2025年11月21日

堕落した民主主義と清廉な独裁体制ならどっちがマシなん？

引用元：堕落した民主主義と清廉な独裁体制ならどっちがマシなん？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1652387706/

1: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 05:35:06 ID:YTl4

どう思う？

2: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 05:38:05 ID:yHJC

そら独裁よ
国民が納得行く方へ全て独断でやってくれたら助かる

7: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 05:59:46 ID:ByDZ

>>2
毛沢東「せやな」
ポルポト「せやな」
プーチン「まじでそれ」

10: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:00:37 ID:YTl4

>>7
全員失敗してて草
やっぱ歴史に学ぶって大事やな

8: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:00:00 ID:82o1

永遠に清廉が保証されてるなら独裁やけど
そんな独裁は存在せず
腐敗して自国民を粛清したり餓死者を出したりする

12: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:01:00 ID:ByDZ

独裁で成功したのってチトーしか知らん

15: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:01:45 ID:YTl4

>>12
ユーゴスラビアもチトー死後は分裂して内戦で悲惨やしなあ

16: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:02:30 ID:ByDZ

>>15
せやな

13: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:01:13 ID:ByDZ

あとはホーチミンか？

14: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:01:42 ID:4d4u

理想だけなら共産主義が最強なんよ理想だけなら
でもだーれも理想通りにできないから結局民主主義が一番マシなんや

17: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:02:37 ID:qPtt

一代だけなら独裁もありかもしれんけどな

19: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:03:49 ID:82o1

民主主義はなんだかんだ30～60点くらいを安定して出せるからええわ
独裁は100点も取れるかもしれんけど-100点までいったりする

20: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:04:19 ID:O6bf

>>19
コレ
人間に期待したらあかんわ

21: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:05:57 ID:ByDZ

>>19
チトー　100点
ホーチミン　80点
ヒトラー政権　-1000
スターリン政権　-10000
チトー死後のユーゴ　-100000
プーチン政権のロシア　-1000000
毛沢東政権　-10000000
ポルポト政権　-100000000

