20220202092808

引用元:太平洋戦争、あんな惨めな負け方をしたのは山本五十六のせい、という風潮
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1534875994/

1: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:26:34.20 ID:kSvDH94Y0
あると思います

2: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:26:53.28 ID:ffA/Xu760
ワイの責任や

3: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:27:13.81 ID:kSvDH94Y0
真珠湾はともかく、なんでミッドウェーなんや
本来の作戦通り、ポートモレスビー攻略で良かったやろ

5: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:27:48.95 ID:kSvDH94Y0
しかも、そのミッドウェーでは空母を見殺しにして
はるか後方で将棋を指していたという無能っぷり

6: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:28:41.62 ID:jUScQbgAa
中国で普通止めるよな 何でイケイケゴーゴーなんだか

7: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:28:55.86 ID:idDDZ8BO0
ドゥーリットル空襲があったからやろ

8: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:29:11.23 ID:krsn4TgD0
言うほど五十六か?

9: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:29:56.85 ID:eKUFfAG00
量でも質でも負けてんのに惨めじゃない負け方なんてできる要素あったか?

14: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:33:20.63 ID:qCOAl1hE0
そもそも戦闘機の性能や物量の差より
無線の性能の差で負けているのに
なんで勝てると思ったのかと
野球で言うとドジャーズ戦法使わないでやってるのと同じ

16: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:34:14.70 ID:idDDZ8BO0
>>14
日清日露での経験
戦争はやってみなわからへん(ニチャァ)ってのが軍の見解や

15: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:33:50.32 ID:CdbjqMFZ0
五十六は反戦派だったやろ

19: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:35:16.58 ID:osgGHGI8d
海軍善玉論のカウンターで陸軍善玉論が一時期流行ったけど無理あるよな

25: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:38:06.00 ID:gmoyq2AWM
>>19
両方悪玉だったってだけだよな
もちろん両方にも一部善玉がいたにはいたんだが

20: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:35:54.09 ID:Jd+W2XGN0
陸軍「戦線広げすぎたらやばいしあくまでも大東亜圏にとどめるやで」
海軍「開戦するんやろ?一気にオーストラリアまで叩いたろ!」
うーんこの

21: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:36:32.30 ID:osgGHGI8d
関東軍という暴徒集団をつくりだした石原莞爾を天才扱いするのは草

22: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:37:53.90 ID:4Wt6HiLq0
日本に関わらずアメリカのベトナム戦争、アフガンからイラクへの流れとか内実は酷いもんだったみたいだし
戦争なんて結構その場のノリみたいなのが大きいんちゃう

23: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:37:55.96 ID:Ku6x4Q3S0
陸軍の評判が悪いけど海軍も大概だからな

24: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:38:02.28 ID:8oo1h1Lw0
実は海軍の方が精神論者なのは間違いない

26: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:39:01.77 ID:TmnxCtEoa
日本の飛行機と船ドイツに貸したったら英国占領出来た?

28: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:39:47.98 ID:8oo1h1Lw0
>>26
勝てるわけないやん

32: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:41:34.73 ID:0gPywssF0
上司「対米開戦いけるよなあ!?」
山本「はい!!!!1年はもちます!!!」

有能やん

34: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:44:03.51 ID:wm46rN8+r
>>32
それ以上は無理って意味なのにちゃんと言わないから

38: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:44:49.49 ID:qCOAl1hE0
関東軍はガンダムで言うとティターンズみたいなもんやからね
言うこと聞かんと満州で独立するぞと脅してたからね

40: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:45:46.89 ID:j5fcyF6Td
全員が全員無能だった
国民含め

44: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:46:48.30 ID:LYvxGBN20
石原莞爾とそれを罰せなかった陸軍中央と政府のせい

50: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:50:39.97 ID:Jd+W2XGN0
というか日露も結果的には勝ったけど実際はめっちゃやばかったし勝算なかったからな
革命なかったら確実に日本が最終的に負けてたやろ

55: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:52:42.27 ID:8oo1h1Lw0
アウトレンジ戦法とかいう
まさしく「ぼくのかんがえたさいきょうのせんぽう」

58: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:56:08.45 ID:LYvxGBN20
対アメリカ戦争をすること前提なら、ミッドウェーで大敗北した時点で
終戦工作をしなきゃならないがそれをしなかった大本営ということになるな

65: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:58:49.64 ID:QoJdIOvjr
>>58
ミッドウェーで負けた時点でやめるのなんか不可能だし敗勢決まった訳やないやろ
ガダルカナルで攻守転換やから

73: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 04:02:21.33 ID:Jd+W2XGN0
>>58
当の参謀本部も最初はアメリカイギリスに勝てるか不安やったんやけどな
シンガポールまで落とした当たりからもしかしていけるんちゃうかと思い出した
戦線広げまくって取返しつかなくなったけど

60: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:56:47.87 ID:0wj7sjz0a
というか真珠湾奇襲する必要ないよね

62: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:57:41.58 ID:PTCVWo9F0
五十六は有能だっただろ定期
無能は陸軍参謀本部

66: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:59:22.49 ID:01lfobpbr
>>62
海カス暗号バレてるぞ

68: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 03:59:58.36 ID:+DcufT+zp
海軍がアメリカには勝てませんって言えばよかったじゃん
馬鹿海軍が調子こいたせいでアメリカと全面戦争する羽目になったわ

70: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 04:00:50.51 ID:0wj7sjz0a
>>68
1年かそこらなら暴れられるから多少はね

72: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 04:01:35.99 ID:osgGHGI8d
そもそも「勝ってるうちに止める」というのが無理だから「勝つ」ルートはないんだよなぁ

75: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 04:03:25.64 ID:8oo1h1Lw0
諸悪の根源は石原莞爾とかいう誇大妄想狂やろうな

77: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 04:04:15.57 ID:osgGHGI8d
>>75
そこは異存ないわ

78: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 04:05:28.21 ID:YjQCae1Kr
うざいアメリカはほっといて南方だけ攻めるんじゃアカンかったんか
先にアメリカ殴ったら大義名分与えるやんけ世論が反対してんのに

79: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 04:05:51.69 ID:cWwt+//O0
マジレスするとミッドウェーの南雲
サイパンで玉砕してるので被疑者死亡やけど

87: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 04:09:36.06 ID:cDp7Gk8b0
>>79
水雷屋に空母を任せるのが悪い
適材適所なんて言葉は存在しない

88: 風吹けば名無し 2018/08/22(水) 04:09:53.94 ID:Jd+W2XGN0
開戦年の4月時点ではアメリカも対独戦と並行して日本とやるのやばいわってことで
野村とハルとの交渉に乗り気やったんやで
なお松岡がぶち壊しにした模様