2022年05月23日

【悲報】中国さん、ロシアから輸入している兵器の性能に疑問を抱き始める

引用元：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1653272946/

1: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:29:06.73 ID:MuaZAhSu0

ロシアがクソ雑魚なせいで輸入しているロシア産兵器の性能が気になってきた模様

2: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:29:33.82 ID:q53IjAiU0

安物買いの銭失い

3: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:29:49.56 ID:MuaZAhSu0

イキリ散らかしてみたはいいものの、実戦でズタボロに負けるんじゃと危惧し始めてて草

4: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:30:05.44 ID:7t6/2Sfq0

モンキーモデルやもんな

5: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:30:13.44 ID:q2cSPopLd

兵器兵器

6: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:30:38.20 ID:PWEqxf5w0

ワリヤーグもちゃんと使えてんの？

45: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:48:35.17 ID:ORD0rhRPd

>>6
空母に設計図はウクライナ経由でアメリカに渡ってるからピンポイント攻撃で撃沈や

51: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:51:00.87 ID:oH8e8hBmd

>>45
言うてあれは練習艦みたいなもんやろ
アメリカとの戦争の時にまだ使ってたら負け確やで

7: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:30:57.03 ID:7t6/2Sfq0

湾岸戦争の時にわかってたことやろ
なんで今更

41: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:46:23.71 ID:wiLJGpPZ0

>>7
湾岸の時からソ連戦車の弾薬庫よく吹っ飛んで戦車の砲塔飛んでたもんな
まさか設計上の対策取られてないとは思わなかったわ

71: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 12:03:06.42 ID:SzVhMGEZd

>>7
輸出品は西側欺く為わざと性能落としてる
と思われてたんだが、実はとんだ買い被りだった

8: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:31:10.80 ID:dAgI8XzDM

インドあたりが発狂モンやろな
そして議会から政権攻撃のネタにされる

11: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:33:05.74 ID:0A56/AOG0

米国陣営ロシア陣営以外に武器製造国ってあるんか？

13: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:33:33.43 ID:piqKKSAH0

>>11
スイス

17: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:34:22.48 ID:MuaZAhSu0

>>13
永世中立国のくせに兵器を作る死の商人の国やな

37: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:44:36.30 ID:ReeoalMeM

>>11
スウェーデンも戦闘機とか作れる

63: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:57:59.11 ID:gKCFO/o5p

>>11
フランス

66: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 12:00:58.57 ID:ylUPJoPmd

>>11
南アとかインドとかなんぼでも

15: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:33:38.99 ID:wL/ezEbG0

AKは使えそうやけど
M4とかのが強いんか?

21: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:35:59.00 ID:Ru3YIKln0

中国なんて自分で作ればええのに
ウクカスですらドローン作れるんやし父さんの技術力あれば余裕やろ

26: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:37:41.97 ID:oH8e8hBmd

>>21
兵器なんて実戦やってるかやってるとこに教えてもらえるかの環境がないと作るの無理ちゃうか

34: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:42:31.24 ID:7BK+N2JOF

>>21
ドローンは民生品輸入で作れるから余裕
戦車や戦闘機のエンジンが無理
かなり旧式じゃないとコピーもできない

39: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:45:31.64 ID:taxHN+Lx0

>>34
日本が正式配備する訳でもないのに戦闘機エンジンの研究開発を続けてる理由よな
一度技術継承を断ったら終わるって言う

61: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:57:22.02 ID:ylUPJoPmd

>>39
90式の砲みたいに自作できるレベルならライセンスも安くなったり技術移転も受けやすくなるしね
日英テンペスト協同開発は実現しないかもだけどちょっと期待してる