24: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:08:05 ID:YTl4

言うてアメリカの民主主義って安定でプラスか？

25: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:08:50 ID:ByDZ

>>24
プーチン、スターリン、キンペー、毛沢東といった独裁者見たら明らかに成功してるやろ
まだデモはできるし選挙もできる
これだけでマシ

26: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:08:59 ID:82o1

アメリカは大統領制やから一人の権限が強めわね

27: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:11:20 ID:ByDZ

大統領制でもドイツのような感じだったらそこまでって感じやね
だけど首相の権限は強いか

29: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:13:38 ID:0BBo

独裁者が一気に立て直して自分で独裁制終わりにするくらいじゃないと独裁は結果的にアカンと思う

31: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:16:18 ID:yqka

優秀なスタッフがおらんと無理やろ
聞く耳ももつ独裁者もはや独裁者とはいわないかも

39: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:21:09 ID:0BBo

逆に今まで一番よかった独裁者って誰なん

40: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:21:25 ID:ByDZ

>>39
チトー定期
あとはホーチミンか

44: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:23:51 ID:YTl4

>>39
ポルトガルのサラザールとか
シンガポールのリー・クアンユーとかもおるで

41: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:23:02 ID:ByDZ

チトーが死んだら内戦勃発するぐらいユーゴはチトーに頼ってたんやで
あの宗教も言語も民族も違う国々をまとめてたカリスマ性と手腕はすごいで

42: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:23:38 ID:j04V

民主主義が腐った結果産まれるのが独裁政治だから
民主主義やろ

43: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:23:41 ID:zgnR

AIチトー作るしかない

45: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:24:02 ID:ByDZ

ホーチミンもアメリカやっつけて祖国統一するしな
あと結構気さくなおじさんとして慕われてたな

46: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:25:37 ID:ByDZ

でもぐう聖な独裁者より悪名高いスターリンとかヒトラーとかポルポトとかプーチンとか毛沢東が歴史の教科書に大体的に乗ってしまう時点で独裁主義の限界を感じてしまう

49: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:26:18 ID:YTl4

>>46
それは日本が西側やからやろ

51: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:27:02 ID:ByDZ

>>49
でもチトーとかホーチミンとかは東側の人間だけど載ってないやん
ムッソリーニとかヒトラーなんて日本と同盟組んでたのに悪魔みたいな扱いや

55: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:28:57 ID:YTl4

>>51
たしかに
独裁者として有能かどうかと東西陣営は別に関係ないか
西側でもサウジアラビアとかめっちゃ独裁やし

47: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:26:06 ID:0BBo

チトーですら死んだらああなったん考えたらやっぱアカンやんけ

48: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:26:12 ID:ByDZ

まあまだプーチンは乗ってないけど十数年後は批判されて教科書に載ってるやろうな

50: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:26:37 ID:yHJC

韓国なんて民主主義が行き過ぎて三権分立崩壊してる
民衆の声で司法が覆って手のひらくるくる

54: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:28:20 ID:82o1

>>50
法治国家であることは崩しちゃいけないわね…

52: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:27:19 ID:mKWN

独裁性は判断ミスると終わるって中国の文献で言ってるから・・・。

56: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:31:18 ID:9wiK

有能な独裁はチトーくらいだけど有能過ぎて後継されないからなあ
個人に頼りすぎ

60: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:33:34 ID:DnCw

圧倒的に清廉な独裁体制の方が圧倒的にええで
存在しないことを考えなければな！

61: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:33:40 ID:82o1

システムやなくてカリスマに頼ってたら長くは持たんって事やね
偉大な指導者に引っ張っていって貰いたいという人がおるのはわからなくないけど
地獄への道や

62: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:34:22 ID:1WQD

清廉だけじゃあかんわね
経済成長とか人権も必要や
それら全部満たすなら独裁性がええやろ

民主主義を選ぶ理由というのは人権擁護は民主主義がやりやすいからってのがある

だから慈悲深い独裁が永遠に続くという保証があるなら
独裁でも構わんのよ

65: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:38:13 ID:mKWN

>>62
でも独裁はなぁ・・・。暴君や暗君になったら後々詰むしなぁ。

64: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:37:26 ID:4LTM

独裁はトップがこうと決めたらそうするしかなくて
例えそれが大間違いだったとしても間違いを認めたらダメだし正解になるようにたくさんの人が死ぬか苦しまないといけない

71: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:49:05 ID:ykRa

ほんとに清廉ならなあ

72: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:57:23 ID:mSrY

民主主義は最悪だけどいままでのあらゆる政治形態よりマシって
チャーチルさんの言う通りやと思うわ

73: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 06:59:11 ID:eyzq

どれほど優れた人でもボケたり精神病になったりする可能性はあるわけで

79: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 07:04:19 ID:K3kx

>>73
けど国が老人ばかりになったらそれは独裁者がボケるのと何が違うんやろうか

85: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 07:10:33 ID:82o1

>>79
一人の老人と大勢の老人ではまたちゃうやろう
老人だらけな状態は不健全やけども

74: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 07:00:04 ID:82o1

そしてその時にほな交代で！と簡単にできるわけでもなく

77: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 07:02:58 ID:byWq

フィリピンは独裁者の息子選んだけど民主的手続きを得てやからなあ
ミャンマー、香港は武力で有無を言わさずやからなあ
どっちかじゃなく意外と良い悪いは明確ちゃうか

80: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 07:05:40 ID:C4GM

今回のプーチンのやらかしで緩やかな独裁がいいとか言ってたアホが消えるのかと思うとよかったわ

83: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 07:09:11 ID:1Fp0

清廉な独裁体制なんてない　以上ｗ

92: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 07:27:47 ID:qMHp

民衆の声を汲み取れる独裁なら民主主義と変わらないし
民主制でも国民の意識が低かったら独裁体制と変わらない

93: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 08:07:26 ID:VpKF

どんな優秀な人間でも間違うこともあるしボケたりもするから
そんな時にブレーキ効かないのは怖い

94: 名無しさん＠おーぷん 22/05/13(金) 08:49:44 ID:D5RO

開発独裁からの民主化移行が一番いいんちゃう？

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コメント一覧 (178)

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- 39. 名無しさん
- 2025年11月21日 23:45
- 堕落した民主主義って民主主義じゃなく民衆主義って事かね？
  韓国が民衆主義だよね。
  
  独裁って個人の力量に依存するから独裁者が亡くなると大体まともな後継者が居なくてダメになる印象がある。
  
  やはり馴染みがある立憲君主制がいいな。
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- - 72. 名無しさん
  - 2025年11月22日 00:15
  - >>39
    立憲君主制は実質的に貴族制だろう？その貴族が低品質になると破綻するよ。
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- - 143. 名無しさん
  - 2025年11月22日 10:00
  - >>39
    衆愚政治という用語がある。古代ギリシャから続く永遠の課題
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- 41. 名無しさん
- 2025年11月21日 23:46
- 中国を超大国に導いた中国共産党と日本を30年間衰退させ続け貧困大国に導いた自民党、どっちがマシ？
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- - 44. 名無しさん
  - 2025年11月21日 23:50
  - >>41
    つまり、中国共産党を援助し技術を無償提供し、超大国に育てた日本の方がマシだと…
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- - 50. 名無しさん
  - 2025年11月21日 23:53
  - >>41
    せやね！
    少なくても日本から中国への渡航の自由は保障されてるし
    今なら中国への国籍変更も可能です！
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- - 51. 名無しさん
  - 2025年11月21日 23:53
  - >>41
    超大国？市場開放しないで未だに途上国特権で下駄履かせて貰って、土地の売買を制限して、ドルペッグ制で他国に依存しているお子様国家が？
    
