2022年05月21日

太平洋戦争の時に日本は負けちゃったわけだけど戦争以外だとどんな手を使えば良かったの？

引用元：太平洋戦争の時に日本は負けちゃったわけだけど戦争以外だとどんな手を使えば良かったの？
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1597398009/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/14(金) 18:40:09.251 ID:eZ3JYRLM0

戦争無しルートだとどういう選択肢あったの

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/14(金) 18:40:42.074 ID:4Y/aW0qa0

アメリカと仲良く満洲の利権を分ければ良かった

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/14(金) 18:41:13.358 ID:RVX2l2db0

満州に油田あったからそれで自給自足すればよかった

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/14(金) 18:41:49.887 ID:YOWHL8++0

>>4
わかったの戦後じゃん

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/14(金) 18:41:17.592 ID:HGPx038Wd

リットン調査団の調査書を受け入れてアメリカの大陸への利権を認める

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/14(金) 18:41:33.160 ID:TeU+OgjCM

加勢する国を間違えた

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/14(金) 18:41:37.721 ID:M8KoBp5Kp

普通に貿易だけしてれば良かったんじゃないですかね

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/14(金) 18:42:18.018 ID:K4tF9SX20

中国や朝鮮からの撤退。

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/14(金) 18:43:09.597 ID:FEwksUx60

日独防共協定も不要か

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/14(金) 18:46:54.386 ID:ncMRyrAu0

アメリカと仲良く満州やりくりすれば良かった

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/14(金) 18:47:16.111 ID:QzVYcy+lr

満州利権をアメリカと仲良く分けて協力してソビエトの脅威に立ち向かうルート

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/14(金) 18:48:52.491 ID:v55SGVq20

白人様の言う事を聞く

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/14(金) 18:48:52.955 ID:rSCnwmiQ0

国民を豊かにする

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/14(金) 19:22:37.675 ID:Q41OY50q0

外交って大事

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/14(金) 19:51:52.746 ID:WF3dmsB70

そもそも満州とれちゃった時点で割と無理

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/14(金) 19:53:46.802 ID:3cR3ctwx0

>>57
満州は対ロシアの防壁だから
列強が提案したように多国で管理すればそれでよかった

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (93)

- 1. 名無しさん
- 2022年05月21日 07:40
- ひたすらアメリカと戦わない
  それだけ
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- - 11. 名無しさん
  - 2022年05月21日 08:05
  - >>1
    日王一族を処刑
    満州撤退に反対する陸軍をアメリカ軍と共に征伐
    奴隷として男女を各1万人を献上
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- - 17. 名無しさん
  - 2022年05月21日 08:20
  - >>11　テョン猿を一匹残らず始末すれば良いだけ
    その後のベトナム戦争でも米国が勝つだろう。
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- - 46. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:14
  - >>11
    日中対立の原因となった「高麗棒子」の殲滅は必要だったよな。
    日本人と中国人だけの地域に対立は無いが、朝鮮民族が混じると悪化するんだよな。
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- - 81. 名無しさん
  - 2022年05月21日 14:36
  - >>1
    第一次世界大戦の時から第二次世界大戦への布石は打たれていた。
    
    １、第一次世界大戦に日英同盟の盟約のため　英国　の　要請　で参戦。
    ２、相手はドイツになるがまず　中国に返還することを前提　として、無条件に青島を日本に引き渡すよう要求し拒否され戦闘に。
    ３、この戦争に対して、中華民国は日本・ドイツ・イギリスに対し、「戦争は自分達が決めた地域の中で行うように」と一方的に通告。
    ４、日本による占領後、中華民国は区域以外で戦闘行為を行ったことに抗議し、日本が占領している地域から出ていくことを要求。
    ５、日本は大戦が終結し、休戦状態に入った上で講和条約を結ぶまでは、領土を返還することはできない、と中華民国に伝える。
    ６、中国は、「ドイツとの租借条約の文言の中に、他の国に譲渡はしない」という文言が含まれており直ちに中華民国に返却すべきと要求。
    ７、日本が州膠湾岸をそのまま返却すれば、逆に中国から賠償金を請求されかねない状況に陥り、考えたのが所謂「対華21ヶ条要求」。
    