23: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:36:21.65 ID:+XuQka0Oa

中国って自前じゃなかったんか

31: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:39:44.58 ID:Kr+Aj48g0

>>23
自前も増えてはいるだろうけどだいたいロシアのコピーや
謎にイスラエルと仲が良いからそのルートで米国の技術も得てはいる

29: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:39:27.19 ID:7BK+N2JOF

ロシアに関しては輸出用の方が品質いいかもよ
モンキーモデルとか言うけど稼働するだけ偉いし爆発反応装甲に布クズ詰めてたりしないだろ

30: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:39:42.20 ID:4buWFObH0

ロシア「中国製クソすぎ！」
中国「ロシア製ダメそうじゃね？」

かなしい

42: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:46:53.26 ID:skzMl2IFM

結局アメリカ一強なのが分かった戦争やったな

44: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:48:30.87 ID:kqXNNiBF0

中国の強みはガチ経済制裁されないことや
規模がデカ過ぎる

46: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:49:09.26 ID:ORD0rhRPd

>>44
今準備中やで
いきなりやるバカどこにいる

48: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:50:31.07 ID:1kc7XzyV0

>>44
やりたくはないだろうけど実際にやられると中国といえど世界と繋がっている今の時代はやっていけないってのが通説やな
つーかやるとか以前にまずキンペーが降ろされそう

54: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:52:47.88 ID:oH8e8hBmd

>>48
半導体は頑張ればなんとかなるにしても油絞られたら終わるのがきついな。EVと原発でどれだけ依存を下げれるか

49: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:50:32.97 ID:gyOr1Q1e0

ドローンとかラジコン兵器が実践投入されるとほんま007の世界やな

50: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:50:35.56 ID:/OPoTFHv0

いうて元からロシアは攻めるの下手くそだろ

53: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 11:52:26.99 ID:XJ0ZTkcA0

兵器云々よりも国境40キロメートル地点ですらまともに補給できないクソ兵站が原因では

69: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 12:01:30.23 ID:XJ0ZTkcA0

今回の戦争で周りを海に囲まれている利点を嫌というほど見せつけられたな
ロシア軍は渡河やら泥濘やら森林にすら手こずってるんだから
中国軍が南西諸島上陸とか100%無理だわ

72: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 12:03:34.67 ID:Cb9N3SNHr

ロシアはむしろ戦争しまくってるのにおかしくない？

79: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 12:04:52.07 ID:XJ0ZTkcA0

>>72
非対称戦しかやってない
今までクソザコグルジア軍、チェチェン解放軍、シリア反政府軍としかやってないだろ

82: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 12:06:31.49 ID:ylUPJoPmd

>>72
まともな正規戦なんかほとんどやっとらんぞ
小銃しか持ってない連中相手に蹂躙してただけや
なおアフガン

77: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 12:04:13.57 ID:9cebOHoh0

まぁ強そうなイメージだけで数10年間もイキってこれてよかったやん

78: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 12:04:22.37 ID:0RBsM6ZTd

陸続きでこのザマなんだから海峡渡るとかただのボーナスステージ

80: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 12:05:51.25 ID:XJ0ZTkcA0

ソ連軍自体独ソ戦以降は正規戦の経験ないしな

85: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 12:06:47.39 ID:QFvcrdJ20

誰も味方してくれなさ過ぎて北朝鮮に武器支援頼み出してる噂あるのほんま悲しい

ロシア一番の子分ことベラルーシすら北側から攻めて行くのに通って良いけど協力はしないとか、ロシアが自演でベラルーシの端っこ撃って「ウクライナが撃ってきたんじゃね！？お前も戦おうぜ！」って言ったのにスルーするとか薄情すぎるんだ

90: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 12:08:31.03 ID:1kc7XzyV0

>>85
中央アジアとかのしょっぱい手下たちに援軍だせよ！って要請してドン引きされたらしいなｗ

103: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 12:13:41.01 ID:QFvcrdJ20

>>90
NATOのパクリみたいな手下の雑魚寄せ集めた同盟ですら、「この同盟って前に俺が困ってた時何の役にも立たなかった」て酷評なの酷すぎる
ロシアへの愛は無いのか

100: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 12:12:53.39 ID:JqspfCUl0

やっぱアメちゃん最強やなw
わーくには永遠にアメポチしてりゃいいんよw

122: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 12:22:06.09 ID:ccXAs1y6d

戦争技術なんて「こうすればこうやろなぁ・・・」ﾆﾁｬｧって作られてるもんで実戦はその答え合わせにすぎんで

132: 風吹けば名無し 2022/05/23(月) 12:27:21.43 ID:LPjPL5JId

まあ国内の反政府勢力相手にするんなら十分なんやろうけど
西側兵器で武装した隣国相手にするのに東側装備じゃ心許無くなっちゃったね今回の件で

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (168)