    まず市場開放して10年自由経済の元で戦ってみろよ。
    市場開放した時点で元が暴落するだろうがな。
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- - 53. 名無しさん
  - 2025年11月21日 23:56
  - >>41
    言う程今の中国に住みたいと思うか？
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- - 103. 名無しさん
  - 2025年11月22日 05:31
  - >>41
    日本が落ちぶれたのは日本独自の問題であって
    無理矢理に膨張しただけの畜生の群れと比較しても
    結論は出ませんよ
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- - 116. 名無しさん
  - 2025年11月22日 06:51
  - >>103
    世襲が多すぎて貴族政治的になりやすい。
    しかも最近は無能通り越して馬鹿が多すぎ。
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- - 145. 名無しさん
  - 2025年11月22日 10:01
  - >>116
    もはや衆愚政治に堕してるよな
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- 42. 名無しさん
- 2025年11月21日 23:47
- そもそも、人間に統治させるのが問題。
  AIに支配してもらうのが、ベター。１００点は無理でも8０点以上は常に出す。
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- - 61. 名無しさん
  - 2025年11月22日 00:02
  - >>42
    封建政治レベルがありがたい国で独裁者かAIなら面白いと思う
    AIは先のことがわからないので先頭集団走るのは無理
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- - 117. 名無しさん
  - 2025年11月22日 06:52
  - >>42
    AIが腐敗しないとでも。
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- - 146. 名無しさん
  - 2025年11月22日 10:03
  - >>117
    俺の友人がふざけてAIにソ連軍のマニュアルとか学習させていたら、そいつのAI赤く洗脳されてたぞ。
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- 43. 名無しさん
- 2025年11月21日 23:48
- 賢人アウグスティヌスは、清廉な独裁者と言っているな。だが、清廉な独裁者が本当に存在するのかという話だ。
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- - 46. 名無しさん
  - 2025年11月21日 23:52
  - >>43
    ポルポト「祖国を救いてえｗ」
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- - 148. 名無しさん
  - 2025年11月22日 10:04
  - >>46
    パラダイスみたいな国作りてえ
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- - 118. 名無しさん
  - 2025年11月22日 06:56
  - >>43
    アウグスティヌスも若い頃は刺客送ったりしてるからな。
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- 45. 名無しさん
- 2025年11月21日 23:51
- プラトンの哲人政治
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- 48. 名無しさん
- 2025年11月21日 23:52
- 良い独裁者とは早死にする独裁者。
  ラインハルト君も、門閥貴族や自由惑星同盟を打倒して
  いよいよ民衆と直接対峙する事になったら
  あの性格からして汚物は消毒だを始めたと思う。
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- - 74. 名無しさん
  - 2025年11月22日 00:19
  - >>48
    新しいルドルフ大帝そのものですね。そこまで描写したら物語の主旨が無茶苦茶になるから早死にさせたんでしょうね。
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- - 119. 名無しさん
  - 2025年11月22日 06:58
  - >>48
    アレクサンダーもだが、部下は辟易してたかもな。
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- 49. 名無しさん
- 2025年11月21日 23:52
- 将来に希望が持てるのは民主主義の方では。選挙制度がまともに機能しないほどであれば民主主義とは言えないし、一応政権交代などによって変わりうると思う
  逆に独裁は独裁者が老いても清廉であり続ける事ができるか判らない。無能な子供を跡継ぎに指名したり間違えた判断が増えるかも。将来は暗いと思う
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- 52. 名無しさん
- 2025年11月21日 23:55
- まず清廉な独裁体制ってなんやねん
  清廉（心が清く私欲のない）な人間は独裁体制敷かねえよ😅
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- - 54. 名無しさん
  - 2025年11月21日 23:57
  - >>52
    民主的にやってたら殺し合いを始めるような連中を飼い慣らすには独裁も必要だろうさ
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- - 58. 名無しさん
  - 2025年11月21日 23:59
  - >>54
    まず飼い慣らすって目的が私欲じゃねえか😥
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- - 60. 名無しさん
  - 2025年11月22日 00:02
  - >>58
    無私無欲のまま殺し合いを眺めてるだけの人は世捨て人と言います
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- - 122. 名無しさん
  - 2025年11月22日 06:59
  - >>52
    独裁は政権基盤の強化から始まる。
    そしてその目的が変質していく。
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- - 169. 名無しさん
  - 2025年11月22日 14:20
  - >>52
    アジアやアフリカとかでも先ずは教育を頑張って民衆の政治的認識が上がるのを待って民主化しようと言う事を頑張った独裁者は居たんだよ
    只ね、民衆が愚かなママなので死ぬまで降りることが出来なかった独裁者とか国難の度に国の指導者に任命されて90過ぎても酷使されてる独裁者？な人も居る
    あの人はもう独裁者じゃなくて国民の奴隷だと思うぞ
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- 63. 名無しさん
- 2025年11月22日 00:05
- 民主的と独裁的が相反するという考えに基づくお題ですね。
  ラングさん理論だと、民主主義と言うのは最終的に一人の独裁者を選ぶためのシステムと言う事になります。
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- 73. 名無しさん
- 2025年11月22日 00:16
- 個人一人の資質に国家の全て預けんの怖っわ
  独裁言う政治システムの利点て意思決定の速さ以外独裁者本人と取り巻きが国民の財を吸い上げ独占するのみだと思うけどね、民意を反映する民主主義も欠点あるけど独裁制より1億倍マシかな
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- - 78. 名無しさん
  - 2025年11月22日 00:25
  - >>73
    社会が貴族主義化して資源の挑戦的な集中が阻害されて社会の進歩や生産の拡大が停滞するからこそ、それを打破してくれるものを夢見るんじゃないか？それが実現することはないが。現代の民主主義も実態はガス抜きしてるだけの貴族制だったりするからね。
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- - 81. 名無しさん
  - 2025年11月22日 00:33
  - >>78
    共産主義という独裁政治の経済格差が民主主義以上に惨い時点でそれ語るのはナンセンス
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- - 83. 名無しさん
  - 2025年11月22日 00:38
  - >>81
    共産主義こそ寡頭制だろう？エリート党員の子息で政治してるだろ。
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- - 149. 名無しさん
  - 2025年11月22日 10:06
  - >>81
    共産主義国家引き合いに出してナンセンスというのは違うような
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- 75. 名無しさん　
- 2025年11月22日 00:20
- 独裁は一時は良くても結局続かない
  
