20220128075005

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1653002760/

参考元：https://jp.reuters.com/article/analysis-donbass-idJPKCN2N408P
8: ニールキック(青森県) [BR] 2022/05/20(金) 08:35:41.54 ID:yZUKmVAF0
明確な目標無く攻め続けるなんてロシア兵は士気全く上がらんだろな

9: ストレッチプラム(茸) [US] 2022/05/20(金) 08:36:06.16 ID:8dgtUDD90
マジで核打つかなあ

44: 目潰し(沖縄県) [US] 2022/05/20(金) 08:52:57.25 ID:mS8MmCKB0
>>9
使えるのが何発あるかによるね。
おそらく全面核戦争出来るほどはもう持ってない。

11: メンマ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/20(金) 08:38:01.84 ID:fuoQ34/Y0
ミサイルも満足に作れないポンコツ国家
やることはWW2と同じ頭数ゴリ押し

12: キングコングラリアット(茸) [FR] 2022/05/20(金) 08:38:41.76 ID:LN7436zO0
ムダに民間のアパートとか空爆するから足りなくなる

13: 河津掛け(ジパング) [US] 2022/05/20(金) 08:39:50.29 ID:BCkkT5x10
ドンバスも追い返されたらプーチンどうすんだろ？

14: 河津落とし(SB-Android) [US] 2022/05/20(金) 08:41:06.45 ID:RllxAVfD0
ロシア側の勝利条件はどこなん？
当初はゼレンスキー失脚させて傀儡つくるつもりだったんだろうけど、完全に失敗

東部の完全制圧も現状じゃ厳しそう

21: 急所攻撃(香川県) [IN] 2022/05/20(金) 08:43:37.76 ID:M7MU09bj0
>>14
多分オデッサ
東側はもうほぼ制覇だろ

31: 急所攻撃(茸) [US] 2022/05/20(金) 08:46:52.61 ID:sxb6YWQs0
>>21
ロシア側は北東部ウクライナに奪還された上に防衛ライン気づきやすい川の渡河を許してまだ膠着してないから奪還範囲広がる余地はあるよ
あと国土が広くて支配はスカスカだから支配権が変わると大きく色が変わるはず

37: 急所攻撃(香川県) [IN] 2022/05/20(金) 08:50:12.50 ID:M7MU09bj0
>>31
どこの話？ハルキウならロシア軍戦略的撤退だろ？あそこ集中攻撃される地形だったし
ウクライナからしたら奪還には違いはないが位置の問題であってロシアを負かせたってのとは違うだろ

48: 急所攻撃(茸) [US] 2022/05/20(金) 08:54:21.19 ID:sxb6YWQs0
>>37
ハルキウ近くの河の東側にまでウクライナ側が来てるからな
北東部から南に向かってロシアを国境線まで押し戻すんじゃないかな

81: 急所攻撃(茸) [FR] 2022/05/20(金) 09:08:31.77 ID:FPFl/5ic0
>>37
第二次攻勢でキーウ等から撤退した後でもハルキウに攻勢をかけてる以上
ロシアからしたら「取りたかった地域」なのは確定なんだよ
それを諦めた時点で戦略的撤退なんて詭弁にすぎない
それで言ったら今後全ての撤退は戦略的撤退であってロシアは負けてないって、お前は絶対に認めないだろう

16: 急所攻撃(茸) [US] 2022/05/20(金) 08:42:32.66 ID:sxb6YWQs0
防衛もままならないぐらい損耗してくれた方が奪還楽だろうからもっと攻めればいいよ

17: ダイビングフットスタンプ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/20(金) 08:42:44.06 ID:cIRQLIfq0
ウクライナ軍の見込みとしては、武器が揃う6月下旬から反転攻勢して奪還していく
8月にはウクライナ優勢が、はっきり目に見える状況にしていくそうな

専門家によるとロシアは今度は逆に防御戦で粘るから、そこから数ヵ月伸びるのでは？てのが一般的な予想だ

19: レッドインク(愛知県) [RU] 2022/05/20(金) 08:42:52.98 ID:ChQXQ7yg0
クリミア半島からも撤退だな

23: ダブルニードロップ(東京都) [CN] 2022/05/20(金) 08:43:51.14 ID:mZV20UND0
もう占領地の維持も限界そうだな
ウクライナがどこまで取り返すか
時間と犠牲をどこまで許容できるかだな