- 読み込み中

- 27. 名無しさん
- 2022年05月23日 19:28
- こういう記事だとロシア応援団湧かなくて静かだな
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- - 32. 名無しさん
  - 2022年05月23日 19:35
  - >>27
    本国管理官から配られた対応集に載ってないんだよ
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- - 34. 名無しさん
  - 2022年05月23日 19:36
  - >>27
    言われてみると確かに…。なんでだろう。
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- - 46. 名無しさん
  - 2022年05月23日 19:55
  - >>27
    あいつら不思議なことに、難癖付けて相手側をサゲるけど、ロシア側をアゲることは無理だと分をわきまえている
    自分達でもロシア側がダメ国家だと理解しているようだ
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- - 96. 名無しさん
  - 2022年05月23日 20:48
  - >>46
    最初はロシアを上げてたけど、さすがに困難になってきて、最近はウクライナと欧米や俺達を下げたりヲヨだの馬鹿連呼したりして逃げてる
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- 29. 名無しさん
- 2022年05月23日 19:32
- 迷わず買えよ
  買えば分かるさ
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- 30. 名無しさん
- 2022年05月23日 19:32
- トルコもミサイル導入で大損
  制裁受けてまでロシア製なんか買う価値なかっただろ
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- - 41. 名無しさん
  - 2022年05月23日 19:48
  - >>30
    ロシア製対空システムの優秀性はロシア軍が身をもって証明してくれたぞ。
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- 31. 名無しさん
- 2022年05月23日 19:33
- 騙されたアル
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- 33. 名無しさん
- 2022年05月23日 19:36
- ソース無いのかよ。
  ロシアの場合は兵器の性能以前の問題
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- 35. 名無しさん
- 2022年05月23日 19:39
- テロ組織とかが安くなったロシア製兵器を買い漁りそうだな。
  
  テロ組織にとってはロシア製でも十分な戦力だろうから
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- 36. 名無しさん
- 2022年05月23日 19:46
- 去年だったか披露してたアメリカ全土を射程圏内に収めて作った？超音速ミサイルもロシア産のティアダウンの可能性あるね
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- 38. 名無しさん
- 2022年05月23日 19:46
- 中華製タイヤで露軍車両が使い物にならない件は棚上げか？
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- - 51. 名無しさん
  - 2022年05月23日 20:00
  - >>38
    あれはね、中国製じゃなくてベラルーシ製（Belshina Bel-95）なんですよ。
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- 39. 名無しさん
- 2022年05月23日 19:47
- 問題無いと思ってんじゃね中国もう学ぶものは無いとか言って。
  ちょうど属国の様に。
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- 42. 名無しさん
- 2022年05月23日 19:49
- 中国もロシアも張子の虎だろう
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- 43. 名無しさん
- 2022年05月23日 19:52
- 武器の中でも多段式ロケット砲とかはいいんじゃないかな？
  ピンポイント攻撃が出来ない難点はあるが･･･。
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- - 60. 名無しさん
  - 2022年05月23日 20:10
  - >>43
    点では無くて、面で制圧
    飽和攻撃で雨あられと一面にロケットが飛んで着弾するから効果が絶大だからね。
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- - 101. 名無しさん
  - 2022年05月23日 20:54
  - >>43
    多分多連装ロケットシステムのことなんだろうけど、あれ対正規軍相手だと効きにくいんだ。
    地表を広範に制圧する兵器だから、野戦陣地の構築とかで点の防御力を上げられたら、それを突破できない。
    だもんで野戦陣地の構築とかができない非正規軍とかテロ組織とか相手には特効なんだけど、国家規模で統制された組織行動が取れる正規軍相手には、完全な奇襲による開戦一発目とかでもないと効果が薄いんだ。
    