  民主主義は国民に最低限の知識がある間は、腐ったとしてもいきなり致命傷にはなりにくい
  独裁は腐ると一瞬で終わる
  
  優秀な独裁者も居ると主張する人も居るが、優秀な独裁者で国民も大半が納得する成果を上げているなら
  民主主義でもその人が選ばれているので、独裁である必要は無い
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- - 91. 名無しさん
  - 2025年11月22日 01:44
  - >>75
    ポルトガルのサラザールが優秀な独裁者だってようつべで見た
    でも優秀な一人の能力によって成り立っている独裁はどうしても行き詰まるね
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- - 92. 名無しさん
  - 2025年11月22日 02:06
  - >>91
    プロのアスリートみたいなもんで、そいつの持ってる理論が時代と共に旧世代の誤った価値観とみなされていきますからね。
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- - 150. 名無しさん
  - 2025年11月22日 10:09
  - >>91
    基本的に独裁者は有能だよ、逆に無能では独裁者に慣れない。ヒトラーもスターリンも毛沢東も政権掌握して体制固めることは有能だったよ。
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- - 163. 名無しさん　
  - 2025年11月22日 11:35
  - >>150
    その有能、国民にとっての有能ですか？独裁者にとっての有能ですか？
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- 77. 名無しさん
- 2025年11月22日 00:24
- 治世の続く限り清廉な独裁者て存在したんか？そもそも精錬て誰にとってのや？
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- 79. 名無しさん
- 2025年11月22日 00:29
- 堕落した民主主義は清廉な独裁を産むことはあるが、清廉な独裁は堕落した民主主義を産むことはない
  ならば可能性の意味では堕落した民主主義の方がマシ
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- 80. 名無しさん
- 2025年11月22日 00:31
- 独裁による統治を必要としない国の人だけに許される綺麗事だな
  勿論、必要が無いなら独裁に頼らないに越したことはないんだが
  そうでない社会も確かに存在する
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- 82. 名無しさん
- 2025年11月22日 00:35
- 独裁制の一番の問題点は、平和裏の政権交代が難しい事。
  よって長期政権は必ず堕落するという性格から、独裁制度も必ず堕落するという結論になります。
  銀英伝も、ラインハルト皇帝を謎の病気で死亡させるというご都合主義で終わらせていますし。
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- 84. 名無しさん
- 2025年11月22日 00:44
- 堕落ってこういうのか？
  
