2022年05月26日

上司「給料が低いから辞めるのか？」俺「うん」上司「それってどうなの？」

引用元：上司「給料が低いから辞めるのか？」俺「うん」上司「それってどうなの？」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1653184462/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 10:54:22.530 ID:Tuat96x60

辞めるときに言われたんだが思い出すとムカついてくる

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 10:55:05.913 ID:+xD1+pJI0

割に合わなければ辞めるのは当たり前だろ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 10:55:19.408 ID:9K1h18C10

安いからやめるは普通だよ、金出さない会社が悪い

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 10:55:43.276 ID:eizbklVnd

遊びじゃないんだから金は大事

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 10:55:58.460 ID:R4I2T0xH0

やめるって言ってんのに給料上げないくせに文句言うやつがどうなんですかね？

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 10:56:08.415 ID:LALx9snv0

人の人生舐めるな

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 10:56:21.050 ID:8n/89i2u0

そういうとこだぞって言ってやれ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 10:58:04.459 ID:+sw5mUO/0

どうなのといわれても真っ当だろう

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 10:58:19.098 ID:vcFetY/z0

仕事は金のためにやることだからな
それを分かってない奴が底辺には多い

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 10:58:23.855 ID:bi82U5jk0

金ももらえねえしお前と仕事するのが苦痛なんだよオラァ！！って言ってやればよかった

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 10:59:07.298 ID:/TwoPd+G0

上司さんが給料の半分俺にくれるんなら続けますよ
勿論上司さんは給料半分になってもやめないんですよね？

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 10:59:21.985 ID:+sw5mUO/0

特に言い返せることなかったから
苦し紛れに出た言葉が「それってどうなの？」
思い出す度に笑えるんじゃないのｗ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 10:59:36.246 ID:3SZGWVPAd

俺は退職時に似たような不満言ったら「お前、給料に見合った仕事してないだろ」
と言われた、
引き継ぎは全部拒否して有休消化で退職日まで休んだ、
労働監督署に訴えるの臭わせて未払い分の残業代と交通費も請求

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:01:14.509 ID:+sw5mUO/0

>>16
じゃあ辞めたら会社の利益になるから問題ありませんね

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 10:59:49.145 ID:brwhy0gS0

どうってそのままの意味ですよ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:00:16.468 ID:+Molij5Qd

生活できない方がどうなの？

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:00:43.224 ID:5OqC+8zx0

「残業代出ないので残業しません」って言ったら
「金がでないと働かないのか？」って言われたこと思い出した

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:01:07.431 ID:gvO4cUV6a

「金の為に仕事するんじゃないんだぞ」って言いそう
俺は実際言われたな
じゃあお前はなんで給料ゼロで働かないの？って言ってやりゃ良かった

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:03:09.256 ID:3SZGWVPAd

>>20
じゃあボランティアで募集したら？
俺ならそう言い返すな

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:02:38.151 ID:OhbUmqCR0

人の人生舐めるなよ
働いても金になんねぇから辞めるんだろうが
じゃあ、お前は金にならない経営状態で赤字続きで倒産寸前で、このままだと銀行からの融資返せないのに
店たたんだら、お客さんとの関係もなくなるからとか意味不明な理由で金になんない商売続けんのか？
ボランティアでやってんのかお前は

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:05:05.985 ID:0jxxDaPsa

やめてほしくない人間をこの額で雇ってたんですか

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:05:10.319 ID:FNn9yC7Td

働く理由の第一が金なのは間違いないからいいだろ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:05:15.459 ID:iHPxw6JV0

長年居た経験ややりがいを推してくる上司居るけどそれで飯食えんのかって話だよな

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:07:33.294 ID:3SZGWVPAd

辞められて困る社員なら辞められないように職場環境や待遇改善しろと言いたい

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:08:03.947 ID:OhbUmqCR0

年収300万未満の社畜なんて、アルバイトと変わらないんだから
辞めたかったらバックれたっていいんだよ
人生無駄にする前にさっさと辞めちまえ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:10:39.999 ID:RqgLN5Oq0

辞めることに対して改善策も提示せずぐちぐち言うだけのカスは相手にするだけ無駄だろ
辞められて困るって気持ちは分かるがそこで説得されるようなら辞めるなんて言わんしお互い嫌な気持ちになるだけ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:10:52.141 ID:OhbUmqCR0

辞められたら困る人間を、その額で雇ってる側の問題だから
そんなんで人が離れて、人手不足倒産とかなっても、辞めたやつの責任じゃねぇし

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:16:36.848 ID:Ww4oEqx10

金の為に働いてるんですけど～

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:16:43.922 ID:Vozqd8SZ0

条件次第ではそこからも同じ職場で
それなりの期間過ごす人はいるだろうが

ぶん投げると決めてしまえば結構楽しめるよな

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:18:40.879 ID:ROayltAo0

労使契約をなんだと思ってるんだろうな

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:20:09.712 ID:8gjWu9DAa

どうもこうもないよな　きわめてスタンダードな理由だわ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:20:37.180 ID:Vozqd8SZ0

