20220128075005

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1653178922/

3: 足4の字固め(東京都) [IT] 2022/05/22(日) 09:23:03.92 ID:FEKv9OsG0
キーウ包囲戦失敗でロシアの勝ちはもうない

4: トペ スイシーダ(東京都) [US] 2022/05/22(日) 09:23:37.71 ID:Wzm85dhb0
ロシアのデフォルトかな？

6: ムーンサルトプレス(大阪府) [IN] 2022/05/22(日) 09:25:31.81 ID:q3sFcuQu0
プーチンが死ぬかゼレンスキーが死ぬか

7: フェイスロック(大阪府) [CN] 2022/05/22(日) 09:26:16.55 ID:eMgqTjyX0
ロシアの侵攻を諦めさせるのがウクライナの勝利条件だからなあ
プーが死ぬか失脚しないと無理じゃね

9: ウエスタンラリアット(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/22(日) 09:26:57.85 ID:cnugeV3T0
プーチン死んだら即終戦だろうな

10: ラダームーンサルト(福島県) [BH] 2022/05/22(日) 09:29:03.02 ID:gKOSqKhT0
ロシア軍のウクライナからの完全撤退な。

11: ニールキック(東京都) [US] 2022/05/22(日) 09:31:05.69 ID:vBeG3+J10
個人の人権価値感が上がってるから賠償問題で納得できずいつまでも平行線やろな

172: ハイキック(兵庫県) [DE] 2022/05/22(日) 13:16:57.47 ID:lHd9czCj0
>>11
各国が没収したロシアの海外資産で穴埋め出来るだろう

12: クロイツラス(東京都) [US] 2022/05/22(日) 09:32:09.75 ID:k6UQbTEg0
実際これどうなんだろう？
ロシアは撤退で負けなの？でも朝鮮戦争みたいに一回撤退しても終戦にならずに事あるごとにミサイル撃ち込んだりしようと思えばできちゃうよな
そうさせないために国際社会は経済的に締め付けるんだろうけどさ
ウクライナもキーウ陥落後もゲリラ線になったら同じことか
イラクみたいに親ロ政権樹立みたいな感じまでいかないとダメなんかねぇ
一瞬で終わるかと思ったけど想像以上に続いてるな

15: ラダームーンサルト(SB-Android) [CN] 2022/05/22(日) 09:35:24.96 ID:6PGrV+qC0
>>12
朝鮮戦争は停戦してるだけで終結してないからな

14: 河津落とし(福岡県) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/22(日) 09:33:11.57 ID:4NklWiOW0
相手が敗北宣言するまでだよ
でも自分から敗北宣言しちゃいけない
あきらめたら そこで試合終了だよ

18: ニーリフト(東京都) [US] 2022/05/22(日) 09:37:45.42 ID:+3CrzjRI0
プーチン体制が崩壊して、新政権がウクライナと和平交渉
ロシア軍の全面撤退と賠償

こうならないと解決したとは言えないわけだが、なるとも思えん
まだまだ戦争は続くと考えたほうが自然だし、おそらく欧米は膠着でよしと考えるだろう

26: アトミックドロップ(東京都) [US] 2022/05/22(日) 09:46:56.85 ID:/mGkMIEh0
プーチン死ぬまで続くだろ

27: ストマッククロー(茸) [US] 2022/05/22(日) 09:48:15.28 ID:VuzD/crm0
領土が増えた方が勝ち
賠償金を払う方が負け

39: キドクラッチ(茸) [FR] 2022/05/22(日) 10:01:54.42 ID:CtnNQkXO0
大将首を天に掲げた方が勝ちだ

47: ラダームーンサルト(北海道) [US] 2022/05/22(日) 10:17:00.43 ID:xsoBnbQa0
勝利っつーかロシアのHP削って弱らせるのが目的だよね

52: リバースネックブリーカー(岩手県) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/22(日) 10:20:53.22 ID:OCGjqtXE0
ゼレンスキーが徹底抗戦を唱ってるし
西側(アメリカ)はずっと支援し続けるし

ロシアはもう自分達から戦争を降りられないからどうしようもないだろうな…
ロシア信者がロシアがマリウポリを盗ったから勝ちみたいなことを言ってたけど
ロシアはこれからずっとマリウポリ防衛戦を続けるのか？

