2022年05月23日

ウクライナの戦争っていつまで続くん？

引用元：ウクライナの戦争っていつまで続くん？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1653229409/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 23:23:29.920 ID:ERH50n/X0

どう？

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 23:24:12.973 ID:UjYX4ezs0

ロシア負けるはありえないだろうしもうずっと続くんじゃない？

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 23:25:24.080 ID:7KaaLFaeM

プーチンが飽きるまで

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 23:25:52.560 ID:UjYX4ezs0

もう地味に９年もやってるんだもんな

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 23:27:43.051 ID:VgRGmji/0

ウクライナの後ろにG7がついてるからウクライナの資金が枯渇することはないのでこのままいけばウクライナの人的資源が切れない限りいつかロシアを押し返して終わると思われる

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 23:31:55.762 ID:oPcbWTvDd

例えば日本が同じ状況になって京都大阪東京名古屋辺りが焼け野原になって日本人糞ほど死んでるけど米軍からの援助があるから何とか押し返せてる状態を「勝ってる」と言えると思う？

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 23:41:41.050 ID:ZnP1iF53a

ロシアは軍資金で困ってるじゃん
基軸通貨国でも無い限り限度がある
外貨無きゃ戦争は続かない

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 23:46:08.039 ID:g1Le2IeGd

>>21
ロシアってエネルギーも食い物も武器も全部自給できるから他の国から買う必要無いんよ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/23(月) 00:04:34.423 ID:g8vUwpXh0

>>24
資源はあるけど技術は無いぞ
石油掘るのも兵器作るのも輸入した部品・技術に頼ってるから枯渇したら作れず終わり

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/23(月) 00:33:33.968 ID:lLuB5Kdy0

>>24
戦線にいる兵士が兵站無い様子だが
凍傷が5割って数字が全てを物語ってる

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/23(月) 00:38:12.395 ID:g8vUwpXh0

>>36
それは輸送の不具合の問題だから、物資の涸渇とはまた別問題だな
これから涸渇していくのは間違いないけど、今のところはまだそれなりに持ってる…はず

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 23:42:49.778 ID:9Fh0pJDo0

外貨なら中国とヨーロッパの裏切り者から入ってるよ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 23:45:18.676 ID:UjYX4ezs0

資金は資源でいくらでも
でも人はそうはいかない

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 23:58:11.996 ID:gA3cdSRH0

人口が問題になるほど人死んでるか？

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/23(月) 00:00:35.302 ID:pNiVWHAH0

>>27
ウクライナはもう人口の25％が出て行った
加えてインフラも全土じゃないけどボロボロになりつつある

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/23(月) 00:03:27.229 ID:Shsr+U9o0

>>28
出ていったのはどうせ非戦闘員だし、経済活動に関してはnatoに丸投げしていいから問題は戦闘員の数じゃね

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/23(月) 00:05:55.979 ID:pNiVWHAH0

>>29
ゲームとかじゃないから
違う

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/23(月) 00:14:10.517 ID:6jSHJDYrd

>>31
いや、ゲームじゃないならなおさらなんだが

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/23(月) 00:19:14.550 ID:pNiVWHAH0

>>33
相手の陣地　自分の陣地　短期取り合い
攻める側
ならそれでもいいんだけど

今回ウクライナは違う
そうなると自国守るウクライナは生活基盤維持しつつ長期戦わないといけない
戦闘する人だけではどうにもならない
だからロシアはインフラ　学校　病院　対象にし始めた

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/23(月) 00:07:30.097 ID:ck8HAK/i0

プーチンが奇跡的に正気を取り戻すまで続くよ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/23(月) 00:59:18.311 ID:g8vUwpXh0

言うてレンドリースあるウクライナのが有利っしょ

ロシアの物資・兵器 vs ウクライナの人員という消耗戦になってるのは同意
どっちが先に音を上げるかだね

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/23(月) 00:59:38.165 ID:W8SVq3we0

ロシアの兵器がなくなるまで

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/23(月) 01:06:12.635 ID:pNiVWHAH0

ロシアは貧乏といえどもチェチェンを飼うぐらいの国
今ウクライナは物凄く士気高いといえども奪還までで
８年前からクリミアまでは入り込めていないのが実情…
限界が見えてる

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/23(月) 01:15:12.398 ID:g8vUwpXh0

まぁある程度膠着状態に入ったから、結果は数ヶ月後だな
局所的にはイジュームとかセベロドネツクで奪い合いしてるしその動向も影響してくるだろうけど
ドンバス・ヘルソン・クリミアがどうなるかはもうちょい先の話か