  ■第19170号　國民新聞　平成２３年１２月２５日（日曜日）
  ▼帰化した国会議員
  当時の日本会議埼玉支部の吉田滋相談役が入手した帰化人国会議員一覧」によると、民主党所属議員（元職を含む）が最多だった。
  
  民主党には小沢一郎（実父が済州島出身、実母は在日朝鮮人）、菅直人（実母が済州島出身）、土井たか子（本名・李高順、昭和三十三年十月二十六日帰化）、千葉景子、近藤昭一。岩國哲人、土肥隆一、金田誠一、岡崎トミ子、簗瀬進、山下八洲夫、中川正春、横路孝弘、神本美恵子、鉢呂吉雄、今野東、松野信夫、平岡秀夫、赤松広隆、小宮山洋子、鳩山由紀夫（実父威一朗が結婚前に韓国人に生ませた子、妻の幸は在日韓国人）、横光克彦、松岡徹、水岡俊一、群和子、犬塚直史、佐藤泰介、谷博之、藤田幸久、増子輝彦、江田五月、高木義明、中嶋良充、円より子、中村哲治、藤谷光信、室井邦彦、横峯良郎、白真勲、奥村展三、小沢鋭仁、川端達夫、佐々木隆博、末松義規、西村智奈美、細川律夫、家西悟、小川敏夫、津田弥太郎、ツルネン・マルティ、那谷屋正義、内藤正光、福山哲郎、峰崎直樹、郡司彰、小川勝也諸氏ら五十六人。
  
  社民党は福島瑞穂（本名・趙春花、昭和六十一年二月十五日帰化）辻元清美、保坂展人、照屋寛徳、日森文尋、近藤正道、又市征治。
  
  公明党は東順治、上田勇。
  
  自民党は山崎拓、河野太郎、加藤紘一、衛藤征士郎、河村建夫、中川秀直、犬村秀章、野田毅、太田誠一、二階俊博、大野功統、馳浩。
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- - 104. 名無しさん
  - 2025年11月22日 05:35
  - >>84
    小野田紀美（アメリカ）が載っていない時点で出鱈目。
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- - 129. 名無しさん
  - 2025年11月22日 09:12
  - >>104
    　平成２３年１２月２５日ってかいてあるのにバカかな
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- 85. 名無しさん
- 2025年11月22日 00:46
- 民の意志の最大公約数をひろって淡々と治政を行うのが民主主義。
  それが「堕落している」とは誰が評価できる?　できませんよ。　みんなの希望なのだから。
  だから　なにをもって「堕落した」を言ってるかは知らんが、
  独裁者がひとりだけ間違った判断を下すことと民の総意が間違ってることの「起きる確率」を比べるのなら、
  独裁者ひとりが道を誤ることの方が多いだろうな。　聞いてるか?　習近平。
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- 86. 名無しさん
- 2025年11月22日 00:59
- そもそも堕落した民主主義はもう民主主義の条件を満たしていないだろうよ
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- - 87. 名無しさん
  - 2025年11月22日 01:05
  - >>86
    民主主義の皮を被った貴族制もしくは、民衆を煽動する僭主政治ですね。
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- - 88. 名無しさん
  - 2025年11月22日 01:11
  - >>86
    じゃ「堕落した民主主義」って、具体的にはどういう状況?　
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- - 97. 名無しさん
  - 2025年11月22日 04:34
  - >>88
    朝鮮民主主義人民共和国
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- - 147. 名無しさん
  - 2025年11月22日 10:03
  - >>88
    現在の西側諸国のことだよ。
    こぞってイスラエル押しなのを見、だからこそ途上国は、そんな西側の政治形態に倣うのを止めたのさ。
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- 93. 名無しさん
- 2025年11月22日 02:56
- 地政学上、その独裁の形態は限られる一方、民主主義に最高形態があることは古代から変わってないみたい
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- - 136. 名無しさん
  - 2025年11月22日 09:51
  - >>93
    民主主義だと内乱になるので、独裁で暴れ回る連中を抑え込んで平和を維持した。
    大国は大概こういう経緯で起こる。
    始皇帝の秦や、アウグストウスのローマ帝国なんかが実例だ。
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- 94. 名無しさん
- 2025年11月22日 03:21
- 清廉な独裁体制というのは存在しえないんだよね
  独裁のために他の者を蹴落とした時点でもう清廉ではないんだよね
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- 95. 名無しさん
- 2025年11月22日 03:48
- 清廉な独裁体制など存在しない
  権力は常に淀む
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- 96. 名無しさん
- 2025年11月22日 04:32
- 清廉な独裁が至高ですよ、市民
  と、狂ったAI様が仰っておられます
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- - 151. 名無しさん
  - 2025年11月22日 10:12
  - >>96
    AIは洗脳できるから気いつけてな
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- 98. 名無しさん
- 2025年11月22日 05:06
- 有能で清廉で民思いな指導者と
  有能で清廉で民思いな官僚による独裁政権が理想
  
