2025年09月29日

太平洋戦争って真珠湾攻撃したじゃんか？ハワイ占領って無理だったん？

引用元：太平洋戦争って真珠湾攻撃したじゃんか？ハワイ占領って無理だったん？
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1605021845/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 00:24:05.293 ID:PvKKot390

無理か

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 00:24:56.678 ID:Kmz2VByC0

占拠はできても占領できないだろうな

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 00:26:29.353 ID:XatOZO1J0

東南アジアへ南下して資源確保の方が大事だったんじゃね？

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 00:27:16.913 ID:tZR/H5HU0

補給線が伸びきっちゃいそうだけど

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 01:15:09.202 ID:ttBUoD5Da

>>6
まあそうなんだけど、今から思うととても正気の沙汰とは思えない戦線を、
曲がりなりにも数年維持した、というのは普通にすごいと思うわ

アジアで言えば、インドも中国もトルコもこんな大きな戦いをしていない
みんな局地戦

まあナチスドイツが勝つことが前提で、負けた時点でどこにも勝ち目はなかったのに、それを頑なに認めなかったのはどうかと思うけど

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 01:17:49.563 ID:bptpsnxP0

>>49
どこの国も自国民の命を軽視して餓死までさせて自爆攻撃までさせて戦争なんか続けないだけ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 00:27:35.969 ID:xYlf6grj0

何をやるべきかなんて考えてなかった
やってやったぞざまあみろで満足した

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 00:28:14.968 ID:trlQR22w0

でも山本はミッドウェー勝ってたらハワイ行くつもりだったみたいじゃん

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 00:29:04.057 ID:hXIbyap50

占領するための歩兵がおらんだろ
防衛するための戦力もないし

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 00:29:44.609 ID:PhEOJoN70

アメリカの挑発に乗ってなければ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 00:29:50.340 ID:J+CKdj9cd

日本なにやりたかったんだろうな

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 01:24:09.548 ID:OVFHbmgYa

>>17
このままじゃ干されて詰みだと判断して我慢できずに開戦しちゃったんだよ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 00:30:14.501 ID:ZZ+15eaT0

満州事変無かったら太平洋戦争しなくて済んだのかな？

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 00:30:53.742 ID:P+dKG0Ob0

早期講和やろ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 00:32:47.892 ID:bptpsnxP0

遠すぎて占領できるだけの軍事物資を供給できないだろ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 00:33:29.633 ID:3hnn5y9t0

主力空母潰したかったんだけどいなかったんだよね

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 00:45:56.145 ID:sOKgGCaEa

初動でハワイ占領できる戦力あったら対日制裁や日米交渉も違う結果になってくるでしょ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 01:05:26.677 ID:7hUZ4TEy0

太平洋のど真ん中で戦線を維持できるわけない何で攻めたか意味不明

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 01:09:03.214 ID:tZR/H5HU0

>>47
戦線は維持しないでもそこの艦隊叩き潰せば太平洋での実働部隊に打撃受けてアメリカの初動遅れるし

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 01:27:52.016 ID:ttBUoD5Da

>>47
基地は島の数より少ないわけで、会敵だけで大変

普通は海戦は補給路を断つためのもので、本来の戦場は陸地にあるのだけど、
海そのものが戦線で数少ない島を奪い合うという本末転倒

宇宙戦争みたいなもので茫漠としてる
「何のためにこんなことを」というのはあると思う

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 01:45:28.829 ID:LAOS4RG+0

現代でもそうやけど、国民が若いと国家は好戦的になるんよなあ

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/11(水) 01:54:53.692 ID:LAOS4RG+0

アメリカが参戦する時点で詰みなんだから、旨味を分け合うのはアリだったのかも知れん。
後世の目線だから言える意見って言われればそうだけど

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (118)

- 読み込み中

- 12. 名無しさん
- 2025年09月29日 11:06
- アメリカ本土の日系人は差別されたため、あまり合衆国への忠誠心は高くなかったが、
  ハワイの日系人はより忠誠心が高かった。
  米軍はハワイの日系人をハワイの防衛に当てると、日本人と見分けがつかなくなって混乱するため
  戦闘訓練を行ったのちヨーロッパ戦線に投入した。
  （アフリカからイタリアを北上してドイツに侵攻するルート）
  後にアメリカ本土の日系人の部隊も合流し、442連隊として死傷者も多かったが
  勲章もたくさんもらった（奮戦活躍した）。
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- 13. 名無しさん
- 2025年09月29日 11:17
- 日本海軍　「　さあて真珠湾攻撃も済ませたし、いっちょ帰るか！　( 笑 )　　」
  