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/23(月) 01:26:03.310 ID:pNiVWHAH0

ずっと先だよ
多分小健康状態に戻るんだろう

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/23(月) 01:38:00.594 ID:W8SVq3we0

ロシアは将校が戦死しすぎ
兵隊も死にすぎ
兵器がローテク
数でウクライナを圧倒しても、そのアドバンテージが全て消し飛んだ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (242)

- 読み込み中

- - 81. 名無しさん
  - 2022年05月23日 11:40
  - >>77
    女不足の中国が指を咥えてそちらを見ています。
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- - 87. 名無しさん
  - 2022年05月23日 11:43
  - >>77
    趙「こんな老人と未亡人しかいない女々しい国は滅んだより方がいい！」
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- 54. 名無しさん
- 2022年05月23日 11:28
- ２年後にモスクワが焼け野原になるのが戦争の中間点
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- - 104. 名無しさん
  - 2022年05月23日 12:02
  - >>54
    キエフ以外が国連統治になるウクライナ
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- - 134. 名無しさん
  - 2022年05月23日 12:43
  - >>104
    プーチン「俺が詰むだろ。拒否権な」
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- - 174. 名無しさん
  - 2022年05月23日 13:47
  - >>134
    アフリカ辺りの駐留なら怒らんさ欧州や米国を完全排除すればいいだけ
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- 58. 名無しさん
- 2022年05月23日 11:30
- ロシアの情報工作が悲壮感漂ってきたなぁ。ムリだと分かっていてもここで粘るしかないんだぁぁぁみたいな。
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- - 85. 名無しさん
  - 2022年05月23日 11:42
  - >>58
    まだロシア成人男性は残っているからね
    ロシア軍母の会が前線投入されるまで継戦しそう
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- 69. 名無しさん
- 2022年05月23日 11:34
- クリミア含むロシアの工作と武力介入で独立した地域の解放済めば終るんじゃない？
  最低でも1年以上掛かるんじゃないかな、まあ功を焦ったか思い上がったロシアの大誤算だよね
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- - 239. 名無しさん
  - 2022年05月24日 08:18
  - >>69
    勿論クリミア他、東部占領は目指したんやろうけど、
    燃料・食料不足による全世界的混乱で、西側陣営の国力及び求心力低下も狙ってる思うわ
    土地だけ取ったかて、長期的視野では余り意味がない
    いつまでもジワジワと押してくる、西側陣営を根本から崩して弱体化させんと
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- 71. 名無しさん
- 2022年05月23日 11:34
- ロシアは苦しいけど長期戦になればなるほど占領地支配が捗ってウマー
  レジスタンス活動は抑え込まれてるようだし結果オーライなのかも
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- 72. 名無しさん
- 2022年05月23日 11:34
- 希望としては長くても年内には終わって欲しい。まさか３年８ケ月も続かんだろう。
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- - 82. 名無しさん
  - 2022年05月23日 11:40
  - >>72
    小競り合いの戦闘は2014年から続いてる
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- 74. 名無しさん
- 2022年05月23日 11:36
- もうロシア応援団って消えたのな
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- - 80. 名無しさん
  - 2022年05月23日 11:40
  - >>74
    特にロシアは応援してないけどウクライナは嫌い。ちょっとこいつらとは仲良くできない。
    中途半端な戦争で終わることは望まない。火種として残るのが分かり切ってるからな。
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- - 236. 名無しさん
  - 2022年05月24日 07:51
  - >>74
    始めからおらんよ、応援団なんてふざけたもんは
    居る居る騒いでた人達がおっただけ
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- 79. 名無しさん
- 2022年05月23日 11:39
- ウクライナ国民＆ロシア国民「このくらいにしてやる！」（もう二度とやだ
  どちらも成人男性をすり潰すまで終わらんよ
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- 83. 名無しさん
- 2022年05月23日 11:41
- ウクライナ国内の農家ではもう小麦の種まき始まってるらしいからなぁ
  あとは各農家の農業機械がぼろぼろの状態、畑にミサイルが突き刺さってたり地雷が埋まってたりの状態らしいから、黒海の封鎖がどうにかなれば、小麦・・・食料に関しては来年以降はどうにかなるかもって感じ
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- - 139. 名無しさん
  - 2022年05月23日 12:47
  - >>83
    支援って武器だけじゃないでしょ
    むしろその分野が一番日本得意だし
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- - 178. 名無しさん
  - 2022年05月23日 13:55
  - >>139
    止めとけロシアの農家すらあきれた
    のがウクライナの農政なんだよ？
    下手に支援しても行った日本人が超苦労するだけ
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- - 210. 名無しさん
  - 2022年05月23日 17:38
  - >>178
    種子バンク灰にしたロシアがなんだって？
    ナチスですら重要度を理解していたのにロシアは何もわかっていないじゃないか
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- - 211. 名無しさん
  - 2022年05月23日 17:51
  - >>210
    必死の法螺吹きコピペなテロリストアゾフ礼賛オパよ
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- 94. 名無しさん
- 2022年05月23日 11:48
- 旧ソ連のアフガン侵攻がおよそ10年だから、それと同じくらいには…。
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- - 105. 名無しさん
  - 2022年05月23日 12:02
  - >>94
    お粗末過ぎてあの当時のアフガン以下なのがウクライナ
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- - 147. 名無しさん
  - 2022年05月23日 13:08
  - >>105
    でも今のロシア軍も、アフガン侵攻の頃の旧ソ連軍の足元にも及ばないぞ？
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- - 162. 名無しさん
  - 2022年05月23日 13:31
  - >>147
    アフガンのゲリラの方か効率的に戦闘してたよ？今のウクライナは
    玉砕突撃戦法してのと変わらん
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- - 198. 名無しさん
  - 2022年05月23日 15:50
  - >>162
    うーんこのテキトー感
    ホントはアフガンの事とか何にも知らんやろ？
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- 95. 名無しさん
- 2022年05月23日 11:48
- 戦争自体は1年も続かないと思うがな、お互い体力に余裕ないから
  問題はどっち有利な状態で停戦なり講和なり紛争状態になるかだろう
  
