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引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1653465227/

参考元：https://www.asahi.com/articles/ASQ5R4VT0Q5LUTIL03P.html
3: 目潰し(千葉県) [UA] 2022/05/25(水) 16:55:37.55 ID:w+LIajK50
宇宙とドローンの時代だわな

7: パイルドライバー(SB-Android) [RO] 2022/05/25(水) 16:56:30.50 ID:pvR71kXK0
どうせ今までも実戦部隊は北海道にしか配置してなかった
北海道以外は不要

469: ネックハンギングツリー(北海道) [AU] 2022/05/25(水) 18:43:51.24 ID:hClZ7FWa0
>>7
これかな

9: アンクルホールド(栃木県) [US] 2022/05/25(水) 16:56:42.65 ID:CLhAPBtK0
海自を強化してもらいたい
素人だがそう思う

11: キチンシンク(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/25(水) 16:57:55.70 ID:/sK31PWo0
戦車だけではなく小銃とロケット弾とかも必要

12: タイガースープレックス(茸) [US] 2022/05/25(水) 16:58:00.06 ID:nJQHzA5F0
核武装しろよ

13: フライングニールキック(東京都) [KE] 2022/05/25(水) 16:58:07.43 ID:0CZrbvfk0
攻めるがわからしたら戦車がないほうが簡単に攻め込めるからありがたい。

83: ジャーマンスープレックス(東京都) [KR] 2022/05/25(水) 17:18:00.25 ID:lmCFujyd0
>>13
今までは戦車に対抗する為に戦車を持ち込むしか無かった。
これからはドローンと携行ミサイルで対抗出来てしまう。
ドローンなどの無人開発が急務だな。
財務省には戦車減額分の三倍以上の軍事費を出してもらわないとw

100: レッドインク(日本のどこかに) [US] 2022/05/25(水) 17:20:44.69 ID:9rzD5dJw0
>>83
戦車が無いならその携行ミサイルも不要になるんじゃないの？
攻める方からすれば荷物が減って楽になるよな

18: 中年'sリフト(神奈川県) [OM] 2022/05/25(水) 16:59:03.74 ID:JG7a0XlD0
戦車があると、敵は戦車を上陸させる必要が出てくる。それだけで抑止力だよ。

20: ネックハンギングツリー(東京都) [US] 2022/05/25(水) 17:00:05.86 ID:2YRDPSkS0
財務省の役人にジャベリン持たせて海辺守らせればいいよね

21: ジャストフェイスロック(和歌山県) [IT] 2022/05/25(水) 17:00:17.03 ID:4I46I2gq0
戦車に対抗出来る兵器を島国に持ち込まなきゃならんので侵攻のハードルが上がるのが最大の効用だわ
まぁ財務省の職員にジャベリン担いで10式に対抗演習してもらってその結果で決めようぜ

254: ブラディサンデー(光) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/25(水) 17:46:40.00 ID:B0oCgV++0
>>21
まさにこれ
ミサイル兵は待ち伏せ専門
戦車があると相手側は戦車でせめるしかなくなるので負担か増える
日本は戦車持ちつつミサイル兵増やせばいいと思う

276: ジャーマンスープレックス(東京都) [KR] 2022/05/25(水) 17:51:09.76 ID:lmCFujyd0
>>254
まだドローンを知らない情弱さんですか？

317: スパイダージャーマン(東京都) [AE] 2022/05/25(水) 18:02:09.54 ID:FuW/gx9K0
>>276
簡易なドローンは見通線までしか行けないのでドローンが飛んでるってことは近くに兵がいるとバレる

511: 16文キック(愛媛県) [CN] 2022/05/25(水) 19:07:50.84 ID:/l/yNF+Y0
>>276
ドローンは自律型以外はちゃんとした妨害電波があればやられちゃうのがデメリット
ロシアがちゃんとしてなかっただけでドローンがとりあげられてるけど
デメリットも理解しないと

24: ワクチン接種に行こう！(石川県) [CN] 2022/05/25(水) 17:00:32.46 ID:cWO3cfhR0
財務省は敵だろ

28: テキサスクローバーホールド(東京都) [US] 2022/05/25(水) 17:01:23.01 ID:v9uu2thx0
戦闘ヘリはドローンで代用するようになりそう

