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引用元:江戸に遷都決めた徳川家康って有能すぎひん?
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1536184516/

1: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 06:55:16.57 ID:hEhmMPwI0
自然災害少ないからやろな
関東大震災は実質火事の二次災害らしいし

4: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 06:56:24.00 ID:NCkujupe0
秀吉が大阪から遠ざけるために駿河から国替えさせたんじゃ

7: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 06:56:38.97 ID:VUf60HUyp
自然災害少ないから江戸に決めたん?
まじで?

19: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 06:58:49.42 ID:I4LfNtUud
>>7
広い平野があったからやろ
新田開発で生産性革命や!

10: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 06:57:15.99 ID:MBQzBQ8A0
家康遠ざけてもらってむしろ喜んだって話あったな

12: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 06:57:32.65 ID:hEhmMPwI0
秀吉って言うけど首都として機能させた家康が有能なんやで

25: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 06:59:22.61 ID:hEhmMPwI0
まぁワイは歴史弱いから詳しい事はツッコまんで欲しいが、徳川家は有能だという事が言いたいんや

29: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:00:36.50 ID:l3QRJmUX0
平野言うても灌漑技術導入した江戸中期以降に開発したのが大部分であって、それまでは荒地やろ
平野やからといってコメがとれるわけやない

32: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:01:33.44 ID:HqzayN1m0
家康が江戸に遷都しなかったら、今の東京ってせいぜい仙台くらいの規模で、大阪が首都になってたんだろうな
それで名古屋が第2の都市になってた

34: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:01:42.02 ID:GWj60po00
でも雪が数センチ積もっただけで首都機能マヒしてるよね?

37: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:02:50.31 ID:hEhmMPwI0
>>34
ぶっちゃけ人が増えすぎたのが悪いで

69: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:07:09.71 ID:I+S50ahB0
クソ広い関東平野に首都ができるのは必然やったんやろか

74: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:07:54.00 ID:gUjyPyTQ0
いや、江戸って徳川来てからしょっちゅう災害にあってるやんけ

86: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:09:36.63 ID:UYwT0B1cd
家康来る前の関東は大湿地帯で
マトモに住める土地は少なかったらしいぞ

87: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:09:53.29 ID:8EQyS3tN0
江戸って全くの原野だったんか

99: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:11:46.73 ID:yDhQYag/0
>>87
実態は知らんけどそういうふうに吹聴されてるのは確か
東京にも千年続いてるお寺とか結構あるからどこまで信じていいかは
まあ何れにせよ大規模に一から都市開発したのは事実やろ

156: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:18:48.41 ID:G3z7H4eC0
>>87
結構豪族が点々とおったんやけどどうなんやろな
太田道灌の時代に武蔵は結構人の手が入ってるって聞いたことはある

91: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:10:17.75 ID:SPIBz5E0d
田舎の土地貰って統治するくらいなら茶器くれよ!って駄々こねた武将もおるくらいやし
開墾開拓ってほんまにダルいんやろなって

127: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:16:03.45 ID:o7KlO+QH0
江戸って元々小田原に次ぐ関東第二の都市やったんやろ?

135: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:16:36.50 ID:agKTDuQa0
東京並に災害少ない県ってあるか?

195: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:23:07.02 ID:0NeScQmD0
>>135
岡山が最強

205: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:23:54.08 ID:Nn3J7ipsM
>>195
なお

182: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:21:44.69 ID:18JbnTwnd
家康が自分で選んだのとは違う

183: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:21:52.84 ID:LZchff87a
何百年単位で安寧をもたらした名君やぞ
家康はもっともっと評価されるべきお人なんや

184: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:21:56.23 ID:uytN5/QCH
徳川家康が日和って鎖国してなけりゃ今頃首都福岡の海洋帝国出来てるやろ

189: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:22:47.91 ID:GfEsKVeg0
>>184
家康は貿易推進派だったんだよなぁ
鎖国はその子供と孫やで

191: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:22:51.90 ID:77nuLxTVa
>>184
家康くんは鎖国してへんぞ

192: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:23:01.34 ID:MOooIVXDp
>>184
家康は鎖国するどころか新たな交易ルート(オランダ)開拓してるんだよなぁ…

193: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:23:02.43 ID:gsd3Aa1xd
>>184
鎖国したのは家光や

196: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:23:14.50 ID:qHoeqWQAM
>>184
鎖国してなかったら日本は植民地にされてたわ

201: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:23:26.26 ID:6Tlh0Isn0
>>184
福岡だと蒸気船で攻められやすいんじゃないのか
中国とか韓国を拠点として

215: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:24:53.01 ID:s06Daoto0
開発しまくった結果やろ今の東京は

223: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:26:10.38 ID:cjfCgqJR0
江戸転封は一応栄転やぞ
秀吉は家康に東日本の監視を任せたってことやし

231: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:27:47.07 ID:R1rvLHskM
>>223
おかげで監視の届きにくいところで悠々国力を高められて朝鮮にいかない言い訳まで作らせてしまう

235: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:27:59.51 ID:GWj60po00
江戸時代が250年近く続くかどうかって2代目か3代目あたりが有能やないと無理なわけやし
ホンマの有能は家康やなくて秀忠、家光、家綱あたりやろ

237: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:28:48.80 ID:pRJYP/XNM
>>235
秀忠のやったことが家康家光に全部取られるの本当ひで
関ヶ原のせいで完全無能扱いや

252: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:30:54.89 ID:fusc6oa60
>>235
いやいや…家康ほど完璧な仕事した初代はあんまおらんで
もちろん秀忠も有能やけど

261: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:32:42.14 ID:0Gl15iZhp
家康って戦乱の時に無能で太平の時に有能って
スポーツ苦手なガリ勉みたいで認めたくないわ

278: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:35:06.53 ID:zCubXMUfM
>>261
家康は野戦クソ強いぞ

284: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:36:17.05 ID:mTDxuoY4M
>>261
あんだけ戦って勝ちまくってもまだあかんのか

289: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:37:09.37 ID:xPwAfhFHr
>>261
戦のほうが有能なんですが

263: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:32:47.84 ID:yJLkh5Vqd
ぶっちゃけ秀吉ってそんな有能か?
誰かの作ったものを発展させる才能はあるかもしれんが戦は普通政治はそこそこくらいやと思うわ

269: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:33:51.92 ID:mTDxuoY4M
>>263
日本で一番の城攻めの天才やろ

282: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:35:47.37 ID:G3z7H4eC0
>>263
検地がデカい
秀吉の規格に合わせて土地のデータを集めたのはえらいこっちゃやで

287: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:36:54.35 ID:yJLkh5Vqd
>>282
あれは偉いと思う

318: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:40:27.95 ID:G3z7H4eC0
>>287
もともとその土地にいた有力者が秀吉の規格に合わせる=秀吉政権の管理下に入るの訳やしな
これに刀狩りも添えてバランスがいい

392: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:50:20.44 ID:8at9SFuM0
>>318
それにしても農民上がりだというのにあれだけ統制できるのは超人的な支配能力というほかはない

426: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:54:14.46 ID:G3z7H4eC0
>>392
中国攻めの米買い占めといいやっぱり化けもんやで
当時の日本で遠くの土地まで中央政権の采配通りなんてヤバイわ

368: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:47:18.43 ID:8yhqC9gOp
人口増えて狭くなったら埋め立てて広げる有能

384: 風吹けば名無し 2018/09/06(木) 07:49:37.62 ID:kCqyIvQC0
なんとなく選んだ所がたまたま災害少なかったから発展しただけやろ