  6月のウクライナ、クリミア攻勢次第だと思うわ
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- - 106. 名無しさん
  - 2022年05月23日 12:02
  - >>95
    一年経ったらまた別の展開が来ると思うよ。ロシアウクライナがガタガタになるのもそうではあるが、経済的な影響がヨーロッパに及ぶと思う。ギリシャショック程度の影響が発生すれば西側ヨーロッパもガタガタになると思うね。ギリシャなんて兵庫県位の経済規模しかないんだぜ。それを何とかするだけであの大騒ぎなんだよね。ヨーロッパ経済ってかなり脆弱に出来てると俺は考える。
    EU経済が破綻することがあればEU内部で内戦が起きることも考えられる。世に世界大戦の種は尽きまじだ。
    ヨーロッパ経済が傾けば中国経済だってもたないよ。工場の製造能力が下がれば中国に需要が集まるかもしれないけど中国から物を輸入する経済力まで消失したら中国の製造物はヨーロッパに売れないことになる。状況打開のために中国も戦争を起こしたりしてな。
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- - 184. 名無しさん
  - 2022年05月23日 14:21
  - >>106
    それを言いだしたら各地でロックダウンやりまくって、製造も流通も滞りまくっている中共が倒れる方が先に来るだろ
    既に地方銀行が預金引き出し停止が1ヶ月以上続いていて、抗議でもやったら取り締まられるとかが起こってるというのに
    既に今現在ですら経済成長率がアメリカ以下に修正されていて、今後ロックダウンが継続すればさらに低い数値に修正されるしか無い状況なのに
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- - 196. 106
  - 2022年05月23日 15:33
  - >>184
    それを言いだしたらもなにもウクライナ戦争以外にも経済の悪影響はいくらでもある。
    こういったものは累積するんでついぞ3ヶ月前まで起こり得なかった事が今後は普通に起きるって話。
    中国だって実際ガッタガタだからな。ロックダウンを受けていない都市については最後の贅沢が始まってるよ。けちんぼな中国人が普段じゃありえない贅沢を始めてる。動画がいっぱい送られてくる。あーあ。
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- 96. 名無しさん
- 2022年05月23日 11:49
- シリア内戦も続いてるし、やめどきなくしてズルズルやるんちゃう。
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- 99. 名無しさん
- 2022年05月23日 11:51
- プーチンが死んだら、何か動くんじゃない？
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- 102. 名無しさん
- 2022年05月23日 11:59
- 中露を逝かせない寸止めプレイ
  軍産複合体やら何やらがお腹いっぱいになってゲップ出るまではダラダラ続ける
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- 108. 名無しさん
- 2022年05月23日 12:06
- アフガンとかの中東出兵はほぼ対宗教だったけど、今回は国だからなあ…
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- 112. 名無しさん
- 2022年05月23日 12:14
- 理由や過程は何でもいいから、ロシア人が1億人くらい亡くなって滅んで欲しい。
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- 114. 名無しさん
- 2022年05月23日 12:18
- 現実問題、ロシアは資源があっても技術がないからな
  ミサイルを代表として各種兵器の在庫が尽きるのが6末頃と予想されている
  特に深刻なのが半導体、現場では冷蔵庫や電子レンジを掠奪してきて半導体基盤を調達している始末
  唯一の中印から購入出来てもまとまった数の兵器を生産するのは短期的に対応不可能
  ウクライナとしては7〜8月までにマリウポリやドンバス地方を奪還してクリミア解放に向けて足掛かりを付けたい所
  後は徐々に影響が出つつあるロシア国内での政変が起きれば多少なりとも改善するのではないかと想定
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- 119. 名無しさん
- 2022年05月23日 12:23
- これは深刻な問題なんじゃないか？
  倒れる自衛官を見て、多分情けないって意味でクスクス笑ってる連中がいるけど、なんでこんなことが起きてるのか早急に調査すべきだ
  