29: ニーリフト(光) [EU] 2022/05/25(水) 17:01:50.97 ID:AFprPKfs0
海洋国家は本来は海上と大陸で交戦するもの
自国の領海に侵入させないのが肝要

362: ダイビングフットスタンプ(大阪府) [US] 2022/05/25(水) 18:11:10.67 ID:sHwZYA260
>>29
今の時代、領海領空に入らなくても攻撃出来てしまうからな。

もはや、日本を射程圏に収めた武器を準備したら、それを攻撃とみなしては防衛措置(準備した武器への攻撃)をとる必要があるんだよね。

36: フェイスクラッシャー(岩手県) [US] 2022/05/25(水) 17:04:57.18 ID:39SCHE/b0
戦車も少しはあって良いけど、山ばっかりで平野が少ないから、もう少し考え直した方がいいと思う。

341: ヒップアタック(大阪府) [US] 2022/05/25(水) 18:06:53.88 ID:lyHP+4Gc0
>>36
なくすのはダメだけど見直しはいいとおもう

37: バックドロップ(東京都) [GB] 2022/05/25(水) 17:05:07.76 ID:vfsEmRo20
まぁ陸上戦力より
航空、海洋戦力の増強の方が
重要かな…
あとドローン

52: アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県) [EU] 2022/05/25(水) 17:09:29.40 ID:AOYNzr6T0
>>37
対空防御と対艦ミサイルだな

あと大陸間弾道ミサイルなどへの備え

38: パイルドライバー(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/25(水) 17:05:47.81 ID:D+o86kZq0
戦争においては機動力も重要だから今回ロシアは失敗したからといって不要ということはない
防衛ならそれなりに使えるでしょ

65: ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [UA] 2022/05/25(水) 17:13:18.24 ID:zS0dV5kq0
>>38
ストライカー旅団みたいので十分だろ
ストライカーMGSみたいな16式機動戦闘車でええわ

109: ジャーマンスープレックス(東京都) [KR] 2022/05/25(水) 17:24:17.46 ID:lmCFujyd0
>>38
16式機動戦闘車に、ジャベリンみたいのをアタッチメント装着すれば事足りるだろ。
MBTは陸の戦艦だよ。
ドローンという陸の空母艦載機で、脇役に追いやられる。

137: 目潰し(大阪府) [US] 2022/05/25(水) 17:29:19.46 ID:6lwtDxvq0
>>109
16式開発したのは初動対処の時の機動展開能力を欲したからであって
最後は戦車と榴弾砲で敵勢力制圧するのは変わらないぞ

165: ジャーマンスープレックス(東京都) [KR] 2022/05/25(水) 17:32:42.51 ID:lmCFujyd0
>>137
発想を変えろ。
もう戦車で接敵する必要が無い。
ドローンを使って遠距離爆撃しろ。
陸の空母機動戦だよ。

189: 目潰し(大阪府) [US] 2022/05/25(水) 17:36:03.12 ID:6lwtDxvq0
>>165
ウクライナは無人機を上手く運用してるが、それは既存兵器のパフォーマンスを発揮させる為であって主役ではない
そして当事国であるウクライナが一番欲しがってるのは、戦車や榴弾砲といった昔ながらの陸戦の王者や女神たちである事を何故無視するんだ？

75: 目潰し(大阪府) [US] 2022/05/25(水) 17:15:37.49 ID:6lwtDxvq0
どっちかっていうと、本土の配備戦車0にする今の戦略で大丈夫なのかって話だよなぁ
そもそもATチームの損害はどれだけ出てるのかって数字が出てこないと、携行兵器だけでいいという結論は出せない

76: ダブルニードロップ(鹿児島県) [US] 2022/05/25(水) 17:15:46.67 ID:MBWi4bhM0
局地防衛には必要だろ

上陸作戦では　盾になるしな。

79: 目潰し(神奈川県) [CN] 2022/05/25(水) 17:16:59.52 ID:VhEOCMd20
戦車必要に決まってんだろｗｗｗｗ
ウクライナだって今必死に戦車かき集めて東部で戦ってるのに何を見てるんだ