  んなもん存在しないけど
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- 99. 名無しさん
- 2025年11月22日 05:26
- 清廉な独裁体制なんて、フィクションの世界にしか存在しない
  
  現実によくあるパターンは
  理想に燃えて改革を進めようとする独裁者が
  いうことを聞かない自国民の愚昧さに絶望、闇堕ちして
  もっとやばい独裁を開始する
  腐敗している方がましだったというオチ
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- - 167. 名無しさん
  - 2025年11月22日 13:03
  - >>99
    世界史を勉強したことがない人の意見だな。
    独裁者による善政は結構あるし、民主政体の悪政もたくさんある。
    前者としては、ローマ帝国の五賢帝、ムガル帝国のアクバル、ブルボン王朝のアンリ４世なんかだ。
    ネット民が嫌う中国でも宋の時期は、武断政治が放棄されて締め付けが弱く、庶民の文化は繁栄したと聞く。
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- 107. 名無しさん
- 2025年11月22日 05:42
- 独裁はうまくいってるウチはえーが、そのうち腐敗して自浄出来無いでグダグダに成るからアカンわ。
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- 108. 名無しさん
- 2025年11月22日 06:17
- 「主砲！斉射三連！」
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- 109. 名無しさん
- 2025年11月22日 06:18
- 独裁は日本人向けなのでは
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- - 131. 名無しさん
  - 2025年11月22日 09:36
  - >>109
    実は独裁が好きなのはフランス人
    あいつら自由とか叫びながら、ナポレオンやドゴールに支配されることを喜ぶ
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- 110. 名無しさん
- 2025年11月22日 06:35
- 清廉ってだけだと弱いな
  清廉さに加えて有能で平等さを大事にして多方面に目を配れる政府であるなら短期的には独裁
  そうであったとしても長期的にはたぶん民主主義
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- 111. 名無しさん
- 2025年11月22日 06:37
- 痛国人は前提を自分にするな
  独裁者というは金も権力もすべて持っているんだ、清廉なんて偶像でしかない
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- 120. 名無しさん
- 2025年11月22日 06:58
- ヒトラーは酒もたばこも嫌いなヴィーガン食主義で
  金目当ての親戚は相手にせず
  若い党員には熱心に結婚を紹介する親切おじさんだったが
  たぶん（清廉）ではない
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- - 153. 名無しさん
  - 2025年11月22日 10:14
  - >>120
    側近があのデブという段階で清廉な政治は維持できなそう
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- 121. 名無しさん
- 2025年11月22日 06:59
- 江戸時代は上層部や武士の刑罰は町人より厳しいくらいだった。
  お家取り潰しの可能性が腐敗を防ぐ事ができたが、現在ではどうだろうね。
  独裁でも民主主義でも腐敗したらアカンよ。
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- 123. 名無しさん
- 2025年11月22日 07:12
- それは独裁のほうが政治はうまくいくが、代替わりが難しい
  AIならいいが
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- 124. くんちゃん
- 2025年11月22日 07:22
- 昔サンデーモーニングで、そういう独裁国家を紹介していたな
  国名は忘れた
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- 125. 名無しさん
- 2025年11月22日 07:34
- 堕落ってレッテルが宗教右派とか共産主義の戯言
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- 126. 名無しさん
- 2025年11月22日 07:47
- 諸葛亮みたいに宰相だけど独裁しつつ私財は家と自分の家族が食べるに困らない程度の畑ですみたいな清廉な人ですら批判する気になりゃいくらでも批判されちゃうしな
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- 130. 名無しさん
- 2025年11月22日 09:34
- 独裁は長期間続くと腐る　そして、腐った時の回復手段が革命しかなくなる
  民主主義は腐っていても交代が可能なのでまだまし
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- - 144. 名無しさん
  - 2025年11月22日 10:00
  - >>130
    腐った民主主義における交代というのは、有権者の総入れ替えのことだぜ？
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- - 156. 名無しさん
  - 2025年11月22日 10:18
  - >>130
    民主主義の腐敗というのは、有権者が腐るという意味だよ。
    すぐ交代できるか？誰と交代するというんだよ。
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- - 160. 名無しさん
  - 2025年11月22日 10:33
  - >>156
    