  【自衛隊】式典中に次々と倒れる自衛隊員何があったのか？ / 一般客も苦痛な来賓祝辞・来賓紹介・祝電披露 / 第3師団創立61周年・千僧駐屯地創設71周年記念行事 Japanese soldiers
  https://www.youtube.com/watch?v=rW1OPkIOb6U
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- - 128. 名無しさん
  - 2022年05月23日 12:35
  - >>119
    良いから試作止まりの黒ヒョウをどうにかしたらキムチくん？
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- - 131. 名無しさん
  - 2022年05月23日 12:38
  - >>128
    なに言ってんの？
    あんたにはそう思えるんだ？
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- - 152. 名無しさん
  - 2022年05月23日 13:20
  - >>131
    記事と無関係な動画まで貼ってりゃなんだこいつって思われても仕方ないね
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- - 137. 名無しさん
  - 2022年05月23日 12:46
  - >>119
    まずスレ立てして。あとは各まとめが拾ってそれからだ。
    
    趣向が違うからここでは伸びないよ。
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- - 145. 名無しさん
  - 2022年05月23日 13:05
  - >>137
    関心がある人の間で共有できれば、別に伸びなくてもいいんじゃない？
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- - 157. 名無しさん
  - 2022年05月23日 13:26
  - >>145
    スレチってはっきり言われなきゃ分からないのかな
    お呼びじゃない。失せろってことよ
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- - 161. 名無しさん
  - 2022年05月23日 13:31
  - >>119
    元自衛官が、こんな程度で隊員が倒れるとかありえないっていってるな。何時間たたされても平気でいられるほど訓練しているのにって。
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- 133. 名無しさん
- 2022年05月23日 12:42
- 戦争そのものより戦後体制が軌道に乗るまでが戦争だからとりあえず10年見た方がいいで
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- 140. 名無しさん
- 2022年05月23日 12:50
- 当たり前のようにすっと続きそう
  ロシアは敗北は絶対に認めないだろうし
  ただ、侵攻前のロシアの戦車見て、え、これで大丈夫なの、最新かと思いきやそうでもないことからすぐには決着付かないだろうと思ってた。
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- 143. 名無しさん
- 2022年05月23日 13:02
- 13年前のNHK/BS
  