80: スリーパーホールド(茸) [UA] 2022/05/25(水) 17:17:06.06 ID:PcdR6nTv0
日本は上陸さえ阻止すりゃいいんだよな
やっぱ海自と空自に投資すりゃいいんじゃないの

84: 足4の字固め(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/25(水) 17:18:06.49 ID:K/ckj3tz0
戦車よりも自爆型ドローンを搭載した装甲車とかのほうがいいんじゃないの

88: ファイナルカット(茸) [JP] 2022/05/25(水) 17:18:56.50 ID:0L5Qt4fk0
>>84
ファンネルみたいで、燃えるなぁ

113: ファイナルカット(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/25(水) 17:25:04.67 ID:qnFTVYtk0
>>84
戦車が無いと機関銃持った歩兵にやられちゃう

119: ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [UA] 2022/05/25(水) 17:26:50.72 ID:zS0dV5kq0
>>113
重装甲車両貫ける機関銃なんてジャベリンより重いだろ
ジャベリン持ってこられたらどうせやられるんだよ

135: ジャストフェイスロック(SB-Android) [US] 2022/05/25(水) 17:29:12.09 ID:in3LZFAF0
>>119
対物ライフルだとジャベリンよりは取り回しいいかなー

159: ファイナルカット(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/25(水) 17:31:22.52 ID:qnFTVYtk0
>>119
装甲車って言っても意外とペラペラなんだぜ

89: ラ ケブラーダ(兵庫県) [JP] 2022/05/25(水) 17:19:00.46 ID:buV7/QEv0
最強戦車を作って大量に海外に売ればええやろ

91: フォーク攻撃(長野県) [IN] 2022/05/25(水) 17:19:13.75 ID:i6sPHAUF0
専守防衛だから必要に決まってんだろ。
いい加減にしろよ糞財務省。

95: セントーン(兵庫県) [CN] 2022/05/25(水) 17:19:47.14 ID:bzr4qVLx0
小さくて機動性の高いもの
つまりドローンを強化すべきやろ

96: メンマ(ジパング) [GB] 2022/05/25(水) 17:19:59.20 ID:gCpHiraS0
政権を揺るがす暴動なんかあるかもしれんから軽戦車は必要だよ

99: ファイナルカット(宮城県) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/25(水) 17:20:34.14 ID:mWHVSWES0
アンチドローン兵器もあるからバランス良く必要

101: クロスヒールホールド(帝国中央都市) [CN] 2022/05/25(水) 17:21:00.55 ID:j8trQKPE0
海岸線全部守れるわけじゃないし
どっかから入られた時の為にある程度は必要でしょう
それと共に対戦車用の武器も

114: ニールキック(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/25(水) 17:25:11.91 ID:ewbbudYr0
他の兵器が進化し過ぎて戦車が活躍できるシチュエーションが激減してるから、
次世代主力戦車の時代は来ないで現行装備が使い潰されるまで存在してるだけじゃね。

125: ジャストフェイスロック(SB-Android) [US] 2022/05/25(水) 17:27:37.72 ID:in3LZFAF0
>>114
そうじゃないから、今ウクライナはジャベリン下さいじゃなくて戦車下さいとやってるわけでな
実際戦車足りないせいで東部は押され始めてるのかやばめ

149: フェイスクラッシャー(岩手県) [US] 2022/05/25(水) 17:30:39.22 ID:39SCHE/b0
>>125
あの辺は平原でまっ平ら

121: ◆65537PNPSA (SB-Android) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/25(水) 17:27:13.81 ID:XKCyxo7T0
実は日本の海岸線って「防潮堤」とか理屈を付けて要塞化しとるのな

127: 稲妻レッグラリアット(光) [US] 2022/05/25(水) 17:27:56.40 ID:pxkyMIFc0
ロシアは陸続きのウクライナでさえ苦戦してるのからなあ日本上陸なんて無理そう