    まぁBC兵器積んで同じことしてきたらその限りではないけど…それでもまともな正規軍ならすぐ対策してくるから、やっぱり微妙だよ。
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- 44. 名無しさん
- 2022年05月23日 19:53
- 自国仕様であのザマなんだから、モンキーモデルはもっと酷いだろう。
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- - 65. 名無しさん
  - 2022年05月23日 20:15
  - >>44
    特に中国とかダマンスキー島とか領土問題で戦闘になったことあるし。
    勝手に中国がコピーを作るから確実に性能をかなり落としてあるよね。
    ランクで言うとABCで…C級かも
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- 47. 名無しさん
- 2022年05月23日 19:55
- せっかく作ったj20のエンジンもロシア製だね
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- - 54. 名無しさん
  - 2022年05月23日 20:04
  - >>47
    中国製エンジンを搭載し始めましたよ。
    昨年の航空ショーで国産エンジンを搭載して飛行していましたね。
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- - 73. 名無しさん
  - 2022年05月23日 20:18
  - >>54
    航空ショー用の一点物の可能性は？
    エンジンの耐久時間とかが問題(まだ技術が無いはず)
    ○○時間でエンジン丸ごと交換とか…
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- - 115. 名無しさん
  - 2022年05月23日 21:30
  - >>73
    国産エンジンを搭載したJ-20の写真が多くあるので、航空ショー用の一点物ではないですね。
    あと、エンジンの耐久時間についてはロシア製と大差ありませんよ。
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- - 80. 名無しさん
  - 2022年05月23日 20:28
  - >>54
    学術会議から最新データを貰ったんだと思う
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- - 87. 名無しさん
  - 2022年05月23日 20:31
  - >>54
    使えるんは使えるけど、耐用時間がロシア製の五分の一とかじゃ無かった?
    出来るのは出来るけど長期使用に問題ありとか。
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- - 109. 名無しさん
  - 2022年05月23日 21:06
  - >>87
    こんなこというのもなんだけど、特許侵害上等の中国で、莫大な軍用航空エンジン開発資金が正しく運用されていたなら、とうの昔に自国製エンジン(各国のいいとこ取り)製作されているはずなんだよね。
    めっっっっちゃくちゃ熾烈な足の引っ張りあいと、大小問わずの恒常的なポッケナイナイが行われていると思われる。
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- - 120. 名無しさん
  - 2022年05月23日 21:52
  - >>109
    中国が自国製エンジンの開発に時間が掛かった原因は3つある。
    
    ・航空機エンジンより核兵器の開発に専念したから。
    ・中ソ対立や文化大革命の影響で核兵器以外の開発が停滞。
    ・改革開放後に欧米と技術交流が始まったけど天安門事件で交流が中止。
    
    中国が自国製エンジンの開発を本格的に始めたのは冷戦終結後（Su-27のライセンス生産から始めた）。
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- 48. 名無しさん
- 2022年05月23日 19:56
- そらそーだ。だが今更遅い。ロシアの次は中国の番。
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- 49. 名無しさん
- 2022年05月23日 19:57
- 中華はなんちゃってハンビーも作ってなかった？
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- - 53. 名無しさん
  - 2022年05月23日 20:02
  - >>49
    「猛士」ですな。
    初期はまんまハンヴィーだったけど、今は独自進化を遂げて全然別物になっている。
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- 55. 名無しさん
- 2022年05月23日 20:04
- 戦車の射程外からロケット弾や榴弾砲が飛んでくるのは怖いよな
  多分新型戦車の開発費が高すぎて性能競争に追いつかねえんだろうけど
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- - 70. 名無しさん
  - 2022年05月23日 20:17
  - >>55
    戦車はロケット弾や榴弾砲が直撃しなければ破壊されないのでまだマシですよ。
    第1次世界大戦の頃は榴弾砲の弾幕の中を人間が突撃していましたし。
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- - 113. 名無しさん
  - 2022年05月23日 21:20
  - >>55
    むしろ戦車の射程内（せいぜい3km）からしか飛んでこないロケットや榴弾ってなんだよw
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- 56. 名無しさん
- 2022年05月23日 20:05
- 本スレの※61
  戦車のエンジンとか、特に砲身が技術が必要なんよね。
  74式戦車がラインメタルのだったよね？
  90式からやっと日本で製造可能になった。
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- - 61. 名無しさん
  - 2022年05月23日 20:11
  - >>56
    ７４式は、ロイヤル・オードナンスＬ7のライセンス品。
    90式は、ラインメタル120ｍｍＬ44のライセンス品。
    １０式で、国産品。
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- - 75. 名無しさん
  - 2022年05月23日 20:21
  - >>61
    なる程、そうなんやね。
    記憶違いだった、ありがとう
    10式から国産だったか…
    やっぱり砲身を純国産にするのは楽じゃないね技術がいる。
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- - 82. 名無しさん
  - 2022年05月23日 20:28
  - >>75
    90式で国産可能になった、であってるよ
    それを持って、ラインメタルと交渉してライセンス料を下げてる
    