檻に入れたり鎖でつないだりはできないから
つまらんことで悩む暇があるなら
そこでどう遊ぶか考えた方がよっぽど有意義だぞ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:23:29.866 ID:OhbUmqCR0

第一に金がほしいから働いてるんだろうが
労働者にとっては仕事が会社がどうこうとか二の次なんだよ
お金もらうために会社に来て、毎日、労奴やってんだろうが
金払い悪けりゃ離れるのも当たり前だろが

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:27:17.329 ID:OhbUmqCR0

そんなに低賃金で朝から晩まで働いてくれる人間がほしいなら、ボランティアでも雇えば？

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:29:12.014 ID:3SZGWVPAd

ブラックな職場の場合は退職勧告したら優秀な奴から辞めていく傾向あるみたいね

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:31:58.529 ID:5iY3b8SZ0

ブラック上司ほど自分が他の会社に行けるスペックや若さが無いことわかってるから
退職する人間にきつく当たるよな

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:35:54.239 ID:WTfQYMdT0

どう考えてもオカシイ職場だし自分でも分かってるのに変に理由をつけて続けてる人って結構いるから
自分のスペックでどの程度の仕事があるのか求人を確認して今より良いところが多かったらとっとと辞めた方がいい

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:38:46.187 ID:+sw5mUO/0

>>53
要は思考停止なんだよ

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:45:33.266 ID:QM0GtJ9fa

>>54
転職しない理由が辞めたい会社なのに妙に会社のことを気にし過ぎてたりするんよね
それを指摘すると「いや、会社はどうでもいいんだけど同僚に悪いじゃん」みたいなこと言い出すし
あと転職活動をした事がないから億劫になってたりしてるな

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:48:10.024 ID:+sw5mUO/0

>>59
ストックホルム症候群なのかもしれんね
特に同僚とは何も契約してないのに
しかも自分と同僚は契約内容違うし

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:41:05.060 ID:b3EBlnrV0

低けりゃやめるだろ

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 11:58:01.453 ID:7X0Y0LGg0

俺は「お前ここで働けないならどこ行っても無理だぞ」って転職一度もしたことない上司に言われたの今でも覚えてる
基本的に辞めるやつを引き止める言葉は全部与太話だわ

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 12:08:12.269 ID:+sw5mUO/0

他でやっていけないと何か困るのかってな
いいじゃん別に自己責任だろ

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/22(日) 12:14:50.381 ID:x+YsxAsL0

日本人男性は会社員になると部下に対して従属性を要求する

おのずと部下に対して所有心をもつようになるんじゃないか
だから勝手に動くことそのものを厭悪して反感をもっている

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (110)

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- - 22. 名無しさん
  - 2022年05月26日 02:53
  - >>5
    >>12
    これでオサラバできるってそこで働くのを辞めた(心の中でガッツポーズ)
    契約内容と違う仕事＆自○するように言われたりと精神的にやられるようなところだったから
    何も後悔してない　でも持病悪化して今無職
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- - 75. 名無しさん
  - 2022年05月26日 13:18
  - >>22
    生きて逃げ切れたなら勝利者やで
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- 4. 名無しさん
- 2022年05月26日 01:27
- 本スレの30
  契約して働いてんだから、バックレるのはダメだろ。
  理由も告げずに休んだら懲戒になるし、自分の経歴にキズつけるだけだよ。
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- 6. 名無しさん
- 2022年05月26日 01:28
- 起業する人は気をつけろ、同じこと言われるぞ
  止めた方がいい、失敗するぞ、上手くいくわけない、堅実に生きるべき、色々言われる
  なんでこういったことを言われるか、それは貴方に対して心配して言っているわけではなく、相手が貴方を投影して「自分だったら」止めた方がいい、「自分だったら」失敗するぞ、「自分だったら」上手くいくわけない、「自分だったら」堅実に生きるべき、こういったことを言っている
  スレ主も同じで、貴方に対して言われていないのが文脈的になんとなく理解し、目の前の自分を見ているわけじゃないのがなんとなく判り、相手は自分のことしか考えてないのが腹立たしいからムカつくわけで
  
  相手が何考えてるかわかると本当に生き辛い、特に他人とのコミュニケーションで悩みが絶えなくなる
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- - 71. 名無しさん
  - 2022年05月26日 12:57
  - >>6
    まあ、実際にどっちかは判らんが善意で言ってくれる場合もあるので本当に心配してくれてる場合は無下にすると単に忠告してくれる人を失うから注意な
    中小企業は10年間で起業して倒産確率は90%
    10人に9人は失敗してる。
    なので、心配されるのも当然なのよ
    