57: ときめきメモリアル(東京都) [US] 2022/05/22(日) 10:27:37.83 ID:Uxn0qq7q0
ロシア撤退だけで終わるわけないだろ
ロシアは欧米の傀儡政権
中国と北朝鮮への軍事圧力
ウクライナで一帯一路を遮断
ロシア国民は中国に変わる低賃金労働者
ロシアの資源を分配
長い米ソ冷戦の終結と中国包囲網の完成
いい作戦だと思わない？w

58: アトミックドロップ(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/22(日) 10:27:44.36 ID:4JZgIvV60
アメリカ軍の読み通り泥沼化だよなあ…
ロシア軍としてはネオナチ打倒地域の安全保障という名目の領地拡大の侵略だったのがバレバレで戦力はボロボロ経済もボロボロになりつつあるし
NATO拡大させてしまうというオチもつくと
ウクライナ側としてはクリミアや他領土取られて侵攻で住民誘拐虐殺されて遺恨が残るし
核を持って脅し国ロシアにより安全保障の変化に
食料不足の飢饉やエネルギー状勢の変化もこの戦争で変化して恩恵受けてた国も大ダメージで恨み節だかならあ…

62: スリーパーホールド(茸) [US] 2022/05/22(日) 10:34:31.04 ID:mtAD5f5d0
対ロ軍事侵攻はいつあってもおかしくないな
ロシア近辺の国は明日は我が身だよ、日本含めてな
だから先制防衛行動する国があっても不思議はない

72: トペ スイシーダ(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/22(日) 10:48:22.76 ID:oFtzu3+x0
NATO加盟国を増やすまいとウクライナに軍事侵攻したら
NATO加盟国が増えてた
チクショー

99: リバースパワースラム(神奈川県) [TH] 2022/05/22(日) 11:45:06.20 ID:N7+dXTnB0
どちらが勝った負けたはどうでもいいから即時無条件で停戦しろ！

102: エメラルドフロウジョン(埼玉県) [EU] 2022/05/22(日) 11:56:02.45 ID:wcsP0sf50
何やってんだかロシア

108: 断崖式ニードロップ(大阪府) [DE] 2022/05/22(日) 12:12:49.37 ID:XOKAqrzW0
フィンランドのカレリア全土奪還も目の前だな

111: アトミックドロップ(東京都) [US] 2022/05/22(日) 12:16:35.23 ID:/mGkMIEh0
ロシア解体されるまで戦争は終わらない

114: メンマ(埼玉県) [ES] 2022/05/22(日) 12:30:12.52 ID:1Wk/DZsT0
ロシアは仮にウクライナ制圧しても国際舞台にはもう復帰できない

経済制裁の解除と国際社会への復帰の条件に戦後賠償が間違いなくのし掛かる。
踏み倒している間は北朝鮮のような生き方しかできない。ロシアの長期的勝利はないのよ

123: ミラノ作 どどんスズスロウン(ジパング) [NL] 2022/05/22(日) 12:39:26.36 ID:XU+yaYuw0
>>114
国家がどんどん軍を消耗して愛想尽かした地方は分裂して
こっちはモスクワとは関係ありません！って独立しだすよ
地方が反乱してもそれを抑える力がないのでモスクワは見てるだけ

128: メンマ(埼玉県) [ES] 2022/05/22(日) 12:42:53.39 ID:1Wk/DZsT0
>>123
その過程で資源権益の放棄で賠償にあてるか、日本やフィンランドなどから奪った領土を返還、売りに出す可能性もある

117: サッカーボールキック(ジパング) [CN] 2022/05/22(日) 12:34:13.51 ID:JIKNBfHB0
敵の大将を捕ったら勝ちだろ

120: ニールキック(SB-Android) [PL] 2022/05/22(日) 12:36:40.67 ID:pyu+DqEm0
>>117
中世かな？
まあある意味中世的なロシアはプーチン捕まったら戦争終わりそうではある

121: レッドインク(東京都) [US] 2022/05/22(日) 12:37:57.39 ID:RuC915BM0
ゼレンスキーはなんか言うとったやろ
2月24日以前の状態までロシア軍は戻れって
ウクライナの目的は生存なんだから、そこまでいけば完全勝利やな