    これで合意しなくても別にいいよ、造れるし、損するのはおたくだけだよ
    ってね
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- 62. 名無しさん
- 2022年05月23日 20:12
- 美しい文化と歴史　大国日本。【無防備な憲法を改正】
  
  軍隊誕生 ⇒ 中露は反撃を恐れ。地獄の韓国は滅び。在日は祖国逃亡。
  国家権力 ⇒ 立憲とTV界を支配し勝ち誇る在日。公安部隊が一斉駆除。
  平和日本 ⇒ 防衛力弱体・改憲反対。腐った左翼と公明は売国闇組織。
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- 66. 名無しさん
- 2022年05月23日 20:16
- アフガニスタンで分かってたこと。数ならソ連って言われてたけどアメリカに性能で負けてた。
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- 69. 名無しさん
- 2022年05月23日 20:17
- 中国の主力兵器は超大量の民間風漁船だから大丈夫ｗ
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- 74. 名無しさん
- 2022年05月23日 20:20
- 考えてみたら「ロシア式中華製」ってもっとも信頼できない組み合わせだよな。
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- 81. 名無しさん
- 2022年05月23日 20:28
- ミサイルの的にもならないゴミ。
  
  それがシナ製。
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- 86. 名無しさん
- 2022年05月23日 20:31
- ロシアから大量流出する軍事関係の技術者を確保して、レベルアップするんじゃね
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- - 155. 名無しさん
  - 2022年05月24日 07:09
  - >>86
    もういらねえだろ
    90年代からフランスがいろいろ売ってたし
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- 89. 名無しさん
- 2022年05月23日 20:31
- ロシアへの愛は無いのかーっ！
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- 90. 名無しさん
- 2022年05月23日 20:32
- 元々、ロシアからすれば親しい国はインドでロシアじゃないから最新の潜水艦なんてインドの方に
  売り渡している。対米で歩調を合わせてるだけで領土問題も抱えている。
  それで中国もウクライナに金を払い、１０００人以上の軍事技術者を招聘してあらゆる最新の軍事技術を
  吸収したわけだろ・・
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- 91. 名無しさん
- 2022年05月23日 20:35
- だって空母からして旧ソ連の劣化コピー。
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- 92. 名無しさん
- 2022年05月23日 20:39
- 一番ヤバいと感じてるのは戦車だろ。上陸さえすれば台湾を蹂躙できるはずの主力戦車が時代遅れの棺桶になりかねないからな。「弾薬別にしてる軽戦車じゃなきゃヤダ」って戦車兵が泣くぞ。俺でも乗りたくないわ。
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- - 127. 名無しさん
  - 2022年05月23日 22:48
  - >>92
    主力戦車が時代遅れの棺桶にはならないよ。
    ジャベリンや榴弾砲なんてずっと昔からある兵器だし。
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- 93. 名無しさん
- 2022年05月23日 20:39
- ＷＷ２直後の戦車は、隣国国境まで３０km／ｈで隠密行動とってやっと電撃作戦ができる程度の走破力しかない。
  要は履帯（キャタピラ）はそれくらいデリケートな代物だということだ。現代の戦車も不整地を５００ｋｍそうはしたら国によっては２桁代の離脱車両が出てくるだろう。砲弾の衝撃に耐えるという無茶な要求で一般道を行軍できないくらい重くなっているからだ。ロシアはなまじＷＷ２の勝利が成功体験となり同様の戦術しか構築できなかった。日本軍が終戦末期まで零戦の機体と戦術を変えられなかったのと同じだ。一方、中華人民共和国は本格的な海戦は日清戦争、１０万人単位の軍隊と機械化部隊がガチで闘う総力戦はついに経験してこなかった。ぶっちゃけ軍が脅せば領土を拡大できたので「近代兵器によるトータルウォーズ」を経験したことが無いのだ。僅か２０００年の間に５，６回は民族浄化してきた国にも関わらずだ。戦闘機もロシア製を参考にエンジンの供給を受けながら尖閣にハラスメントをしているが、燃費が悪いのでイザ戦争になったら現場での戦闘時間は１０分くらいが限度だろう。
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- 100. 名無しさん
- 2022年05月23日 20:53
- 要らんくなってネットオークションに出品しても売れんかな…北が買うか？
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- 102. 名無しさん
- 2022年05月23日 20:58
- 露の兵器模倣したり購入したりでチャイナマネーけっこう払ったんかな？露からしたら優良顧客だったかもね。ウクライナ侵攻までは…
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- 103. 名無しさん
- 2022年05月23日 20:59
- 戦わずして台湾に負けた中国
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- - 107. 名無しさん
  - 2022年05月23日 21:05
  - >>103
    台湾が中国に勝って、チベットまで開放されたらムネアツ!
    シナロシア製兵器vs西側兵器だったら、台湾が勝つな
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- 104. 名無しさん
- 2022年05月23日 21:00
- 中国の兵器は評価が良いものはあるが、西側水準に比べれば安いだけで精密さに欠ける。
  それでもGDP5%の軍事費で軍拡はしているから質より量であるから驚異だな。
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- - 121. 名無しさん
  - 2022年05月23日 21:59
  - >>104