    ラーメン屋や手打ち蕎麦屋ならまだしも、ロシア語が堪能だったから、物流の支店長やめて、ロシアとの合弁会社始めた人も居るけどご存じの通り
    
    本当に起業はなにが起こるか判らん。
    勤めてる会社が倒産なら路頭に迷うだけだが、起業失敗は借金まで背負うから引き際間違うと死んでしまいかねない。
    
    リスクとらないと成功は難しいけど簡単でもないから心配してくれるのがどちらの意味かは見抜けた方が良いぞ
    本当に辛いときに助けてくれる、忠告してくれる奴滅多に居ないが、羽振りの良いときにすり寄ってきて掌返す奴が殆どだよ
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- - 88. 名無しさん
  - 2022年05月26日 14:04
  - >>71
    ま、起業は自己責任よな
    成功も失敗も自分次第、大半は止めておけと言うけど、それを受け入れるも振りきるも自分で考えた結果として他人のせいにするのはよくない
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- 7. ななし
- 2022年05月26日 01:29
- 転職したいなら、仕事しながら、常に求人情報見といた方がいいよ。
  特に現職や退職者が書き込んでるサイトには登録して口コミ全部見といたほいがいい。
  たまに給与面でいい企業出てくる。
  いいところってやめる人少ないんだけど、その分高齢化が進んでて
  退職者がでてくるタイミングがチャンスだよ。
  応募して入社時期相談してもらえて内定もらえたら、今のところ退職してもいいと思うよ。
  ガンバって。
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- 8. 名無しさん
- 2022年05月26日 01:32
- くだらんと思った会社は辞めて正解
  金の面もあるがストレスもあるし
  舐めた態度の企業に付き合うほど
  人生には時間があるわけじゃないんだよ
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- - 83. 名無しさん
  - 2022年05月26日 13:54
  - >>8
    こういう人間ほど転職を繰り返して給与が下がり続けるんだなあ
    今どきはニートに転職？するパターンも
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- - 98. 名無しさん
  - 2022年05月26日 14:45
  - >>83
    そして年齢が主力以上になった時は転職回数の多さが長続きしない人の印象を与えて採用されなくなる。
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- 9. 名無しさん
- 2022年05月26日 01:37
- 本当に無能な人は「辞めれない人」だから自分が正しいと思って退職するのは全然アリだぞ。
  
  自分が提供する価値に対して会社側が見合った対価を払えるかどうか。それだけ。
  お金以外の対価があるから残る人もいるだろうが、結局スレ主が辞めたということは金以外の対価すらなく、残るほどの価値がなかったというだけ。
  
  切り替えて前進むしかない
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- 10. 名無しさん
- 2022年05月26日 01:40
- 日本は、外国の方が大勢入って来ているから、
  やり方が海外みたいに成って来ている。
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- - 33. 名無しさん
  - 2022年05月26日 06:38
  - >>10
    合理性で言えば外資系企業の方が正しいことが多い。まず労働者の単価が違うしな。
    
    仕事に対する価格で考える外資と、
    人の経験で価格を決めようとする日本系。
    
    余計な役目負わせてストレスに耐えられるか試しては、給料抑える理由を探してるみたいに思えるわ日本の中小企業は。そんなだから労働者の単価上げないでデフレになるんだよ
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- - 101. 名無しさん
  - 2022年05月26日 15:43
  - >>33
    外資基準だと上位20%ぐらいしか達成出来ないノルマ組まされて結果的に給料安くなりそうだよな日本では
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- - 73. 名無しさん
  - 2022年05月26日 13:13
  - >>10
    一番問題なのは日本人の感覚で海外の仕組みを取り入れること
    評価主義を評価を正しく出来ない上司が経費節減に使ってゴマする部下を評価するとかやってて傾かせてる会社も多いから、余計人材流出が加速してる。
    上が自分が生き残る事しか考えてないからかなり何処の会社も問題抱えてる。
    
    人が入れ替わる会社は問題抱えてる場合が多いから転職も選び方間違うと厳しい。
    縁や運ではないけど、どうやったら巡り会うのかそうそう何度も転職するものでもないから転職の経験豊富とはなりにくいから難しいよね、こればっかりは
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- 11. 名無しさん
- 2022年05月26日 01:46
- 甘えんなカス。って言ってやれば良かったのに。
  給料のために働くのは当然だから。それを上げられない会社が言える文句ではない。
  他の会社がみんな低いなら仕方ないけど、高いところがあるわけだし。あんま低いと今の派遣て結構賃金上がってるところがあるから将来性のない会社なら辞めたほうが良いだろ。
  他所に人材流出を阻止する努力なんてしてないだろ。労働者なめんな。
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- 13. 名無しさん
- 2022年05月26日 01:48
- カルト化した会社に未来はない
  社員は信者ではないからだ！
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- - 44. 名無しさん
  - 2022年05月26日 07:50
  - >>13
    それやな　今ボランティアも有料だし
    ただ働き＆低い賃金で働かせたいなら信者を募れだな
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- - 74. 名無しさん
  - 2022年05月26日 13:17
  - >>13
    尚、ブラック企業は、コンサルタント会社から社員をカルト化をするように吹き込まれる。
    だって安い給料でやりがい感じて必死に働いてくれるんだぜ！
    