122: ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [US] 2022/05/22(日) 12:38:32.67 ID:WiYvoIf30
ウクライナはロシアを領内から追い出した状態で停戦すれば勝ち

ロシアはウクライナ領から追い出されない状態で停戦するか
ウクライナ全土を占領すれば勝ち

ロシアは勝っても威信は戻らないけどね
兵器の性能の低さがバレた上に消耗しすぎたので

135: リバースパワースラム(埼玉県) [EU] 2022/05/22(日) 12:53:19.10 ID:Ydzew06m0
ロシアが苦戦してるってデマが真しやかに流れてるけどさ、
現実を見ようよ。
東部ではウクライナ軍が一般市民ごとほぼ壊滅してるでしょ？
ロシア軍の圧倒的優位は変わらないんだよ。
大局を見て物事を判断しなきゃダメだよ。

君ぃ、戦いは数なんだよ。規模だよ。
そして必ず野蛮な方が勝つんだよ。野蛮は正義なのだよ。
偽善を唱えて、小手先のハイテク兵器に歓喜しているようじゃ、
先は見えてるなwww

138: 断崖式ニードロップ(大阪府) [DE] 2022/05/22(日) 12:58:36.91 ID:XOKAqrzW0
>>135
キエフ攻略諦めてんのになに言ってんだが

136: ニーリフト(光) [US] 2022/05/22(日) 12:55:20.13 ID:19beOHOl0
ロシアの目標
・キエフ陥落、ゼレンスキー退陣、傀儡政権樹立（当初の目標。今は諦めたと推測される）
・ルガンスク、ドネツク、クリミアをロシアに編入
・ロシア系住民が多いウクライナ東部～南部を分離独立させる
・ルガンスク、ドネツクをウクライナから分離独立させる（現実的な目標）
・ウクライナのNATO加盟を阻止（←今のところゼレンスキーはNATO加盟を諦めると表明。しかし加盟こそしていないものの実質的に加盟しているような現況でロシアが引き下がると思えない）
・軍を撤退し、ロシアに不利益の無いように停戦（最低限の目標）

ウクライナの目標
・クリミア奪還
・ロシアから多額の賠償金を得る
・ロシア軍を追い出し、元の国境を守る
・ルガンスクとドネツクを失い、その他の領域を守る
・ウクライナ東部～南部を失い、北部～西部を守る（現実的な目標）
・戦争を名目に西側から寄付を受けて、対外債務を返還する（当面の目標っぽい）

170: 断崖式ニードロップ(大阪府) [DE] 2022/05/22(日) 13:16:13.28 ID:XOKAqrzW0
将軍死にまくって黒海艦隊旗艦を失って1万人以上の死者出して地上兵力の10分の1以上失って今の現状w
ロシア弱すぎ

171: 断崖式ニードロップ(大阪府) [DE] 2022/05/22(日) 13:16:37.93 ID:XOKAqrzW0
今だに制空権取れてないのもウケる～

175: 断崖式ニードロップ(大阪府) [DE] 2022/05/22(日) 13:19:17.94 ID:XOKAqrzW0
ロシアは昔から基本的にクソ弱いんだよな
それを数で押しつぶしてきたけど、今回は欧米から無限補給が来てるからそれが出来なくてジリ貧

195: メンマ(埼玉県) [ES] 2022/05/22(日) 13:29:27.92 ID:1Wk/DZsT0
ロシアは戦争に勝っても長期の戦略的にはもう負けてるのよ
NATO加盟国が増えそうなのと国際社会から完全に排除されるからね

198: 断崖式ニードロップ(大阪府) [DE] 2022/05/22(日) 13:31:53.44 ID:XOKAqrzW0
フィンランドに欧米からの無限補給がある冬戦争
これが今のウクライナ戦争

199: アトミックドロップ(茸) [US] 2022/05/22(日) 13:34:19.19 ID:++Q/hFbt0
>>198
しかも鹵獲の腕前はウクライナをしのぐ模様

202: 断崖式ニードロップ(大阪府) [DE] 2022/05/22(日) 13:36:51.15 ID:XOKAqrzW0
>>199
鹵獲しまくりも冬戦争継続戦争そっくりだよなw
冬戦争なんか戦争前よりむしろ兵器が増えてたしなw