    前提条件として日本は青島を占領した後、条件付きではあるがこの土地を中華民国に返還させることを意図していた。
    当時ヨーロッパ諸国が中国に対して行っていた’切り取り’に比べれば、あり得ないほど良心的で、日本がドイツに対して宣戦布告を行わなければ州膠湾岸はドイツ領土のままだったはずなのに、事大主義で勝手に自分より格下と認定していた日本が取り戻すやいなや、今すぐ寄越せと日本に要求してくるメンタリティこそが中国人。
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- - 83. 名無しさん
  - 2022年05月21日 14:36
  - >>1
    そして袁世凱は、ドイツとアメリカに働きかけ、中国国内の世論を煽り、他の国に対しては21カ条の要求（正確には14か条の要求と7か条の希望）に更に尾ひれはひれを付けて吹聴し日本に対する反感を煽った。
    米独のマスコミはあることないこと吹聴して報道を行い両国の反日世論を惹起し、中国国内でも反日感情が一気に高まった。
    
    袁世凱は自分が「皇帝」であることを求めさせるためにこの21か条要求に関連した一連の流れ自作自演し、自分で国内世論を煽っておきながら、譲歩する際、日本に対して国民に対する体裁を整えるため、「最後通牒」を行うよう加藤外相に懇願。中国の方から頼んでおいて被害者面。
    
    そして袁世凱は1915年に「懲弁国賊条例」なる法律を交付し、1929年に強化され「土地盗売厳禁条例」「商租禁止令」などおよそ59の追加法令となり、日本人に対する土地・家屋の商租禁止と従前に貸借している土地・家屋の回収が図られた。
    間島や満州各地の　朝鮮系　を中心とした日本人居住者は立ち退きを強要されあるいは迫害された。この事は満州事変の大きな要因となる。
    
    中国側はその後も通州事件のような日本人への襲撃をしておきながら日本に攻撃される被害者アピールを繰り返して日中戦争へ発展。
    そして、可哀そうな被害者の中国(笑)を助けるべく正義のアメリカ(笑)が立ち上がり、インドシナ経由で物資を支援、それを止めようと進駐すれば禁輸制裁のマッチポンプで真珠湾攻撃へ繋がる。
    
    強いて日本の失敗を挙げれば中国の被害者アピールを覆さなかった外交、諜報、プロパガンダの軽視であって、悪事(笑)を働いたからではない。
    ドアの鍵を閉め忘れて泥棒に入られても泥棒が悪いが、鍵は閉めて置くべきであり、泥棒は中国で鍵を閉め忘れたのが日本という事。
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- 2. 名無しさん
- 2022年05月21日 07:42
- 有色人種に武器と戦い方をばらまいて人種内乱を起こす
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- - 47. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:15
  - >>2
    アメリカ国内で？銃社会だぞ。
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- 3. 名無しさん
- 2022年05月21日 07:43
- 戦争に勝つには国力が必要だけど戦争を避けるのにも国力が必要
  国力というと生産力とか技術力とかを考えるけど
  このサイトでレベルの高い議論が出来るのも国力
  日本はどうやっても負ける運命
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- - 13. 名無しさん
  - 2022年05月21日 08:06
  - >>3
    navorと比較するとこの豚足がっと何度と思う
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- - 18. 名無しさん
  - 2022年05月21日 08:21
  - >>3　当時の日本の国力は抜きんで居たわボケ！
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- - 48. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:17
  - >>3
    最大の貿易相手国が、アメリカだという時点でね。
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- 4. 名無しさん
- 2022年05月21日 07:48
- 日露戦争の仲裁に入って頂いたアメリカ様と満州鉄道を共同運用すべきだったんだよ。
  日本単独で勝利って、まあそうだけど、イギリスの戦術とアメリカ仲裁があってこそ満州の利権をゲットできたんじゃねえの？知らんけど
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- - 12. 名無しさん
  - 2022年05月21日 08:05
  - >>4
    明治の強かさがあれば良かったんだよ
    