    ちとコンサルタント会社がどう零細企業にすり寄ってきてコンサルティングで金を搾り取ってそれで黒字化をさせるか読む機会があったけどあれは別の意味ですごいわ
    洗脳して安く使おうとかサイコパスはやっぱりそっちに至るみたいね、そりゃ楽だし
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- 14. 名無しさん
- 2022年05月26日 01:50
- 転職理由の多くは人間関係で
  更に上乗せで「給料まで低いから」などが積み重なるとトドメになる
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- - 34. 名無しさん
  - 2022年05月26日 06:47
  - >>14
    その人間関係の理由、ってやつがクセモノで。
    詳細に分析したら絶対違うと思うで。
    
    個人に任された仕事の役割や責任範囲が不明瞭で、金にできてない余計な仕事がたんまり含まれてて、
    それを人間関係(マンパワー)で何とかしろと無理やり仕事の内と誤認させてるからストレス多忙で辞めたくなるのが事実だと思うわ。
    
    つまりは経営者と管理職が仕事の仕組み明快に分けられて無いこと。だから本来やる必要の無い内外のクレーム処理が増えるねん。
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- 15. 名無しさん
- 2022年05月26日 01:51
- 当たり前の判断だわ
  上司の方が頭イカれてるんやから気にする必要は微塵も無い
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- 16. 名無しさん
- 2022年05月26日 01:53
- そりゃ腹立つな
  辞めて正解
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- 17. 名無しさん
- 2022年05月26日 01:55
- どんどんバックレれば、ブラックは淘汰されるはず
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- - 60. 名無しさん
  - 2022年05月26日 11:40
  - >>17
    今時辞めて今の会社よりも上のレベルの企業に行けたやつとか滅多に聞かないし居ない
    同業他社行ったのは9割9分は更にカスなところを転々と転げ落ちて行くってヤツが多い。
    転職って何が正解なのか未だに良く分からん。
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- - 76. 名無しさん
  - 2022年05月26日 13:26
  - >>60
    引き抜かれる人材でないと、そもそも自分を売るわけだから、本人が高く売るスキルがないと難しい。
    アメリカ人とかが普通に働いてると、アメリカ人は普通に給与交渉して適切な賃金を双方交渉で手に入れて、会社が気に入らなければレイオフする。
    
    日本はレイオフが簡単に出来ない分、給与交渉を適切にしてくる相手をめんどくさがるのも問題
    結果ゴーン会長みたいなのがのさばるのが日本w
    で、他の社員は給与交渉に躊躇いがあるから、この上司みたいな本音を言えない台詞が出てくる。
    
    企業も雇用者もどちらも都合の良い部分だけ利用しようとして企業コンサルタントの方が悪辣で一枚上手だから酷い目に会う
    今は合法なリストラ方法を経営者に吹き込んで金をせしめてるコンサルティング会社も多い
    他人の首を飛ばして金になるから美味しい商売なんだろうね
    (ゴーン会長もそうだけど、日本人はなかなか出来ない)
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- - 77. 名無しさん
  - 2022年05月26日 13:34
  - >>60
    転職を前向きに考える場合は外資系とかでスキルを身につけて転職前提で働く場合
    
    『普通の日本人には考え方として向かない』
    ただ、若い世代は、経営者や上司が考え方が古いと思ってるし実際にそうだから転職する人も多いけど、大抵は会社の肩書きで仕事してる事に気付いてないことも多い
    
    まず、成功者は滅多に居ないよね
    そもそもそんなハイパースキルもって会社に入社するようなビルゲイツやジョブスやイーロンみたいな日本人どんだけいるのさ
    
    尚、上記の著名人を育てた(一緒に働いた)日本人とかも結構居て彼らの仕事の指針になってたりする、起業家の下働き時代を調べてみると面白いよ
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- - 64. 名無しさん
  - 2022年05月26日 12:23
  - >>17
    たしかにブラックは減るかもしれんが
    バックれた本人が不利益を受けるのもまた事実
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- - 85. 名無しさん
  - 2022年05月26日 13:59
  - >>17
    バックレが増えると企業は慎重になって雇用を抑えるよ
    そうするとブラックに就職するようなやつは相手にされなくなる
    あのさあ有能日本人労働者なんて２割がせいぜいよ
    大半の労働者は半分以下の賃金の途上国労働者と同等以下の能力しかないわけで有能から搾取したり手近な人ってだけで超割のいい仕事回してもらっているだけの労働者なんだよ
    お前は自分が低能労働者だと自覚を持ったほうがいいそれも人類の最低辺５％クラスの人間だろうな
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- 18. 名無しさん
- 2022年05月26日 01:59
- やりがい搾取爺を撲滅しなければ(義務感
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- 19. 名無しさん
- 2022年05月26日 02:09
- こういう人間が多くならないと日本社会全体の給料の底上げにならないだろ。
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- - 21. 名無しさん
  - 2022年05月26日 02:45
  - >>19
    欧米みたいに賃金に見合わない能力しか持ってないヤツが無職になっちまって、見かけ上の平均賃金は上がるかもな
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- - 35. 名無しさん
  - 2022年05月26日 06:50
  - >>21
    そういう奴使って儲けられる仕組みや政府補助金が作れるなら、それもまた必要なことやろ。最低でも治安維持には役立ってるんだし。
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- - 86. 名無しさん
  - 2022年05月26日 14:00
  - >>19
    転職は下がるやつも多いぞ初回なら上がる方がちっと多いが次からは下がり続ける
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- 20. 名無しさん
- 2022年05月26日 02:21
- 知らんがな　場合によるわ
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- 23. 名無しさん
- 2022年05月26日 02:54
- 辞めたきゃ辞めればいい
  転職成功すれば有能
  失敗すれば無能
  それだけのこと
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- 24. 名無しさん
- 2022年05月26日 03:05
- 安い賃金で働き続けることは己の労働力を安売りし続けるという事なので
  給料が気に入らないからやめるというのは別に間違ったことではないと思うが
  