    自由惑星の堕落は、国民が重度の戦争熱に罹患していた事。
    その現実をキッチリと見つめなかったのがヤンさんの最大の失敗だった思います。
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- 132. 名無しさん
- 2025年11月22日 09:46
- 民主主義は一旦堕落したら、建て直すのが大変だが、独裁は頭を入れ換えたらすぐやり直せるというメリットがある。
  
  途上国にも開発独裁という政治形態があって、うまく行くときも結構あるらしい。
  開発独裁に走った政治家
  シンガポールのリークアンユー、フィリピンのマルコス、チリのピノチェト、インドネシアのスハルト、ユーゴスラビアのチトー。
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- - 155. 名無しさん
  - 2025年11月22日 10:17
  - >>132
    日本だと大久保利通がそれに近い
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- - 161. 名無しさん
  - 2025年11月22日 10:38
  - >>132
    独裁体制を確立した独裁者を平和裏に交代させるのが難しいよ。
    独裁者が皇帝病に罹患する事をのぞむしかない
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- 142. 名無しさん
- 2025年11月22日 09:59
- 民主主義だと、大国をうまく統治できないんだよ。
  各々が好き勝手言って内乱になるんだ。
  だから為政者に大きな権限を与えて不満分子を抑え込み平和を維持するんだ。
  古代の中国の始皇帝も、彼がそうしなければ戦国の七雄がずっと暴れ続けていたろうし、一旦共和政だった古代ローマが帝政になったのも同じ理由。
  まあ、その分、独裁者にアホが就くと悲惨だけど、人間だからそのアホもいつか死ぬ。
  そしたらすぐまたやり直せる。それに比べ民主主義だと一旦腐ったら建て直しが大変だ。
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- - 157. 名無しさん
  - 2025年11月22日 10:18
  - >>142
    やりなおせる？
    晋の八王の乱からの五胡十六国時代とかあるけど
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- 152. 名無しさん
- 2025年11月22日 10:13
- 帝国主義という、ヨーロッパ諸国が途上国の人間を殺してまわった時代、それらの国々は民主主義国家だった。
  恐慌で物が売れないぞ、新しい市場をどこかから持って来いという民意が、政治家を侵略戦争に走らせたんだ。
  枢軸国だけが悪者だった訳じゃない。日独伊は俺たちにも分け前くれよという単なる出遅れ組。
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- - 158. 名無しさん
  - 2025年11月22日 10:20
  - >>152
    出遅れだから悪なんよ、空気よめない陰キャが叩かれるのは世の常
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- 159. 名無しさん
- 2025年11月22日 10:32
- 民主主義は議員が落選すればソイツの利権も無くなる。総入れ替えすれば血を見ずに景色が変わる。
  独裁主義は腐敗するのも早く、腐りきっても辞めさせることができず「終生権力者」となる。コイツを無理に首を
  すげ替えるためには相当の血を流さなければならない。民主主義が腐敗するのはマスメディアが事実報道をせずに、
  自分の願望や外患誘致的な性癖で野党だけを応援する姿勢から生まれる。事実報道だけに専念すれば議員の新陳代
  謝も活発になり禄でもない人間はパージされる。
  腐敗した独裁主義を支えるのもマスメディアで、輪をかけて事実報道をしないから国民だけでなく権力者も馬シカ
  となり亡国をひた走るようになる。
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- 164. 名無しさん
- 2025年11月22日 12:11
- 仁徳天皇の民のかまどの逸話を考えると聖人君主が独裁をするなら善政をするんじゃない?中国の三皇五帝の時代も独裁だけど善政をしてたみたいだし。
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- 165. 名無しさん
- 2025年11月22日 12:29
- 民主主義と資本主義は両立し得ない体制なんじゃないか？と最近のアメリカを見ていておもう
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- - 166. 名無しさん
  - 2025年11月22日 12:37
  - >>165
    誤送信したので続き
    
    神権政治→封建制→王政→民主主義→資本主義
    
    聖職者に貴族が取って代わり、貴族に専制君主が取って代わり、その専制君主を革命で倒して民主主義（←今ここ）。
    でもユダヤ人のような超金持ちが政治の実権を大衆から奪いつつあるのが現在の西側諸国。
    