27: ドラゴンスープレックス(茸) [RU] 2022/05/20(金) 08:45:02.60 ID:NkCJw7RT0
恐ロシアとは何だったのか

40: ドラゴンスープレックス(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/20(金) 08:52:15.08 ID:qJeTgnIX0
決戦はオデッサ周辺か
オデッサの戦いと呼ばれる事になるのかな

41: 目潰し(神奈川県) [CN] 2022/05/20(金) 08:52:15.47 ID:oq4haSUn0
仮に東部制圧して「ワイの領土やでー」って宣言しても今回は認められないやろ

45: 不知火(大阪府) [DE] 2022/05/20(金) 08:53:07.11 ID:ScLUqque0
結局、消耗戦や物量戦になれば西側には勝てんよ
工業の土台が違いすぎる

47: 32文ロケット砲(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/20(金) 08:54:05.90 ID:2pYBQeSG0
重砲は重宝する

50: ドラゴンスクリュー(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/20(金) 08:54:54.52 ID:RP+NC+zL0
攻撃は最大の防御というのはよくある格言だが
それは事実でロシア軍は攻撃することで防御を行っているともいえる
問題は攻撃が頓挫した時のことで、その時には大きな危険にさらされる
この後一気に押し込まれる可能性が高い
具体的には一か月くらい後だろう
先日の渡河作戦失敗はロシア軍にとって不吉な兆候だった

51: イス攻撃(ジパング) [US] 2022/05/20(金) 08:54:55.10 ID:hNiSIS0z0
軍の指揮系統は1970年代のままでストップしてんの？ってくらいにお粗末な作戦だよな

58: ドラゴンスクリュー(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/20(金) 08:58:44.06 ID:RP+NC+zL0
>>51
軍事思想そのものが1940年代でストップしている
軍隊というのは成功体験に縛られるから
指揮系統において、ここ20年くらいの間に西側では大きな進歩があった
ロシアは最新のデータリンク軍事革命に追い付いていない

59: ドラゴンスープレックス(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/20(金) 08:59:23.47 ID:qJeTgnIX0
>>51
旧ソ連時代から変わらなかった軍管区制度を
セルジュコフが改革しようとしたが
守旧派の反発で失敗

聡明な軍指導者が予備役に堕ちて
脳筋だらけになり
クリミア強奪に成功すると
脳筋益々増長、今次大戦に

ってなんかどっかで聞いたような話なってる

55: ダブルニードロップ(埼玉県) [IT] 2022/05/20(金) 08:57:30.87 ID:nIKaGgj90
でも実際にロシア軍は押し返されているよね？
３ヶ月かけてもウクライナ落とせていないしw

56: ブラディサンデー(千葉県) [KR] 2022/05/20(金) 08:58:24.89 ID:p+yZfstI0
ロシア軍がやる気が無いのは当たり前
共産主義だから

57: 逆落とし(ジパング) [US] 2022/05/20(金) 08:58:34.98 ID:quQnTARa0
あの製鉄所に籠城していたのやっと制圧したらしいがあれって重要拠点じゃなかったのか

187: ボ ラギノール(東京都) [CA] 2022/05/20(金) 09:42:56.96 ID:rx5l4qCF0
>>57
地図見た限りではクリミアとロシア側を結ぶ地点だから重要だと思うけど
ウクライナにとってそれが重要かって言われてもよくわからんよね

64: カーフブランディング(埼玉県) [US] 2022/05/20(金) 09:01:26.72 ID:2x2EXVyN0
これからウクライナのクリミア奪還作戦も始まるんだろ
相当長引きそう…

85: ストレッチプラム(東京都) [ES] 2022/05/20(金) 09:09:19.43 ID:3p4GsVrr0
>>64
ヘルソン州ではウクライナ軍歯が立たずに初戦で敗退
既にロシア編入が決定してるしクリミア奪還なんて夢のまた夢

97: ダブルニードロップ(埼玉県) [IT] 2022/05/20(金) 09:13:57.65 ID:nIKaGgj90
>>85
NATOとアメリカの支援があるから奪還は確定しているよw
ロシアは欧米の傀儡政権になるまで叩かれるw