  ユーシェンコのウクライナ：NATO軍事演習に抗議行動その他
  https://www.veoh.com/watch/v15295702RHsxT3Gq
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- 149. 名無しさん
- 2022年05月23日 13:15
- 最後に残った戦車がT34になるまで。
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- 158. 名無しさん
- 2022年05月23日 13:29
- ロシアの疲弊ぶりからして、占領地域の維持すら困難だろ
  無駄な犠牲を出しながらダラダラ張り付くんだろうが愚かな連中だわほんと
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- - 160. 名無しさん
  - 2022年05月23日 13:30
  - >>158
    損耗比較で赤字状態なウクライナ軍が問題だよ？
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- 164. 名無しさん
- 2022年05月23日 13:33
- 来年まではやるって話じゃなかった？
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- - 167. 名無しさん
  - 2022年05月23日 13:40
  - >>164
    来年までやったら欧州で凍死や餓死が大量発生だから早く停戦しろてゼレンスキへの圧力が掛かってる
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- - 176. 名無しさん
  - 2022年05月23日 13:50
  - >>167
    あと半年もしたら欧州のいくつかはブラックアウト確定だろうし、さすがにゼレンスキーがどうにかなる台本とかできてるんじゃないの。軍のクーデターで逃亡か暗殺かで。
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- - 177. 名無しさん
  - 2022年05月23日 13:53
  - >>176
    問題なのは、米国のバイデンが痴呆の症状が悪化してて軍や議会の話を聞かんとこかな？
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- 165. 名無しさん
- 2022年05月23日 13:34
- ほんまに対ウクライナ支援は継続されるんか？
  どんどん西側の経済苦しくなってきてるというのに。
  ウクライナ財務大臣は国債買ってくれそうな国に一日中電話かけてるらしいし既に資金調達に苦心してるのでは？
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- - 168. 名無しさん
  - 2022年05月23日 13:41
  - >>165
    息切れしとんのはロシアだぞ、ちな西側諸国連合VSロシア一国だからロシアに勝ち目ない
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- - 170. 名無しさん
  - 2022年05月23日 13:42
  - >>168
    とアゾフ信徒は、発狂コピペ
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- - 183. 名無しさん
  - 2022年05月23日 14:15
  - >>168
    西側が息切れして支援を止めるのではなく国民の反発によって止める可能性が高いと思う。
    岸田が3億ドルを表明しただけでそこそこ反発あったからな。次はもっと強い反発になるし不景気に突入すれば国内に回せとの意見も強くなる。
    これは欧米も同じだと思う。
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- - 191. 名無しさん
  - 2022年05月23日 14:47
  - >>183
    欧州のどこの国も国政選挙、大統領選挙の結果ひどいしな。かなり首が涼しくなってきている。
    そんだけ西側の庶民は苦しんでるってこと。
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- - 169. 名無しさん
  - 2022年05月23日 13:41
  - >>165
    もともと債務不履行寸前の財政状態だったからロシアに喧嘩を売れば取り消しになるとかの皮算用してたのがゼレンスキ政権甘過ぎなんだよね
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- - 171. 名無しさん
  - 2022年05月23日 13:43
  - >>165
    ウクライナ財務相の弱音しかない必死さ加減は芸人みたいだよな…お飾り阿呆のゼレンスキーよりよっぽど実情が見えてる。
    アメリカのレンドリースでまとまった行政予算もらってそこで打ち止めだろう。それが終わったらデフォルトしてキエフ大荒れで終了。今でも生活には苦労しているみたいだよな、キエフの市民。全然報じられないけど。
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- - 173. 名無しさん
  - 2022年05月23日 13:46
  - >>171
    市民生活支援の予算も着服してる見たいだもんなロシア支配地域の人が生き生きしてるのと対照的過ぎるけどな
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- - 185. 名無しさん
  - 2022年05月23日 14:23
  - >>173
    生き生き（7公3民）ｗ
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- - 187. 名無しさん
  - 2022年05月23日 14:29
  - >>185
    瓦礫の撤去も出来ないキエフ
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- 180. 名無しさん
- 2022年05月23日 14:05
- よく「ロシアは資源があるが技術は無くて半導体不足などでそのうち積む」って言う意見があるんだけど、俺は中国など非友好国じゃない国がロシアをバックアップすると思うんよね。
  経済制裁っても穴だらけ。確かに西側の輸入品とかは入ってこんが、それが中国製品になってもいいじゃない？ってこと。中国はロシアのガスや石油を安く買って半導体などを売ればwinwinな訳で、表立って中国は静観の姿勢だけど裏ではバリバリ支援する。
  なぜならロシアの国力、軍事力低下は中国にもメリットがあるから。これは西側のアメリカもそう。外交ってのは自国の利益を最大限追求するものだから。
  長々書いたが、ロシアの負けは無い。撤退はあるかもだが。つまり戦争は徐々に縮小するが長引くと思う。
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- - 181. 名無しさん
  - 2022年05月23日 14:09
  - >>180
    ちょっと前に発売された純中国産グラボが気になってる。
    あんなもん作れるなら軍用半導体もアメリカに捕捉される事なく提供出来るんちゃうか？
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- - 194. 名無しさん
  - 2022年05月23日 15:19
  - >>181
    中国のしたたかなとこは表立ってはロシアを支援してないこと。西側のへいとを受けたく無いからね。中国もロシアも最新の軍事技術の交換はしないんだけど、既存の半導体や製造装置は今まで通りな訳なのよ。中国は経済制裁全くしてないからね。