    資本主義というより、新・資本主義というべきか。
    少なくとも、もう西側諸国はアメリカ独立宣言やらマグナ・カルタが理想としていた体制ではない。対イスラエル時の、Ｇ７の態度を見れば分かる。
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- - 168. 名無しさん
  - 2025年11月22日 14:01
  - >>165
    
    アメリカの失敗は、独占禁止法を骨抜きにした事じゃないかと思う。
    起業の寡占化がすすむと企業と業界は必ず腐敗堕落する。
    それを防ぐための独占禁止法だったのに。
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- - 171. 名無しさん
  - 2025年11月22日 17:12
  - >>168
    民主主義と自由主義と資本主義を上手く成り立たせることはできないのだろう
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- 172. 名無しさん
- 2025年11月22日 22:03
- 神のような完全な指導者による独裁が理想的ってとうの昔に答え出てるやろ
  そんな神のような人間はいないので実現できない、もしいても代替わりで崩れるから絵空事だってことと共に
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- 173. 沼尻祐兵
- 2025年11月23日 08:10
- (『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…人を育てる…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…人が変われるのは…気づき…(方向性)…説…時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …3…え…あの…ず…(方向性)…とは………
  
  (オカルト…(方向性)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…)
  …2…地底人…？…水道管等の水漏れ等々で陥没…？…(方向性)…とは……
  
  (陰謀…(方向性)…とは…)
  …1…3つの巨大な宇宙船が…？…スーパーセル…？…(方向性)…とは…
  
  (すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 174. 沼尻祐兵
- 2025年11月23日 08:15
- (よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …3…国会…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………
  
  (人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
  …2…のみかた…(方向性)…とは……
  
  (時を重ねる毎に…(利他性等)…)
  …1…あの…(方向性)…とは…
  
  (『情報』の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……みちしるべ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは……せんきょ…(方向性)…とは…公安…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…同じ…かち…かん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…免疫力等…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 175. 沼尻祐兵
- 2025年11月23日 08:17
- (作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
  
  (チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せでスマホ片手に腰痛に肘を立てての膝下上げは要注意…(利他性等)…)
  …2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
  
  (着眼メモ帳(紙)と…)
  …1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
  
  (すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 176. 沼尻祐兵
- 2025年11月23日 09:10
- (せいじの…その意義…(方向性)…とは……(利他性等)…説……時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …3…よくなっていく…(利他性等)………
  
  (マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……主役は…すべての国民…)
  …2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……
  
  (ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは…)
  …1…時を重ねる毎に…(利他性等)…
  
  (もしも…日本社会が1つのクラスの生徒達だったと…したならば…(利他性等)……『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……『へいしゅうせんせえ』…(利他性等)…(引用著者童門冬二先生(利他性等)百花繚乱)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説……りっぱ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 177. 沼尻祐兵
- 2025年11月23日 09:17
- (魅せてあげられるのだろう…(利他性等)…よくなっていく…(利他性等)…スクワット…とは…(利他性等)……『人類は悪魔に負けてしまったのだろうか？シュタイナー氏が述べていた「闇の精霊たちとの戦争」の現在の状況を冷静に考えてみる』…(利他性等)…(引用 In Deep先生(利他性等)百花繚乱)……時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …3…流行(情報)…(方向性)…とは…へいしゅうせんせえ(利他性等)…とは…(※利他性等(百花繚乱))……『挙』…(方向性)…とは…かいしょく…(方向性)…とは……(利他性等)…説…作文用紙………
  (一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)…人々や世の中や世界は…(利他性等)…段差に立ち足首の上下…と……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
  …2…ウイルス(情報)…(方向性)…と…マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……『選』…(方向性)…とは…ず…(方向性)…とは……すべての国民…チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……
  (下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…時を重ねる毎に…(利他性等)…足の指でグーパー…と…)
  …1…人類の歴史(情報)…(方向性)…と…ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは……まつりごと…(方向性)…とは…え…あの…(方向性)…とは……主役は…着眼メモ帳(紙)と…
  (免疫力等…(利他性等)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…口の中胡椒一振りポッカポカ…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…想像してごらん…(利他性等)…足首等のストレッチ等々…と…)
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 178. 沼尻祐兵
- 2025年11月23日 10:17
- (学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…新ビオフェルミンS錠…(利他性等)…一粒一粒に…刻み込まれた…Sの文字…(方向性)…果たして…これらは一体…すべて…すくう…(利他性等)…さしすせそ…(利他性等)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …ヒトラーの予言…(方向性)…とは……せいじの…『せ』…(方向性)…とは…せいちょう…(方向性)…とは……
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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