    盛るな盛るな。中国は軍事力を急速に強化しているイメージがあるものの、軍事費はGDP比1.7-1.8%前後で安定的に推移しており(以下略。Googleからの引用)、意外と少ないんだよ。その分GDPを盛ってるけどな。バブルを膨らませてGDPを盛らないと軍事費の予算が下りないんだよ。
    でもバブルって世界恐慌とか世界大戦に弱い経済なんだぜ。世界大戦なんか起らずなんとなく国家の規模だけでハッタリ効かそうって言うのが中国の戦略だった。戦う前から戦略が崩れてるわけだがこっから先どうすんだろうね、中国。あと10年かそこいらでアメリカに追いつくだって? 10年は遠いねえ。
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- 106. 名無しさん
- 2022年05月23日 21:03
- 湾岸戦争でボロ負けだったのを、30年間誤魔化したんだから大したもんだ。
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- 108. 名無しさん
- 2022年05月23日 21:06
- > 爆発反応装甲に布クズ詰めてたりしない
  真面目なんだか不器用なんだか。不思議な国だな
  その点、中国はちゃんと布詰めて売ってくれるはずだ。俺はそう信じてるぞ。
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- 110. 名無しさん
- 2022年05月23日 21:07
- 民主党政権が、技研のドローン開発を仕分けさえしなかったら、もっと楽な開発だったろうに。
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- 112. 名無しさん
- 2022年05月23日 21:19
- 中国の日本自治区になってから、中国の軍事技術は凄かった、想定外だったといつもの言い訳にならないことを祈る。
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- - 119. 名無しさん
  - 2022年05月23日 21:50
  - >>112
    随分と遠い道のりだと思うけどね。中国の技術がすごかったら俺は中国で苦労しなかったよ。
    あいつらに作れる物を考えるのが大変だった。中国の技術そのまんまでは日本じゃ売り物にならん。
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- - 156. 名無しさん
  - 2022年05月24日 07:11
  - >>119
    中国軍とお前に同じ品質で納品されると思ってんのか
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- 118. 名無しさん
- 2022年05月23日 21:49
- 映像の世紀バタフライエフェクト　スターリンとプーチン
  NHK総合 22:00～22:45
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- 128. 名無しさん
- 2022年05月23日 22:51
- 別にジャベリンは対露戦車で設計されてる訳じゃ無いので10式戦車とかも破壊出来ると思うんですよねー
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- - 152. 名無しさん
  - 2022年05月24日 06:31
  - >>128
    現状、対戦車ミサイルのトップアタックをまともに喰らって耐えられる戦車は存在しない
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- 129. 名無しさん
- 2022年05月23日 22:51
- 良いんじゃない
  真面に分析できていない証拠だね。
  日本でロシヤ雑魚！！！！！
  とか言っているバカと一緒でまともな分析ができないのなら、脅威ではないよ。
  古来より、補給、情報戦が戦術戦略の基本。過去から補給、情報戦で勝って、戦争に負けた国は無い。
  逆は山ほどある。
  つまり、ウクライナは補給、情報戦で勝っているからロシヤに優勢にたててる。何故かって、ロシアはウクライナに侵攻しているけど戦っているのは欧米や周辺国となのよ。アメリカでもね、同じ条件で勝てるのは難しいてか、世界中でこの条件で勝てる国は過去から無いよ。
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- 130. 名無しさん
- 2022年05月23日 22:55
- 湾岸戦争の頃は中華人民共和国金なかったからなあ。
  上海列車事故で死亡者1人110万円で勘弁してくれって言ってた頃だし。
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- 131. 名無しさん
- 2022年05月23日 22:55
- 99式戦車もJack in the Boxなのか？
  基本設計はＴ-72だし、
  ブローオフパネルも無さそうだし、
  一発当たったら、即天昇なのかも・・・
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- - 134. 名無しさん
  - 2022年05月23日 23:33
  - >>131
    レオパルトやメルカバも車内に弾薬を搭載しているので、
    Jack in the Boxなのはレオパルトやメルカバも同じっすよ（T-72みたいに派手に爆発はしないけど）。
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- 132. 名無しさん
- 2022年05月23日 23:08
- SS300は有能なミサイルだとは判った。
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- 136. 名無しさん
- 2022年05月23日 23:52
- 次期大戦は偵察衛星、早期警戒機、ドローン、ハンドミサイル時代でしょう。
  そうなるとドローン大国の中国に分があるかもしれん
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- - 137. 名無しさん
  - 2022年05月24日 00:01
  - >>136
    いやいやちゃうちゃう
    偵察衛星←　冷戦時代ですか？
    早期警戒機←　時代遅れ
    ドローン←　無人兵器が主力になるけど今のドローンはと別物
    ハンドミサイル←　使えん代名詞だね。朝鮮戦争の時もそうだけど、携帯兵器は訓練を受けた士気の高い兵隊でないと役に立たん。ドローンと組み合わせてやっと効果がある。
    つまりは、無人兵器群と大小さまざまなミサイル群の混ぜこぜが今後の主流。
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- - 141. 名無しさん
  - 2022年05月24日 01:07
  - >>136
    戦争で使われるドローンて民生用の2キロで電波切れるオモチャだとでも思ってんの？
    