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- - 186. 名無しさん
  - 2022年05月23日 14:27
  - >>180
    経済的な痛みがあってもロシアにダメージを与えるのかを優先するかどうかの判断は、今は猶予しているドル決済の停止が実行されるかではっきりするぞ
    現状、もう米国は停止猶予する理由は無いから今のままだとロシアが強制デフォルトするしかないんだが、それが起こっても経済制裁がロシア以外の国にまで広がらないと思える脳天気なら好きにすればいいが
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- - 188. 名無しさん
  - 2022年05月23日 14:30
  - >>186
    だから米国内部でも軍事力の展開無しの制裁は、セルフ制裁だと批判されてる
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- - 214. 名無しさん
  - 2022年05月23日 18:19
  - >>180
    中国はもう銀聯の決済止めとるで
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- 189. 名無しさん
- 2022年05月23日 14:31
- それ分かってたら大儲けだよハハハ
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- 190. 名無しさん
- 2022年05月23日 14:45
- 軍需産業が十分潤って　もうええやろ？そろそろ幕引こか？ってなるまで
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- - 200. 名無しさん
  - 2022年05月23日 15:59
  - >>190
    経済界も軍事企業も紛争終結後の冷戦状態が一番儲かるから早くて止めろて！
    バイデンやゼレンスキを急かしてるが両名共保身したくて遣らない感じ
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- - 204. 名無しさん
  - 2022年05月23日 16:16
  - >>200
    ロシアがクリミア含めてウクライナ全土から撤退の後冷戦のが儲かる
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- - 206. 名無しさん
  - 2022年05月23日 16:57
  - >>204
    アゾフ信徒妄想乙
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- 192. 名無しさん
- 2022年05月23日 15:13
- プーチンに聞けば。
  プーチン次第。
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- 201. 名無しさん
- 2022年05月23日 16:01
- ロシアだけ永遠と戦ってられる設定って何なのｗ
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- - 213. 名無しさん
  - 2022年05月23日 18:15
  - >>201
    単純に考えたら負担分担な西側のが有利に決まってるわな。
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- 215. 名無しさん
- 2022年05月23日 18:21
- ロシアとウクライナの戦力差を考えたら、ウクライナは、一ヶ月も耐えきれないと思ったが。
  ゼレンスキーや、アメリカや欧州各国が、早期　解決を許さ無かったかぁ〜
  結局　アメリカや欧州各国が、ロシア戦力　弱体化の為、ウクライナは　捨て駒になり、生かさず殺さずで、数年は続くだろう。
  改めて、休戦するか、しないかは、プーチンやゼレンスキーに、なく、アメリカや欧州各国　しだいだと思う。
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- - 216. 名無しさん
  - 2022年05月23日 18:27
  - >>215
    おまえなんで片言なん
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- 218. 名無しさん
- 2022年05月23日 18:35
- ６月２７日が次のマイルストーンだわな
  そこのユーロ外債支払いでコケればロシアは即デフォルトする
  で、アメリカ政府はデフォルト発生を戦略目標としてすでに複数のメガバンクに決済を止めさせてるから、リスクはどんどん高まってゆく、というか利用可能な外貨準備高がすでに2000億ドルを割ってる（決済差し止め分を含めるともっと目減りする）っぽいのでおそらく年内のデフォルトは避けられない
  デフォルト発生→継戦不能→なおも経済制裁続行下でウクライナの反撃継続というのがシナリオとして存在する中で、終戦のタイミングを決めるロシアの無条件降伏がいつになるのかという
  まあそれが読めたら大金持ちになれてしまうけど
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- - 219. 名無しさん
  - 2022年05月23日 18:37
  - >>218
    またゴールを動かし妄想に耽るアゾフ信徒コピペ
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- - 221. 名無しさん
  - 2022年05月23日 18:50
  - >>219
    ウクライナ東部二州の状況とロシアの経済状況は一切関係がないな、Товарищ свинья ублюдок
    阿王八蛋、六四天安門
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- - 222. 名無しさん
  - 2022年05月23日 18:57
  - >>221
    アゾフ信徒発狂再度コピペ
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- - 223. 名無しさん
  - 2022年05月23日 19:06
  - >>222
    ああ、つまりお前は「アゾフ」ってのが何かすら理解できてなくて使ってるんだなｗ
    Идиотских свинея убивают
    白痴猪被宰杀
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- - 227. 名無しさん
  - 2022年05月23日 23:04
  - >>223
    アゾフ狂乱コピペ(笑)
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- - 230. 名無しさん
  - 2022年05月24日 01:57
  - >>227
    だから「アゾフ」ってのが何か説明してみなよ、十三点
    あと「コピペ」って言葉の意味もわかってないよな、お前
    Осел не может читать предложения
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- - 224. 名無しさん
  - 2022年05月23日 22:03
  - >>218
    デフォルトしても欧州にはロシアのガスが必要だし、現実的にロシアのガスは止まらん。
    企業のデフォルトと違い、デフォルトイコール活動停止にはならん。
    強制するには物理的な軍事力が必要。
    