  自分の労働力の適正価格なんていう簡単に基準の見当たらないふわふわした概念をまじめに考え始めたり
  近い将来の己の経済状況とか考えると辞めるのにも勇気がいるのよなぁ・・
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- 25. 名無しさん
- 2022年05月26日 03:15
- 労働観が稲作を引きずってるので、
  言ってる本人も何かおかしいと分かってて言っちゃう
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- 26. 名無しさん
- 2022年05月26日 03:35
- 最初に勤めた会社で同じ様なこと言われたけど知らんわって言って辞めたったわ
  その会社は今も存在するみたいだけど、従業員は大分減っててちょっとメシウマ
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- 27. 名無しさん
- 2022年05月26日 03:36
- つか辞める理由が賃金なら辞める前に一応賃上げ交渉くらいした方がやらんよりマシじゃね？
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- - 28. 名無しさん
  - 2022年05月26日 04:17
  - >>27
    昨今の若者はコミュ障なのか。何も言わないけど察して欲しいなんだよね。
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- - 36. 名無しさん
  - 2022年05月26日 06:51
  - >>27
    言っちゃいけない、みたいな空気がある会社はそもそもダメだしな。
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- - 42. 名無しさん
  - 2022年05月26日 07:41
  - >>27
    会社も大して余裕無いから上がってもせいぜい月給が数千円とかだからやるだけ無駄
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- - 49. 名無しさん
  - 2022年05月26日 09:22
  - >>42
    中小だと入る時が1番交渉しやすいからな
    言わないと上げてこないところは交渉してもショボいから長くいるだけ時間の無駄
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- - 53. 名無しさん
  - 2022年05月26日 10:39
  - >>42
    んーでも、やりもせんで文句言うのも違わね？
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- - 65. 名無しさん
  - 2022年05月26日 12:36
  - >>27
    よほどの中小じゃない限り期の途中から交渉で給料アップなんてあり得ないしまともな会社なら社員のランクによってベースの給料決まってるから交渉して上がるようなものでもないよ。期末の人事面談とかで自分の実績アピールして社員ランク上げて初めて給料が多少上がる会社が殆どだろうし。
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- - 80. 名無しさん
  - 2022年05月26日 13:40
  - >>65
    アメリカ人が普通に入れる企業システムでないと厳しいかも
    
    同列に働いてて給料がおもいっきり違って、何で自分の功績分給与に反映させるように交渉しないの？って向こうの感覚ではなるらしい
    で、日本人上司は面食らうらしい
    
    まあ、自分によっぽど自信なければ昇給交渉は二の足踏むわな、日本人だと
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- - 87. 名無しさん
  - 2022年05月26日 14:03
  - >>27
    欧米は個人によって違うけど日本は集団の一員だからなぁ
    まず無理だよ昇進を早めるぐらいか？
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- - 95. 名無しさん
  - 2022年05月26日 14:22
  - >>87
    給料は欲しいが責任が重くなる昇進は要らないが若い人の本音
    
    だって残業代カットで責任だけ重くするシステムなのを知ってるから
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- 29. 名無しさん
- 2022年05月26日 05:02
- 結局、仕事量もやる気も給与に比例する
  （よほどの零細企業で一人抜けたら潰れるとかでない限り）
  
  低賃金で長時間労働・高い質の仕事を求めても、持続しない。
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- - 37. 名無しさん
  - 2022年05月26日 06:52
  - >>29
    これ。
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- - 81. 名無しさん
  - 2022年05月26日 13:51
  - >>29
    零細企業だと、経営者が
    『低賃金で長時間労働・高い質の仕事を自分がしてるんだよな』
    労働者に同じこと出来ないのは甘えとか思っちゃってる。
    