    変に満州の権益に拘らず、アメリカを受け入れて一緒に開発
    そしてちゃっかり技術を習得するとかいった強かさがあれば良かったんだが
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- - 20. 名無しさん
  - 2022年05月21日 08:24
  - >>4　日露戦で戦闘モデルはフランスだ、その後海軍増強で英国式を取り入れたが近接戦闘で弱過ぎて帰国させた。
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- - 50. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:20
  - >>20
    陸軍は、フランス式＞ドイツ式
    海軍は、一貫してイギリス式
    だろうに。
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- - 49. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:18
  - >>4
    あの時点で、アメリカの介入許せば、権益はだまし取られるだけだが。
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- 5. 名無しさん
- 2022年05月21日 07:49
- 諜報活動。まずは正しい情報を入手し正しく分析をしないと。活用してもらえるかどうかはまた別だけど…
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- - 52. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:21
  - >>5
    陸海軍、外務省ともに、諜報の現場はかなり正確に情報収集してる。
    本省で、それらが処理されなかっただけ。
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- - 86. 名無しさん
  - 2022年05月21日 19:13
  - >>52
    本省で、それらが処理されなかっただけ
    ↓
    それが一番意味がないし！
    戦争末期にソ連仲介の停戦を信じてスイスで接触したアメリカエージェントの案を蹴ったくらい分析力がなかった。しかも情報取った人の階級が「中佐」ということでガセ認定。これをうまく使えれば、沖縄戦終結時に終戦に持ち込めた。結局、本土の2ヶ所を核実験されて、ソ連に騙されて、あの悲劇…
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- 6. 名無しさん
- 2022年05月21日 07:51
- 軍の手綱を政府がしっかり握れていない限り戦争不可避。
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- - 37. 名無しさん
  - 2022年05月21日 09:52
  - >>6
    軍の同意無しに組閣できなくなった時点で手綱は無い
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- - 75. 名無しさん
  - 2022年05月21日 13:34
  - >>37
    結局ここに行きつくよね……
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- 7. 名無しさん
- 2022年05月21日 07:56
- 満州の油田は油徴地域を試掘するも、アスファルトしか出ず、アメリカの持つ最新の人工地震地下探査機しか頼るモノが無かった。だがモラル・エンバーゴ(道義的輸出禁止)により製品はおろか部品も調達出来なかった。こうして日本は南方資源バレンバン油田地帯に目を向ける事となり、採掘資材の一切を引き上げオランダ領ジャワに進駐する。大慶油田の深度は1500mと浅く、サウジの8000mよりは技術的に容易だった。当時の技術者も「あと300mだった」と述べており、そのまま掘っていれば噴出はあったかもしれない
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- - 14. 名無しさん
  - 2022年05月21日 08:07
  - >>7
    なんや石油ギャングのメンバー？
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- - 53. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:23
  - >>7
    大慶油田だと自噴はしないのでは？
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- 8. 名無しさん
- 2022年05月21日 07:56
- ハルノートの条件を受け入れて、アメリカの経済植民地になって、今のフィリピンを目指す。
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- - 22. 名無しさん
  - 2022年05月21日 08:25
  - >>8
    それもいいかも
    それならゆるゆるの本命ハルノートだったよね
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- - 23. 名無しさん
  - 2022年05月21日 08:25
  - >>8　馬鹿だろお前
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- - 55. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:25
  - >>8
    進駐後のＧＨＱの初期政策が、日本のフィリピン化そのものじゃないか。
    それを防いだのがコミンテルンの跳梁跋扈なのが笑えるが。
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- - 90. 名無しさん
  - 2022年05月21日 20:38
  - >>55
    アメリカは戦勝国になったから戦前の目標を変える必要が無かっただけだと思う。
    戦争したので目標を実現する手段が若干変化したけれども。
    それにしても何が影響するか分からんね。
    ありがとう！赤かった人たち！
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- 9. 名無しさん
- 2022年05月21日 08:00
- あれだけの軍事力があったんだから国防をしっかりすれば日本国を守れたんじゃないですかね。
  当時実は日本でも核兵器開発してたっていうしやっぱり少し欲をかいた陸軍の中での暴走があったと思いますね。
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- - 44. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:08
  - >>9
    石油を絶たれたら結局２年しか守たないし
    核兵器の開発に成功してうまく米に使えたにしても抑止力にはならない　
    当時の認識としては単なる威力のある爆弾にすぎない
    １発撃てば10発撃ち返されるだけ
    米が日本で人体実験やって何年も経ってから　やっと放射能のヤバさが認知された
    つまり軍事力だけでの国防は無理だった
    利権を捨てて島国に引きこもり白人にヘコヘコしてないと無理
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- - 56. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:26
  - >>9
    国防をしっかりしても、蒋介石に攻められた（第二次上海事変）のですが？
    陸軍の暴走じゃなくて、ドイツによって戦争にもってかれたんだよ。
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- 10. 名無しさん
- 2022年05月21日 08:02
- 韓国を解放し謝罪と賠償をすれば良かった
  