    極端な話、全製品に対する制裁措置と同じようなもの。
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- - 225. 名無しさん
  - 2022年05月23日 22:23
  - >>224
    活動停止というのが軍事活動なら、間違いなく止まるぞ
    なぜなら支払い手形の処理が当座停止状態になるので、デフォルト発生下ではロシアはタダでガスを垂れ流すだけになる
    契約を改正して物々交換で戦略物資を手に入れるにしても他国も足元を見るので、可能な限り時間をかけて、可能な限りぼったくった価格で契約が交わされる
    さらにその間経済制裁も継続されているから、結局は無条件降伏して経済制裁を解除してもらわないと、じきに文字通り生存すら不可能な状態にロシアは陥る
    ゆえに、かなり強引な手段を用いてまでアメリカはロシアのデフォルトを狙っていると
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- - 226. 名無しさん
  - 2022年05月23日 22:38
  - >>225
    ただでガスを垂れ流す訳ないだろ。
    ロシアに譲歩せざるを得ない事を表現してんだよ。
    腹括った相手に対してデフォルトに期待し過ぎ。
    
    そもそも国債の支払いが不履行になるだけで軍や企業活動とは直接のリンクはない。
    投資は既に止まってる。
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- - 229. 名無しさん
  - 2022年05月24日 01:50
  - >>226
    ロシアは全然肚括れてないぞ
    毎度外債支払い時に右往左往してる
    なにしろ貿易の支払い体制がもとからルーブルに依存しすぎてたうえ、経済制裁がモロに効いてるので、デフォルトした途端なにもできなくなる
    だからこそアメリカ政府もデフォルト到達に持っていこうとしてる
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- - 231. 名無しさん
  - 2022年05月24日 03:18
  - >>229
    じゃぁ事前に聞いておくよ
    デフォルトして何時間後に軍が止まる？何日後か？それとも何週間後か？何ヶ月もかからないよね？
    デフォルトしたらガスは何日後に止まる？まさか止まらないって結果はないよな？
    