100: ヒップアタック(東京都) [DE] 2022/05/20(金) 09:15:30.28 ID:kBm9jZU70
>>97
どうやって奪還すんだよ
クリミアにミサイル撃つのか

106: ダブルニードロップ(埼玉県) [IT] 2022/05/20(金) 09:19:19.56 ID:nIKaGgj90
>>100
必要ならミサイルも撃つだろうし戦車や歩兵でいくのかもしれない
それは戦争している奴らが考えるだろ

73: 膝靭帯固め(佐賀県) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/20(金) 09:02:59.28 ID:a6SmbB2q0
戦車などの軍用車両をすべて破壊されたら歩兵がいくらいてもロシアは占領地を守れないやろ

80: ドラゴンスクリュー(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/20(金) 09:06:46.17 ID:RP+NC+zL0
前線で戦う軍隊にも大きな欠陥があるのはわかっているが、
後方はさらに深刻だ
戦争を支える経済の構築に失敗している
戦時において、軍需工場がフル生産体制に入ることができない
これは致命的なことだ

86: スパイダージャーマン(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/20(金) 09:09:25.54 ID:cGTAVlkC0
とにかくウクライナが穀物輸出できるとこまで領地回復せんといかん

88: チキンウィングフェースロック(大阪府) [IT] 2022/05/20(金) 09:10:06.88 ID:z4f6+/cW0
局所的にロシアが前進した所もあるけど全体的に見ればロシア軍はじわじわと押されているから劣勢だよね
イジュームは直ぐにでも撤退しないと補給路を絶たれて孤立する
まあ捨て石にするつもりなんだろうが

89: ドラゴンスリーパー(やわらか銀行) [AU] 2022/05/20(金) 09:10:15.89 ID:M0L9cFE50
ロシアの中の人も戦況知ってるだろうから
招集かけられても行きたくないって人多いだろうなあ

98: ダイビングフットスタンプ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/20(金) 09:14:35.78 ID:cIRQLIfq0
>>89
ロシアの陸軍は3割失ってるようだ
現代の軍隊の運営なら、負傷兵抱えるから戦闘不能状態なんだけど、ロシア軍は負傷兵を放置してるようだ
だからやたらロシア兵の死体が多い。ロシア兵の士気も低いはずだよ。負傷したら見捨てられるんだから

104: ドラゴンスクリュー(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/20(金) 09:18:01.43 ID:RP+NC+zL0
>>98
それはひどいな

111: ドラゴンスリーパー(やわらか銀行) [AU] 2022/05/20(金) 09:21:11.80 ID:M0L9cFE50
>>98
そういう情報もロシアに入ってるだろうしなあ
話半分に受け取ったとしても嫌だよなあ

107: ドラゴンスクリュー(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/20(金) 09:19:24.83 ID:RP+NC+zL0
負傷した兵士を射殺した指揮官の話も出ていたけど
こういうことをやってる軍隊が勝ったためしはない

132: ジャンピングDDT(dion軍) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/20(金) 09:29:19.66 ID:+z5qwN080
どうせマリウポリも奪還されるんでしょ？

146: 稲妻レッグラリアット(東京都) [VN] 2022/05/20(金) 09:31:36.13 ID:aCHfkGwn0
ロシアの地上部隊は３割が損耗してて
軍事上はすでに全滅してるｗｗ
ロシア軍は現在軍として組織的な活動ができていませんｗｗ

150: 膝十字固め(静岡県) [US] 2022/05/20(金) 09:32:17.69 ID:R2+TZUIc0
>>146
ボーイスカウトみたいな団体から子供を徴兵するからまだ戦えるぞ

147: マシンガンチョップ(東京都) [AT] 2022/05/20(金) 09:31:43.13 ID:ljvNE3zQ0
ロシアの勝ちも負けも宣戦布告してないんだからそもそも戦争してないのだが
最終的に東部２州の併合を阻止出来ないならロシアの目的達成

160: 稲妻レッグラリアット(東京都) [VN] 2022/05/20(金) 09:35:10.94 ID:aCHfkGwn0
>>147
ロシアの戦略目的は国境を接する国がNATO加盟することを阻止することだったんで
フィンランドがNATO加盟した時点で戦略的敗北っすｗ

174: ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県) [US] 2022/05/20(金) 09:38:11.46 ID:IjjxZcv00
虎の子の予備役2500人が大活躍する公算なんだろ