/05/02(月) 19:25:29 ID:KjUd
当初の諸問題がスムーズに解消されていくからや
そしてその解消がドラスティックなほど支持は熱狂的になったりね

民主的な政治では、理念・利害の異なる相手とも議論を繰り返して折衝し
妥結点で組み立てていくわけだけど
独裁だとその手間がはぶけて楽だしスピーディに進めることができる
そうしたメリットを喜び「頼りがいがある」と支持する人は当然いるわけや

ただその強健を持った側が間違った選択をしようとしたとき、
それを止めるブレーキがなくなるというデメリットが出てくる

見渡してみればワイらの周りにもあるやろ?
そういう経営者とか政党とか