    既に信用を失い投資も止まっている相手に対して過大な期待をするとガッカリするぞ。
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- - 232. 名無しさん
  - 2022年05月24日 03:54
  - >>231
    「軍」というのを進攻部隊と認識するなら止まるのは１～６週間程度かけてじゃね
    まずは国内経済にドカっと来た後、官渡の戦いほどじゃないがわりと短いスパンで兵站能力と国内治安と士気とが下がり続け、やや混乱した情勢下で大隊戦術群規模での撤退が漸進的に行われる
    広義的に「軍が止まる」というのをとらえるなら、航空宇宙軍の哨戒網が維持できなくなったタイミングが分水嶺だが、これはロシア国内の発電力が関わるから推察すら無理やね
    ガスに関しては契約次第なので、各国ごとの契約とガスプロムを中心とした企業の動きによるわな
    というか、もしお前の言う通りなら、ロシアはすでに外債支払いを故意に踏み倒し、デフォルトを発生させた上で紛争を継続しているのが理想なはずだが、そうはなっていない
    自説に固執せず、「なぜアメリカが今デフォルト発生に力を入れているのか」という点を考えたほうがいい
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- - 233. 名無しさん
  - 2022年05月24日 05:18
  - >>218
    ロシアの外貨準備は枯渇に向かってる訳では無くね？
    日経の解説だとドル換算値だと減ってはいるがそれは保有額の多い人民元やユーロが対ドルで下落したからであって戦争の為に外貨準備を猛烈な勢いで擦り減らしてる・・・って事ではなさそうだぞ。
    それならば外貨準備の枯渇はまだまだ将来の事だと思うわ。
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- - 234. 名無しさん
  - 2022年05月24日 07:06
  - >>233
    実質枯渇してる
    なぜなら、今回の経済制裁でその外貨準備高が全力で凍結されているから
    基本的に外貨準備高はロシア連邦中央銀行の金庫にあるのではなく、相当量を各国の中央銀行に信託しているので、少なくとも日本銀行を含めた通貨発行国の中央銀行にあった分と表立った流動分、総計６割が３月１４日の時点で凍結された
    民間銀行や別口座の預金を動かして毎度の外債支払いが捻出されているが、現状デフォルト間近での支払いが続いており、さらに民間銀行や別口座についても凍結や払い出し停止が随時行われているから、正直いつ飛んでもおかしくはない
    次は５月２７日のユーロ額面の外債の支払いが債権所有者に行われるかが焦点で、というのも米財務省外国資産管理室の意向で５月２６日以降アメリカ人とロシア政府系ファンドとの債務支払い取引が停止されるため、支払いの難度が一気にナイトメアモードに突入する模様
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- - 237. 233
  - 2022年05月24日 08:02
  - >>234
    日経の記事では凍結された3000億ドルを含むで（戦争前の多かった時）6400億ドル→（4/29）6000億ドルになっててその減った400億ドルの主因は元とユーロ安だと言ってる。
    だから戦争の影響で急激に外貨準備を減らしてなどいない。
    そしてロシアの外貨建て国債は200億ドル程度しかない。凍結されてない資金だけで容易く全額償還できる。
    結論：ロシアがアメリカの制裁によってテクニカルデフォルトに至る可能性は高い。しかしロシアの外貨準備が枯渇し「外貨が無くてロシア国債の償還できません＞＜」みたいな事になる可能性はほぼ無い。
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- - 240. 名無しさん
  - 2022年05月24日 17:26
  - >>237
    まず重大な間違いがひとつある
    俺は「戦争の影響で急激に外貨準備を減らしている」なんて一言も言ってない
    おそらく「利用可能な外貨準備高」というのを勘違いしたんだと思うが、言い換えればそれは「利用不能な外貨準備高＝凍結された外貨準備高」があるってことでもあるし、そもそも凍結の影響が含まれた数字をこちらが示している時点で勘違いに気付かないのは駄目だろと
    それと、凍結されてない外貨準備高は単に「まだ凍結されてない」ってだけなので、状況さえ整えばすぐさま外債支払いには使えないよう凍結される。つまり、今後も外貨準備高として動かせるリソースは実質枯渇してゆく一方でしかない。これに関しても234で言及してるのでちゃんと読んでからレスをしてくれ
    というより、文章を読む限りでは、なぜ４月４日の支払いであんなにロシアが右往左往したのかなど、現在発生している事態についてまったく押さえてないべ？
    それはさすがに事前知識が足りなさすぎるので、この件についてレスをするならそのあたりを先に自己解決してからにしてくれ
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- - 241. 233
  - 2022年05月24日 19:32
  - >>240
    （凍結されてない外貨準備高は単に「まだ凍結されてない」だけ）とか外貨準備を意味理解してねえじゃん・・・外貨準備はドルやユーロのみならず元やゴールドもありこれらは米国の影響外にあるので状況が整う事は無い。だからアメリカの凍結によってロシアの外貨準備が枯渇する事は有り得ない。
    
    それとロシアが国債の支払いに苦労しているのは米国が金融機関を使い利払いを阻止しようとしてるのが原因であり外貨準備の枯渇とは無関係だ。
    今後も米国が利払い阻止に動く可能性は高くそれによってロシア国債がテクニカルデフォルトに至る可能性はあるがロシアの外貨準備自体が枯渇する可能性は低い。
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- - 242. 名無しさん
  - 2022年05月24日 20:16
  - >>241
    さすがになんでそんなに４月４日の件を知ろうとしないのか、本気で呆れた
    外債支払いは額面がドルならドル、額面がユーロならユーロでしか成立しない
    それをルーブルで支払おうとして当然蹴られ、危うくデフォルトしかけたのが件の話
    しかも「実質枯渇」と「枯渇」とを混同してるし、どこからユーロやドルを捻出しているのか考えようともしておらず、現在の世界状況も正視する気がない
    しかも自分の勘違いに対しては謝りもせず頬かむりを決め込んでいて、誠意が窺えない
    コミュニケーションを取る気も勉強する気もなく、ただ思い込みを押しつけたいだけのようだから、それならフラワーロックなりファービーなりに話しかけていてくれ
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