  第二次世界大戦というのは日本の苛烈な植民地支配に対する世界の義憤による制裁の反発で日本がアメリカを始めとする各国に起こした戦争だったのだから
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- - 16. 名無しさん
  - 2022年05月21日 08:14
  - >>10
    相変わらず異世界に生きてるな
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- - 24. 名無しさん
  - 2022年05月21日 08:27
  - >>10　土下座して併合してくれと、言ったのは半島サイドだがなｗ
    薬もやらないで狂った妄想を声を高く言い出すのがテョン猿の特徴、死ぬまで半島から出るなそしてし　ね
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- - 26. 名無しさん
  - 2022年05月21日 08:34
  - >>10
    敗戦濃厚な終戦後間近、
    ビルマと満州は日本に宣戦布告したぞ
    独立を望むならそん時何故一緒に行動を
    起こさなかったんだ？
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- - 28. 名無しさん
  - 2022年05月21日 08:39
  - >>26
    日本の諜報機関
    陸軍中野学校。とにかく生き残ってアジアを解放しろ。天皇の存在はどっちでいい。
    こんな考えが一般的だったら特攻なんてありえなっかのにね。
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- - 29. 名無しさん
  - 2022年05月21日 08:42
  - >>28
    日本を守る為、特攻に殉職された方に心より敬礼
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- - 36. 名無しさん
  - 2022年05月21日 09:43
  - >>10
    1875年、日本は朝鮮を「独立国」として扱い、開国させるのです。これによって、朝鮮を属国とみなしていた中国の清と日本の間に対立が生まれました。
    その後1894年に「日清戦争」が起こり、その結果日本は清との間に「下関条約」を締結。朝鮮を独立国として認めさせることになりました。
    