    ただ、数年で経費の落とし方覚えて堕落しちゃうけど
    
    親方肌で経営センスもあって社員の事も大切にする。
    さすがにそんな人って天が三物位与えてないと無理
    
    更には更に質の悪い所の下請けとかに入って潰される。
    ゴーン会長のとき酷かった。
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- - 105. 名無しさん
  - 2022年05月26日 17:35
  - >>81
    いるよねぇ
    お客様、業者さん、社員それぞれに居丈高で非常識な押し付けする経営者って
    「中途採用に応募される方へ　現在の職場に退職の意志があることを伝えてから転職活動をしましょう」
    だってよ　呆れたわｗｗ
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- 30. 名無しさん
- 2022年05月26日 05:18
- 仕事がキツすぎて給料安かったので辞表出したら花形部所に配置転換してやるから辞めないでくれって言われた。
  そこって現部所よりキツくて残業カットされる所だろうがとキレたｗ
  手取りは下がったがサーバー保守とかがメインでストレスなくゆったり出来る仕事に移ったわ。
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- - 40. 名無しさん
  - 2022年05月26日 07:15
  - >>30
    花形=営業
    この途方もない出鱈目。
    営業職なんて乞食芝居も同然だぞ。自分切り売りして、なんとか成果出しても貰えるのははした金。勿論未達なら無能怠惰非人扱い。某地方銀行の営業成績トップは詐欺師ばかりだった。
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- - 84. 名無しさん
  - 2022年05月26日 13:57
  - >>40
    営業のトップは詐欺師だよーw
    ベテランさん何人か知ってるけど
    惹き付ける魅力はある人だったな
    
    若い頃はこんな暴利で売り上げる事に罪悪感抱いてたらしいけど、今はすっかり悪党って感じ
    勿論いろんな営業スタイルがあるから答えも沢山ある。
    武勇伝がとんでもないから、あれは向き不向きあると思う
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- 31. 名無しさん
- 2022年05月26日 06:10
- 仕事に対する対価が低すぎるのは辞める理由になるのは当然だが、じゃあ望んでいる程度の対価を獲得できるほど自分が有能であるかどうかは別問題。
  辞めるのは簡単だがよく考えた方がいいのは間違いないと思う。
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- - 38. 名無しさん
  - 2022年05月26日 06:53
  - >>31
    だから比較が必要なのよ。
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- 32. 名無しさん
- 2022年05月26日 06:18
- しょせんサラリーマンは金のために働いているんだよ。
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- 39. 名無しさん
- 2022年05月26日 07:05
- 上司「金か？」俺「はい」 (えっ？お前がパワハラで何十人も辞めさしてるのに気づいてないの？)
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- 41. 名無しさん
- 2022年05月26日 07:41
- 契約と仕事内容も給料も違ったから辞めたわ
  律儀に６ヶ月も無遅刻無欠勤で努めて１人で３人分ぐらい働いてやったｗ
  で辞めるときに思いっきり辞めないでって懇願してきて草　
  
  今は縁でホワイトのところに勤めてる。
  元会社の知り合いに聞いたら俺が担当してたお得意さん失ったってｗ
  お得意さんに俺が辞めるしこの会社は信用できんよ？って説得しといた。
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- 43. 名無しさん
- 2022年05月26日 07:47
- ここに書き込んでるヤツは、お仲間が欲しいだけだからな。
  まだまだ若いイケるイケると勢いで辞めて、キツい仕事で病気になったとか何とかで何もせず失業手当食い潰し、次が見つからず自分探しのバイト生活、ようやく見つけた正社員は前の方が余程マシだった、というブラックぶり。
  これなら辞めない方がよかった、と頭を抱えてまた辞めて、ふりだしに戻る、と。
  辞めるヤツはよーく考えて、「自分はブラック程度の能力しかない、ならばここで出世したる」くらいの開き直りがないと、マジで血ヘド吐くで。
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- - 89. 名無しさん
  - 2022年05月26日 14:05
  - >>43
    転職しない人は自分が外で通用しないと自覚してるのもあると思うよ
    
    かといって転職する人が通用するだけのスキルあってステップアップしてく人なんて日本では少ないでしょ
    
    但し国は既にそうする方向性だから40辺りでレイオフされる時代にそのうちなるんでない？
    20-30代を散々低賃金で働かせておいてクビとか詐欺でしかないけど
    国がもうそう言う詐欺師集団やからねえw
    
    しかし、それで65歳まで生き抜けとか、年金払う気無いでしょ、※ほぼ定年まで払わないと年金は満額支給されない
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- 45. 名無しさん
- 2022年05月26日 08:16
- スレタイとは若干違うけど、業績が順調な時はさまざまなところから、”俺が、俺が”、”自分がやればもっとうまくいく”、”なんで俺の言う通りにしないんだ”等とさんざんクレームを入れられ、ちょっと調子が悪くなると”責任者は誰なんだ”、”リーダシップがない”、”ビジネス戦略を立てて報告しろ”とかさも自分が傍観者の様にふるまう奴の多かった事。
  仕事が一区切りついたところですっぱり辞めてやった。後任者には罪はないので今までの資料を全て渡してきっちり引き継ぎもやった。その後、その部署がどうなったかは知らん。
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- 46. 名無しさん
- 2022年05月26日 09:01
- 賃上げ交渉とかすれば普通に上がったかもしれないのに
  お前、何もやらなかったじゃん。
  