    戦闘用ドローンとは
    動力はターボプロップかジェットエンジンで
    半径260キロの暗号化された通信群による友人誘導行動半径を持ち、それ以上の自律稼動半径があり
    10キロ先で最低5センチ角の解像度を持つ可視光・赤外線の眼を搭載し
    高精度レーザーINSと自律マッピング機能で自機位置を随時把握する頭脳を持ち
    20ミリ機関銃やヘリランチド対戦車ミサイルなどを搭載できる
    無人攻撃機（最安ドローンでもCOIN機程度の機能はある）の事だぞ
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- - 146. 名無しさん
  - 2022年05月24日 03:01
  - >>141
    それ攻撃用ドローン
    索敵用はもっと小さく軽く安い
    損耗を前提に大量配備するから脅威になる
    高性能大型攻撃ドローンは、有人攻撃機の下位互換にしかならない
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- - 147. 名無しさん
  - 2022年05月24日 03:12
  - >>136
    ロシアだって相当のドローン大国だったんだよ
    
    早期警戒機なんて長距離ミサイルの台頭や無人観測機の進歩（管制は地上でやればいいじゃん！）で更新が進まない程度にはオワコン（E7でお茶濁そうとしてる、だけでなくE3を引っ張り続けようとしてる）
    携帯型ミサイルは都市部の待ち伏せ位にしか使い道がない
    
    現代戦は長射程のミサイルや誘導弾、これらの物量勝負。
    その有効性を高めるのがドローンやら衛星やらを含むC4I。
    俺ら素人が考える以上に進化しているよ。
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- 138. 名無しさん
- 2022年05月24日 00:39
- そもそもこれ何処の発言なんだ？
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- 139. 名無しさん
- 2022年05月24日 00:42
- それに、やっぱ実践やってる欧米のほうが需要やデータ揃ってるんじゃねぇの
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- 140. 名無しさん
- 2022年05月24日 00:43
- 中国の戦車は人民を轢きころす用だから
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- 142. 名無しさん
- 2022年05月24日 01:14
- 地対空ミサイルは活躍しているから、ロシア製兵器の性能はそこまで評判を落としてないよ
  ロシア軍の「運用」があまりにも下手だっただけの話
  