    伊藤博文も記者の前で「日本は韓国を合併するの必要なし。韓国は自治を要す」と演説していたのに
    どうして併合してしまったのか、このような遺恨を残すなら併合すべきでなかった。
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- - 58. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:29
  - >>36
    だから、朝鮮併合反対派の巨魁・伊藤博文を暗サツする必要があったんだな。
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- - 57. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:27
  - >>10
    朝鮮半島をソ連に売却すればよかったよな。
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- - 87. 名無しさん
  - 2022年05月21日 19:24
  - >>57
    元々はロシアの侵入を防ぐために2度も戦争したのに、それは飲めないと思う。ただ、併合は間違いだった。やはり半.島利権とかが渦巻いていて、大物で併合反対派の伊東公が邪魔で消したって事かね？米英あたりと共同統治すればよかったかと…　下手に都市開発せずに、せいぜい鉄道敷設くらいにして大演習場(要塞)として使う。無論、兵器工廠、港湾も日米英で共同使用。これなら、いかにソ連も手出しできないかと…
    当然、やつらには底辺として、三国で立場をわからせる。
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- 15. 名無しさん
- 2022年05月21日 08:13
- 「結果論」かつ国の動きを１００％継続でいるのならば、幣原外交の継続。弱腰弱腰言われているけど、アレは正しかった。結局は当時のアメリカのトップであるフランクリンルーズベルトが共産主義をキメてて、日本の共産化の為にアメリカを使って日本とアメリカの弱体化を狙ったのがことの真相（そして幣原外相はそのことに気づいていた。）だから、とにかく弱腰なり密約なり、何でも使ってアメリカの難癖をかわし続ける必要があった。
  無理ゲーにしか見えないが、結果論からいうと、フランクリンルーズベルトは寿命が近く、期限があった。まぁ、そんなことは当のフランクリンルーズベルトも知らなかっただろうし、日本やアメリカの世論を考えれば難しいんだが、それでも、詰んだと思われる状況下では、一発逆転の賭けを狙うより、ジリ貧でも、手足を切り売りしてでも、時間稼ぎに動くのが実は正解。このフランクリンルーズベルトの時の例のように、碁盤の外からの状況変化は、いつだって期待できる。
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- - 45. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:12
  - >>15
    幣原外交は、アメリカにだけ忖度したんじゃないぞ。
    １９２７年の南京事件で、英米と共同歩調とらなかったから、
    それ以降、日本のみがターゲットにされて、軍部の台頭ゆるしたんだぞ。
    幣原喜重郎が、率先して九ヶ国条約会議主催して、条約違反してるチュ化民国を糾弾してれば、
    満州事変すら起こす必要性ないんだよ。
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- 19. 名無しさん
- 2022年05月21日 08:22
- 同じ話腐るほど何回もしてんじゃねーよ
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- - 25. 名無しさん
  - 2022年05月21日 08:28
  - >>19　ネタが無いから後10年は続けると思うぞ。
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- - 67. 名無しさん
  - 2022年05月21日 11:14
  - >>19
    今回は太平洋戦争「以外」の手段が議題だよ
    君の書き込みの方が不変だねえ
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- 21. 名無しさん
- 2022年05月21日 08:24
- 世界大恐慌の時に軍需産業の株を買い占めたユダヤに狙われたら絶対に無理だ。戦争を拒否し続けたら今頃日本は無い。
  株価を上げて高値で売り抜けるために、ユダヤ人大統領のルーズベルトがハルノートを突き付けた、ポツダム宣言と同じ内容の物を呑めるわけがない。
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- 27. 名無しさん
- 2022年05月21日 08:37
- 日本は、ヨーロッパの国が、アジアを植民地にしていた事が、問題で、アジアを解放して独立させる為の行為だった。
  アジアの日本が、ヨーロッパでの会議で、いくら発言しても、無視され続けていた。
  そして日本に対して、、、、、、、。
  国際会議の発言力を上げるには、、、、。
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- - 31. 名無しさん
  - 2022年05月21日 08:59
  - >>27
    まぁ、ぶっちゃけ、あの時は日本やアメリカ含め、世界中が共産主義って麻薬によって狂ってたから、あんな結果なっただけや。アメリカのトップが共産主義者という時点で、もう詰んどる。
    世論が共産主義者の企みを冷静に見極めて、Noを突きつけ続けるだけで世の中だいぶ良くなるハズやで。
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- - 59. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:31
  - >>27
    南方進出は、資源地帯の火事場泥棒と「南方作戦陸海軍中央協定」で説明してるが？
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- 30. 名無しさん
- 2022年05月21日 08:43
- １番ありそうなのはやはり満州の複数管理だろうけど、俺らは好きにやってるけどお前は許さんとか受け入れられるわけ無かったんだよなぁ
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- 32. 名無しさん
- 2022年05月21日 09:13
- アメリカ様の卑劣さを十分に理解していなかった。
  もっと敵国であるアメリカ様の実状を深く理解して
  日本の国防も上げつつ、確実に戦争に勝てる確信ができるまで挑発されても乗っては行けなかった。
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- - 43. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:06
  - >>32
    白人コンプレックスが根底にあるからな。
    反日で日本の敵対勢力（蒋介石）支援してるドイツと同盟するアホですし。
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- - 54. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:23
  - >>32
    アメリカ様の卑劣さ　と言うよりも　世界の卑劣さ　だろ
    日本人だけが潔さを美徳と信じ実践しようとしている
    日本人相手にはそれで良いが
    外国人相手の場合は卑怯卑劣こそ最大の武器だと考える政治家が出てこないと無理
    世界は誠実さや思いやりで動いているわけではない
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- 33. 名無しさん
- 2022年05月21日 09:33
- アメリカイギリスを後ろ盾にソ連に対抗するという選択を取ればよかったのにな
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- - 60. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:32