151: ジャストフェイスロック(SB-Android) [US] 2022/05/25(水) 17:30:41.20 ID:in3LZFAF0
>>127
まあロシアはプロパガンダされてる程強くなかったのは確かね

129: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US] 2022/05/25(水) 17:28:22.77 ID:gLhT0JYN0
核武装が安上がりで効果抜群です

132: 閃光妖術(大阪府) [EU] 2022/05/25(水) 17:28:56.91 ID:kxtdAUsi0
敵が対戦車兵器を持ってないなら使い道はあるんじゃないの
まぁ、そんな雑魚が日本に上陸できるとは思えないけど

139: ビッグブーツ(空) [US] 2022/05/25(水) 17:29:28.08 ID:mbwzXctm0
ゴジラが出たらどうすんだよ

153: 中年'sリフト(茸) [KR] 2022/05/25(水) 17:30:51.02 ID:Sku9yoqP0
トランポ無くても自力で高速道路走って行ける16式も必要だが
主力戦車級と正面切って殴り合いは無理だからな
10式は居るってだけでそこへの上陸作戦を思い留ませる抑止力になる

178: ジャストフェイスロック(SB-Android) [US] 2022/05/25(水) 17:34:44.16 ID:in3LZFAF0
>>153
つーか歩兵とやりあうのも結構きついぞ
対戦車○○と名前がつくもので、MCVの装甲で防げるものなんてほぼ無いんじゃないかなー
悪路や雪道には戦車より弱いし
とりあえず乗ってて思うけど北海道にはMCVいらんと思うわ、全部戦車でいい
冬場とかなんの役にもたたないと演習やってて思う

154: オリンピック予選スラム(茸) [AU] 2022/05/25(水) 17:30:55.36 ID:j0ckn4RA0
絶対に航空優勢と航海優勢を明け渡さない自信と備えがあるなら削減していいんじゃね
船や輸送機で戦車を持ち込まれる可能性があると思うなら戦車部隊を各地に配備する必要はある

155: 目潰し(神奈川県) [CN] 2022/05/25(水) 17:30:58.55 ID:VhEOCMd20
直近のアフガンとウクライナの戦争でわかったことは自ら血を流して戦った国にしか世界は救いの手を差し伸べないってこと
侵略者の前では停戦交渉なんてもの絶対成立しないのをウクライナ戦争で現実に見せてくれただろ

日本人も腹をくくって中露と対峙すべきだ

187: ジャストフェイスロック(SB-Android) [US] 2022/05/25(水) 17:35:41.27 ID:in3LZFAF0
>>155
そだね

162: 中年'sリフト(茸) [KR] 2022/05/25(水) 17:32:30.49 ID:Sku9yoqP0
対戦車ミサイル？陸自隊員を使い捨てにする気か？

168: 目潰し(大阪府) [US] 2022/05/25(水) 17:32:59.97 ID:6lwtDxvq0
>>162
予備兵力のない日本にはそもそも不可能だよな

171: チキンウィングフェースロック(東京都) [CN] 2022/05/25(水) 17:33:09.04 ID:VqlpQfXQ0
まあ空母は足りないよな
潜水艦も

172: フライングニールキック(東京都) [KE] 2022/05/25(水) 17:33:13.56 ID:0CZrbvfk0
戦争が始まったら莫大な出費がかかる。
始まらないように強化したほうが安上がり。

174: シューティングスタープレス(福島県) [CN] 2022/05/25(水) 17:33:33.68 ID:6qHn4MXu0
試しにウクライナに戦車送ってみたらいいじゃん

202: 超竜ボム(ジパング) [US] 2022/05/25(水) 17:37:49.38 ID:50PefDPs0
備えあれば憂いなしという言葉を知らんのか

213: 頭突き(奈良県) [NL] 2022/05/25(水) 17:39:46.95 ID:IdMoaUbp0
戦略の幅をわざわざ減らす必要はない

227: レッドインク(千葉県) [US] 2022/05/25(水) 17:42:29.72 ID:WD4utbTj0
戦闘機に機銃は必要か？みたいな話だな。

228: クロイツラス(光) [US] 2022/05/25(水) 17:43:04.38 ID:WVeu/ZZG0
国防の為ならジャベリンとドローンを大量購入しろ
戦車は大陸に侵攻する余裕が出てからでよし