  という意味の「それってどうなの？」かもしれん。
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- 47. 名無しさん
- 2022年05月26日 09:05
- ていうか、アレだな。
  上司が不満顔してるってことは、
  たぶん、実力以上の給料をイッチに渡してたんだろな。
  今後の成長を期待して。
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- 48. 名無しさん
- 2022年05月26日 09:20
- 給料低い分は上司のポケットマネーで補填してもらえばいい。
  俺は上司の娘さんに補填してもらってた。妊娠したからバックレたけど。
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- - 50. 名無しさん
  - 2022年05月26日 09:26
  - >>48
    「パパー♪」
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- 51. 名無しさん
- 2022年05月26日 10:09
- 利根川「人間は金のために命削ってんのやで」
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- 52. 名無しさん
- 2022年05月26日 10:19
- 給料低いのに続けているその会社の人を憐れむくらいでいいんじゃないかな
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- 54. 名無しさん
- 2022年05月26日 10:44
- 辞めた会社が求人でも面接でも出張はないよと断言していたのに、入社最初の仕事が群馬への出張だった時は流石にびっくらこいたわ
  結局、求人や面接で出された雇用待遇の八割方が嘘だったなぁ、下請け会社だし下振れもするだろうけれど明らかに実現不可能な待遇内容だったから初めからそれで釣る気だったんだろうな
  二、三年の短い間だったのに身体があちこちがもう治らないくらいにガタガタになっちゃったよ…
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- 55. 名無しさん
- 2022年05月26日 10:55
- 仕事
  趣味の延長線で己の命をかけるに値するもの
  
  労働
  生きるための手段、金を稼ぐ為だけに行うもの
  
  大半は労働だから金払いが悪ければそうなるよ
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- 56. 名無しさん
- 2022年05月26日 10:59
- > 日本人男性は会社員になると部下に対して従属性を要求する
  頭パヨってんな
  外国だったら、上司に逆らったら即クビだぞ
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- - 66. 名無しさん
  - 2022年05月26日 12:43
  - >>56
    だからクビになる前に「辞める」って言ってんだろ？
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- - 90. 名無しさん
  - 2022年05月26日 14:07
  - >>66
    日本語が不自由なんだから書き込むのは止めな
    その人は「日本人男性は従属性を要求」について否定しているんだよ
    スレ主が辞める辞めるべきでないの話はしてない
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- 57. 名無しさん
- 2022年05月26日 11:04
- まあ日本人は就活、面接の時は金のことは一切触れずに
  いかに御社のために働きたいか、その仕事が好きかとか、そんな思ってもない綺麗言ばかり口にするからなw
  でいざ採用されて職場に不満が出ると金のこと持ち出して
  「最初と言ってる事違うじゃねえか」ってつっこみも仕方ない
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- - 58. 名無しさん
  - 2022年05月26日 11:10
  - >>57
    別にそんな就活生だけじゃないだろ
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- - 92. 名無しさん
  - 2022年05月26日 14:08
  - >>58
    いや中途は賃金の話は必ずするよ
    ただ新卒は初任給が明示されていると思うけどだから話さないんじゃない
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- 59. 名無しさん
- 2022年05月26日 11:13
- 私なら逆に「「どうなの？」とは、どういう意味でしょうか？」と問い直すね。その上で「私は給料以上の働きで会社に貢献しているつもりです。ですが会社はそれを正当に評価してくれず、私の貢献に見合う給料より低い。「会社は私を正当に評価してくれない」そう感じたから辞めるのです。」と続けますね。
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- 61. 名無しさん
- 2022年05月26日 11:47
- 俺だって低い給与で我慢しているんだぞ。勝手に逃げ出すんじゃねえ。
  
  という上司の心の声が聞こえる。
  幻聴かな？
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- - 91. 名無しさん
  - 2022年05月26日 14:08
  - >>61
    管理職はそうなりがち、尚、管理責任問われるのでこっちの足を引っ張りやがってと思ってます。はい
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- 62. 名無しさん
- 2022年05月26日 11:51
- 洗脳された奴隷はいくら給料が安かろうと、上司にパワハラにあっても、劣悪な労働環境にいることを甘んじて受け入れてるよな
  寧ろ理不尽に耐え忍ぶ事を美徳とすら思ってる節がある
  経営者や資本家に中抜き労働搾取されるだけの糞みたいな労働環境の劣悪さや、労働者の権利の低さは本当に先進国か？
  冗談抜きで終わりだろこの国ｗｗｗｗｗｗ
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- - 93. 名無しさん
  - 2022年05月26日 14:12
  - >>62
    それでも終身雇用してたから、ちょっと前までは藩に宮仕えする武士に感覚では近い
    