  - >>33
    アメリカは、日英が、最大の仮想敵だぜ。
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- - 88. 名無しさん
  - 2022年05月21日 19:26
  - >>60
    WW1あたりまで、米国は元宗主国ということで英国も敵として見ていた。
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- 34. 名無しさん
- 2022年05月21日 09:35
- 鎖国を50年早く解いて西欧社会に進出
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- - 42. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:03
  - >>34
    ナポレオン戦争のときにイギリス、ロシアと国交結ぶ選択肢はあったよな。
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- 35. 名無しさん
- 2022年05月21日 09:43
- 　習近平のように人口コロナを拡散・・
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- 38. 名無しさん
- 2022年05月21日 09:56
- 明治の指導者たちの後継者を作るところから。あと東北の開発。朝敵扱いの東北組がドイツにかぶれて昭和の戦争につながった。ちなみに東北人は未だに薩長を憎んでいて、終戦の時にはアメリカバンザイ！との歓声があがったという。縁談も相手が山口、鹿児島出身者とわかると破断になる。親類にいても同じ。
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- - 41. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:01
  - >>38
    大日本帝国を滅ぼしたのが、内大臣木戸幸一なのは、喜劇だよな。
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- 39. 名無しさん
- 2022年05月21日 10:00
- 蒋介石以下の国民党幹部の暗殺。
  国民党が、軍閥として機能しなければ、アメリカも支援の仕様がないので、日本と対立する理由がなくなる。
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- 40. 路端の石ころ
- 2022年05月21日 10:01
- 日本は中国、朝鮮半島から撤退すればよかった。
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- - 61. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:34
  - >>40
    どうやって、外貨稼ぐの？
    朝鮮半島はまだしも、天津・上海の租界を捨てれるのか？
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- - 69. 路端の石ころ
  - 2022年05月21日 12:12
  - >>61
    どうせアメリカと戦って敗ければ失し、現実に失ったでしょ？
    どこまで失うかは交渉次第サ。
    自分に都合が悪いといって思考停止にはるのは日本の悪いクセだヨ。
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- - 79. 名無しさん
  - 2022年05月21日 13:57
  - >>69
    交渉しようが、アメリカの経済植民地にしかならなくなるが、それでいいのか？
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- - 80. 路端の石ころ
  - 2022年05月21日 14:24
  - >>79
    現実をみな、戦ったって勝ち目はない、勝てない時はどう生き残るかを考えるのが正解。
    むしろ、軽率にそういう事態になった事を反省しないと。
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- - 89. 名無しさん
  - 2022年05月21日 19:50
  - >>79
    そもそもならねーよ
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- 51. 名無しさん
- 2022年05月21日 10:20
- 三国同盟せずに、中国利権を欧米諸国となかよくわけあえばよかった。
  中国相手にふつうに商売しても、地理条件やコストで欧米より有利に中国に輸出できるし、その金で普通に食料や資源買えばいい。
  中国共産軍対策は米国にも協力してもらえて楽だし。
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- - 62. 名無しさん
  - 2022年05月21日 10:35
  - >>51
    日華排斥運動まっさかりの中国本土で、普通に商売？
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- 63. 名無しさん
- 2022年05月21日 10:39
- 満州権益をアメリカと分け合って、朝鮮を放棄して貿易立国を目指すべきだったのかも。
  （石橋湛山が戦前から言ってた事だけど）
  それ以前に孫文を助けて親日の中華民国を樹立して仲良くやれば良かったのかもね。
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- - 78. 名無しさん
  - 2022年05月21日 13:54
  - >>63
    孫文は、清帝国の不平等条約の債務は継承しないを公言してるんで、
    租界や台湾・朝鮮の返還主張するぞ。
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- 64. 名無しさん
- 2022年05月21日 10:42
- プロパガンダに全力を尽くす。
  中国にやられた酷い事を全部まとめて、全米で宣伝する。併せて中国が米国で言っている事は大嘘だと暴露する。
  そして、そんな中国の肩を持つ米政府は中国に騙されて日本に無理難題を押しつけていると、政争の火種と逃げ道を用意しつつ米政府に方針転換を迫る。
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- 65. 名無しさん
- 2022年05月21日 10:44
- 日本が戦争を仕掛けたのではなく、アメリカが戦争をしたくて挑発してきただけです。だって白人至上主義の世の中だった当時、日本のような小さな国が白人の国と同じように強くなってきたのが許せなかっただけです。
  今もウクライナにアメリカはレントリース法を復活させて武器を提供していますが、当時の第二次世界大戦でもアメリカはレントリース法で中国・ソ連に武器を渡していましたよ。アフガンでも同じことをアメリカはやっていました。トランプがレントリース法を廃案にしたのに、バイデンは復活させてしまったと言うのが事実。
  東南アジアの植民地支配されていた国は、みんな日本軍に感謝していますよ。
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- 66. 名無しさん
- 2022年05月21日 10:44
- 人種差別つーか白人至上主義がデフォルト装備の時代
  戦争によって血を流してたからこそ多少でも払拭出来たと言うのに
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- - 74. 名無しさん
  - 2022年05月21日 13:02
  - >>66
    イキるのはいいのだけど国土が1/4になってしまったのはいただけない
    今度敗戦したら列島の半分になるか消滅するぞ
    馬鹿者
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- 68. 名無しさん
- 2022年05月21日 11:35
- >白人様の言う事を聞く
  