  ただ、米国が簡単そうにやってた「敵防空網制圧」というものが、いかに難しいことなのか
  米国以外じゃそう簡単にはできない芸当ということが際立ったね
  
  そういう意味じゃ、米国とロシアの軍事力の差を見せつけられてる
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- - 149. 名無しさん
  - 2022年05月24日 03:49
  - >>142
    なんだかんだ言ってトマホーク乱れ打ちからの航空爆撃は強すぎる
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- - 164. 名無しさん
  - 2022年05月24日 11:43
  - >>142
    どうなんだろ。米軍みたいな制圧の仕方をするなら、露軍も出来るんじゃ無いか？
    今回は無差別な面制圧をしてるわけじゃなかったっぽいし。
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- 143. 名無しさん
- 2022年05月24日 01:41
- 言うほど性能低いか？
  戦車とか小銃とか全部アメリカ製に取っかえて兵士の士気や戦術そのままだったらどれくらいぎせいへるかな？
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- - 148. 名無しさん
  - 2022年05月24日 03:47
  - >>143
    運用能力の差だと思う。
    質量ともそこまでの差は無いと思う。
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- 144. 名無しさん
- 2022年05月24日 01:51
- 現実としての製造能力の差ですなぁ・・・そういう意味では中華は怖い
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- 145. 名無しさん
- 2022年05月24日 02:37
- 中国がコピーしてる兵器って東側と西側のハイブリットじゃない？
  中華製イージスなんてアーレイバーグ級にそっくりやで。
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- 150. 名無しさん
- 2022年05月24日 03:50
- 相手のエーワックス撃墜できれば進行諦めちゃうんだけど
  どうにかして撃墜できないものか
  一発１００億円でも安いものだが、３５０キロ先の航空機を撃墜
  するのは無理かな。
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- - 160. 名無しさん
  - 2022年05月24日 09:07
  - >>150
    ロシアのR-37が、それ用かと。
    中国ならPL-15かPL-21。
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- 151. 名無しさん
- 2022年05月24日 05:43
- シナの軍の基本目的は、非武装無抵抗市民の大ぎゃさつ。シナ奴隷支配の大本。
  
  これはひどいと、他国の正規軍シナ人民保護のためが出張ってくれば泣いて逃げ回り汚物をまきちらす。動物レベル。
  
  その真の目的からすれば、露からのパクリでもありがたく重宝するはず。
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- - 157. 名無しさん
  - 2022年05月24日 07:13
  - >>151
    願望垂れ流すなら誰でもできるわ
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- 158. 名無しさん
- 2022年05月24日 07:28
- 更に劣化コピーだしな
  ヘイヘイチャンコびびってる！って感じかｗ
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- 159. 名無しさん
- 2022年05月24日 07:59
- ロシアじゃなくて「ソ連製」なんだよな。１９７０年代の設計だから。
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- 161. 名無しさん
- 2022年05月24日 09:42
- そりゃ小国(というわけでもないんだけど)のはずのウクライナを落とせないんだから、中国もそう思うよなぁ…
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- 162. 名無しさん
- 2022年05月24日 09:50
- 札束vs
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- 163. 名無しさん
- 2022年05月24日 10:16
- まあロシアも中国もザコだな
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- 165. 名無しさん
- 2022年05月24日 13:52
- 元が今一つな上にmadeinチャイナだからな。そりゃ不安で仕方なく成るだろ。
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- 166. 名無しさん
- 2022年05月26日 04:53
- ロシア系兵器のチャイナコピーがフランスやドイツの技術でどの程度マシになっているかが鍵だろ、ミサイルは独自品が限られてるから民家に当たりやすいし
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- 167. 名無しさん
- 2022年05月28日 19:01
- >永世中立国のくせに兵器を作る死の商人の国（スイス）
  何言ってんだコイツ。永世中立てのを平和推奨とでも脳内で置き換えてんのか。
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- 168. 名無しさん
- 2022年05月28日 19:03
- 世界大戦からこっち、常にどっかの国の紛争に首突っ込みセカイの警察気取り続けてきた、つまり実戦経験豊富どころじゃないアメリカの兵器が他より強いのは当たり前って気もする。
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