    けど、採算合わなくなったら切腹申し付ける領主だらけになったから、どっちも話が違うって状態
    30年、40年働かせておいてそれはないだろという感じ
    
    若いのはそりゃあ見切りもつける。
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- 67. 名無しさん
- 2022年05月26日 12:45
- 大体、給料低い会社雰囲気もクソなのよ。
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- 68. 名無しさん
- 2022年05月26日 12:46
- これが自民党やケケ中が目指した社会だろ？
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- - 104. 名無しさん
  - 2022年05月26日 17:31
  - >>68
    小泉「自民党をぶっ壊す！！」
    十数年後
    日本の労働環境が壊れました
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- 69. 名無しさん
- 2022年05月26日 12:49
- >上司「給料が低いから辞めるのか？」
  俺「うん」
  上司「それってどうなの？」
  
  「まあ他にも色々ありまして」くらいは言えないのかな。自分が上司でも
  元イッチにの返事じゃそれでいいのかくらいは言いたくなるし。
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- - 79. 名無しさん
  - 2022年05月26日 13:36
  - >>69
    それな。やめると決まったのなら尚更遠慮する必要もないし、正論で堂々と言い返すなんていくらでも出来る。
    
    社員が他に行かないよう、逃がさないよう充実性を強化するのを「企業努力」って言うんだし。
    それが欠けてた。だから辞められる。
    当然の流れだし、それ以外でも人の価値観なんて千差万別だし、そのことでとやかく言われる筋合いはないしな。
    な～～～んの気負いもなく平気で言えるわｗ
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- - 103. 名無しさん
  - 2022年05月26日 17:28
  - >>69
    不毛よ
    答えあわせはご自分でって思う
    別れ話されて理由を聞こうとすがる男みたいで草
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- 70. 名無しさん
- 2022年05月26日 12:51
- 金・仕事内容・環境の内、2つ以上がクソなら転職した方が良い、
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- 72. 名無しさん
- 2022年05月26日 13:02
- ブラック企業ほど、仕事のやりがいとか仲間の連帯など非金銭的要素を強調する
  人によっては金銭以外の要素（ノウハウとか人脈とか）を得たくて就職することもあるんだろうけど、普通はその目的を達成したら辞めるもんだ
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- - 96. 名無しさん
  - 2022年05月26日 14:33
  - >>72
    ブラック企業で会社が認める働き者は、自分が起業するためのスキルとして会社の仕事を学びたい人位だと思うよ
    
    零細レベルなら数年で転職というか、ライバル企業が出来たりする。
    地方だとそのあとシェア持ってかれたりする。
    そりゃやる気あるものそうなるわな
    (企業によっては同業への転職を制限する条項入れてたりする)
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- 78. 名無しさん
- 2022年05月26日 13:34
- まあその程度の事でウッとなるようなレベルの脳みそなら「辞めても上手くいくか？」とは思うけどね。
  客観的に見ても。
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- 99. 名無しさん
- 2022年05月26日 15:12
- 昔の企業は内部留保なんか意識せずに利益を社員にバラ撒いたから、何かあったら資金ショートで倒産もした。
  今は社員に苦汁飲ませて内部留保ガッツリ貯め込み、ちょっとやそっとじゃ会社はびくともしない。
  どっちがいいんだろうね。
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- 102. 名無しさん
- 2022年05月26日 17:17
- ※99
  USみたいに内部留保部分にも課税したらいいのに
  格差だけ広がっていくよ
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- 106. 名無しさん
- 2022年05月27日 01:31
- 転職するにも計画的にね
  資格があろうと実務経験がなければ潰しはきかない
  パワハラ上司も上手くかわす術を身につけるべし
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- 107. 名無しさん
- 2022年05月27日 11:47
- 他の部署に金のために働くなんて間違ってるとか言ってたやついたな
  当然そいつの部下は全員辞めてボッチになったけどな
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- 108. 名無しさん
- 2022年05月28日 10:35
- 高給与に値するだけの能力が有れば良いけどな。
  ゆとり世代以降は自意識過剰が多いのも事実。
  会社に所属することでお金がもらえると勘違いしているやつが多い。
  給与は親がくれるお小遣いじゃない。
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- 109. 名無しさん
- 2022年05月30日 11:14
- 霞食べられないですからね
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- 110. 名無しさん
- 2022年05月30日 22:19
- 給料低いからと言うが、そういう給料安いとこしか入れなかったやつが、転職して給料高くなるか
  というと、そうはならないケースの方が圧倒的に多いからな。転職でランクアップってのは、
  そんな簡単にできるわけじゃない。ランクアップするためにどれだけ元いた会社でキャリアを
  積んだか、その努力が見えない社員が、給料安いから転職しますいうても、手放しで賛成できやせん。
  色々な資格取って頑張ってたやつなら、「それってどうなの」なんて言われたりしない。
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  milio
  
  がしました

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