  それか戦うかの二択しか無かった。
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- 70. 名無しさん
- 2022年05月21日 12:18
- テロを考えるのはやめろ
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- 71. 名無しさん
- 2022年05月21日 12:20
- ブロック経済とハルノートへの対応方法がなあ
  結果論ではあるけど、一番マシな未来を選び取れたんだと思う
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- 72. 名無しさん
- 2022年05月21日 12:26
- 昭和１６年１２月に突然三国軍事同盟の破棄とともにドイツに宣戦布告。理由は中国におけるドイツの国民政府への武器援助。後は知らん。なるようにしかならない。
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- 73. 名無しさん
- 2022年05月21日 12:39
- 主権者である天皇陛下が、軍部の権力を削ぐように憲法改正をする
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- 76. 名無し
- 2022年05月21日 13:44
- 三国同盟が悪手だったな。
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- 77. 名無しさん
- 2022年05月21日 13:44
- 戦後処理をよくして次の世界大戦で戦勝国を目指すというのが最前の手だよ。
  ぶっちゃけ今それをやっている。日本なめんな。
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- 82. 名無しさん
- 2022年05月21日 14:36
- 芽理犬と組んで満州の利権の一部は食わせてやる（どうせ全面的に開発する能力はないし）んで、蘇満国境には「防共警備隊」を芽理犬と組んで組織。そのうち原油が見つかってもどうせ当時の日本の技術じゃ掘削も精製もできないから、共同でやって製品半分は日本が取る。技術料払って全量取るのもあり。対支は、当時の米政権（当時と言うより、伝統的ともいえるが）シナ好きだから米と組んでも特に、対国民党は難しそう。これも芽理と組んで、国民党と強酸を対決させて両方をを弱らせる方向にもっていければ最高。対支ではまあ、鉄鉱石や石炭資源はあるけれど、それらを目当てにするよりも、大陸的勃興を繰り返させながらドンドン弱らせることができていれば、今の、スーダン/南スーダンあたりと似た状況で一番いいそれができてりゃ、今に至るまで、北、南、越、露、支などから身のイクサも、経済闘争も、避けて日米英を軸にした発展があるかも。その間、毒と露は頑張ってつぶしあいしてもらう。
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- 84. 名無しさん
- 2022年05月21日 17:17
- お前ら知らないだろうけど、ヨーロッパでよりアメリカでのほうが日本人への風当たり強かったぞ。
  日本人移民が頑張りすぎてたから、煙たがられてた。
  忘れてはいけないこと、それは日米開戦前後でいきなり対日感情が悪化したのではない。
  日米開戦にともなって即座にアメリカが対日憎悪を表現できるようになったのには、有色人種のくせに仕事できるは仕事しまくるは、意識高い系だわ（当時の日本人は敗戦を知らないし精神文化でやたらと凛々しい）っていうむかつく存在として見られていて、日本人に対する憎悪の下地がすでにあったからなんだよ。
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- - 85. 名無しさん
  - 2022年05月21日 17:18
  - >>84
    だからアメリカと仲良くしても、結局日本が破滅させられる方向に誘導されて行ってた。
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- 91. 名無しさん
- 2022年05月21日 21:01
- 簡単、アメリカが先に手を出してきたという確たる証拠を世界に示す事だよ。
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- 92. 名無しさん
- 2022年05月22日 04:06
- 枢軸国ドイツと同盟を結ばない
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- 93. 名無しさん
- 2022年05月22日 20:32
- 最初からアメリカに利権噛ませて
  味方に引き入れときゃ良かった。
  日本が後に得意としたwin-win方式や。
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