232: 頭突き(奈良県) [NL] 2022/05/25(水) 17:43:24.19 ID:IdMoaUbp0
とりあえず弾薬だな

256: レッドインク(光) [US] 2022/05/25(水) 17:47:00.30 ID:pxlNe7UM0
戦車が要る要らない議論の前に他に削れるとこなんぼでもあるだろうが

263: フルネルソンスープレックス(大阪府) [JP] 2022/05/25(水) 17:47:53.24 ID:oGhcosdD0
核があればいい
核！核！核！

268: 栓抜き攻撃(東京都) [AU] 2022/05/25(水) 17:49:13.32 ID:JKzfsT3i0
>>263
これ。

266: ドラゴンスクリュー(長崎県) [KR] 2022/05/25(水) 17:48:58.59 ID:1o1Ia9ye0
ウクライナが公表してないだけでジャベリン装備の歩兵は結構死んでそう

274: ジャストフェイスロック(SB-Android) [US] 2022/05/25(水) 17:51:02.49 ID:in3LZFAF0
>>266
そら死んでるだろうよ
ウクライナ兵がやばいのは、ロシア装甲車に30mm機関砲で先制攻撃されてるのに臆せず対戦車砲で反撃して命中させてる動画とかがあること
まさに死兵

269: バーニングハンマー(日本のどこかに) [US] 2022/05/25(水) 17:49:16.13 ID:YUzZLVwi0
核攻撃に対する抵抗力があるので戦車は必要

275: 膝靭帯固め(茸) [US] 2022/05/25(水) 17:51:03.39 ID:QmcTaaua0
どこかの大陸に侵攻する時戦車なくてどうすんだよ

278: ジャーマンスープレックス(東京都) [KR] 2022/05/25(水) 17:51:43.52 ID:lmCFujyd0
>>275
その議題提起なら分かるわ

279: ストマッククロー(大阪府) [US] 2022/05/25(水) 17:51:55.63 ID:lWpJNi3s0
財務省を稚内に引っ越しすれば色々わかるんじゃないかな。

290: 雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone) [KR] 2022/05/25(水) 17:54:38.15 ID:5A1AmP4i0
要るは要るけど日本の地形的に戦車結構弱かったりするよね

295: ファイヤーバードスプラッシュ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/25(水) 17:56:02.50 ID:722fzekz0
>>290
だから自衛隊は元から北海道にしか実戦用の戦車部隊は配置してない

299: 急所攻撃(東京都) [ID] 2022/05/25(水) 17:56:53.06 ID:Fx7j62yq0
相手側にいざとなったらてめえの国を戦場にするぞ

ってならんと抑止力が機能しなくて
相手側は安心して嫌がらせ続行するだけだろ

306: ファイヤーバードスプラッシュ(光) [CN] 2022/05/25(水) 17:57:53.86 ID:tN/jUosD0
戦車がああも簡単に撃破されるのを目の当たりにしてしまったからな
全部なくせというのはやりすぎだが規模を縮小してその分対戦車ミサイルをたくさん買ったほうがいい気がしてくる

314: 中年'sリフト(千葉県) [KR] 2022/05/25(水) 18:00:16.83 ID:MI23Gq5s0
戦車はロマンだろう
ぜってー必要

315: タイガードライバー(滋賀県) [US] 2022/05/25(水) 18:00:46.18 ID:cSDjNUFg0
今は全力でF3作ってお金余ったら他のロマン兵器のこと考えようよ

316: 急所攻撃(東京都) [ID] 2022/05/25(水) 18:02:03.28 ID:Fx7j62yq0
不要だったら世界一軍事研究が進んでいる米軍でとっくに削減が進んでいるわ

327: 不知火(アメリカ) [JP] 2022/05/25(水) 18:04:26.52 ID:SCbYgRKQ0
戦車がねえと兵士に盾もなしに突っ込めと言ってるようなもの