  　・・・・　そのときだけ熱中して後先のことを考えない日本人の体質であった。
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- - 17. 名無しさん
  - 2025年09月29日 11:42
  - >>13
    空母は帰ってたらインド洋に転戦だぞ。
    というか、本来南方で使う戦力までハワイに回してるから、大急ぎで戻らにゃならん。
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- - 23. 名無しさん
  - 2025年09月29日 11:49
  - >>17
    二航戦「えっ、帰りにウェーキに寄ってって？」
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- - 55. 名無しさん
  - 2025年09月29日 12:52
  - >>23
    グアム攻略司令官が無能井上成美だからな。
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- - 24. 名無しさん
  - 2025年09月29日 11:51
  - 日本海軍　「　>>17よ、キミの言うとおりだ、しかし！我が日本海軍はアメリカに負けたのだ！ ( 涙 )　」
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- - 35. 名無しさん
  - 2025年09月29日 12:14
  - >>13
    また真珠湾攻撃の目的を知らんアホが偉そうに語ってるよ
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- - 73. 名無しさん
  - 2025年09月29日 14:09
  - 　日本海軍　「　>>35君よ、真珠湾攻撃の目的は何だったのか、教えてくれないか？　」
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- - 74. 名無しさん
  - 2025年09月29日 14:20
  - >>73
    日本海軍が知らないんじゃなくて君が知ったかぶりしてるだけでしょ
    
    真珠湾攻撃の目的は、アメリカ太平洋艦隊が南方作戦を妨害出来ないように主要な艦艇を叩いて半年程度行動不能にする事が目的
    南方作戦の支援作戦であって、日本海軍の主攻作戦じゃないんだよ
    だから港湾設備への攻撃が計画に入ってない
    
    アメリカの一大拠点の殲滅、アメリカ艦隊の殲滅で短期決戦、とか思ってたんだろうけど全然違うから
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- - 86. 名無しさん
  - 2025年09月29日 15:27
  - >>74
    それで真っ黒黒焦げになったわけか？
    バカとしか言えない
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- - 90. 名無しさん
  - 2025年09月29日 15:47
  - >>86
    お前が馬鹿なだけだろ？歴史も知らず、もちろん資料も読まない。説明されても「あーあーきこえない！！」だからなぁ
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- - 91. 名無しさん
  - 2025年09月29日 15:49
  - >>86
    なんで?
    戦争中の一作戦でしかないのに?
    
    ああ、やっぱり特別な一大作戦、これでアメリカは降伏するんだ、ってな作戦だと思ってたのか?ｗ
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- - 98. 名無しさん
  - 2025年09月29日 18:01
  - >>13
    ニワカ知識君のイキった書き込みw
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- - 115. 名無しさん13
  - 2025年09月29日 22:55
  - 13の書き込みは日本人の想像力のなさに対する皮肉なんだがねえ。
    >>98クンも日本人なので想像力が発達していないのか、そうでしょうねえ。
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- - 117. 名無しさん
  - 2025年09月30日 17:38
  - >>115
    何か良い事言った風で空っぽな書き込みwww
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- 14. 名無しさん
- 2025年09月29日 11:17
- 死ぬ気でやれば占領ぐらいできただろうな。
  でもその後、補給も出来ないし態勢を整えて奪還してきた米軍に殲滅させられて終わっちゃう。
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- 16. 名無しさん
- 2025年09月29日 11:33
- アメリカに情報を与えつつ無駄な作戦
  目的はアメリカ人の民意を煽る事
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- - 53. 名無しさん
  - 2025年09月29日 12:50
  - >>16
    あくまで都市伝説レベルの話だが、攻撃規模が想定の遥か上を言っていたとも言われている。
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- 19. 名無しさん
- 2025年09月29日 11:44
- 南方資源地帯を占領、維持する補給船団をまるまるハワイ攻略に使い続けるなら、理論上、占領維持することは可能ではある。当然、南方資源地帯は手に入らないし、米軍は潜水艦など繰り出してこの長大な補給線を切断しようとする。
  連合艦隊は、補給線の維持に向いた海軍ではないし、海上護衛総隊は、本土近海を守る２線級の戦力でしかない。
  早晩干上がるだろう。
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- - 37. 名無しさん
  - 2025年09月29日 12:16
  - >>19
    アメリカはハワイが落ちれば戦争に負けていたと認めている
    
    南方の資源なんて必要なかった
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- - 54. 名無しさん
  - 2025年09月29日 12:51
  - >>37
    その能力が日本に無かったって話でしょ
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- - 58. 名無しさん
  - 2025年09月29日 12:55
  - >>37
    ありえない話し。
    本土決戦計画あるのに、前線の島嶼部が陥落しようがアメリカが折れる事は無い。
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- - 64. 名無しさん
  - 2025年09月29日 13:26
  - >>37
    そらぁ、日本にハワイを落として占領して維持する戦力あったら、アメリカと互角に戦えるだろうからな。
    当然、同時に南方も占領して資源化、補給路の維持も万全な条件だぞ。
    
    そんな戦力は無いんだ。残念ながら。
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- - 99. 名無しさん
  - 2025年09月29日 18:05
  - >>37
    南方の資源は無視で笑ったw
    占領まで何時までかかるか分からないし、占領後から交渉までも
    何時までかかるか分からない・・・史実よりも惨めな結果しか無いわw
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- 20. 名無しさん
- 2025年09月29日 11:45
- アメリカの海上戦力の大半が事前に移動してた時点で失敗だったし
  上が無能だから現場で作戦を中止できない軍隊だからどうしようもない
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- - 56. 名無しさん
  - 2025年09月29日 12:53
  - >>20
    空母以外の主力はほぼ全損してますが
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- - 94. 名無しさん
  - 2025年09月29日 16:13
  - >>20
    現場が勝手に作戦を中止出来る軍隊なんて在ったらかえって危険だぞｗつまり命令に無い事を勝手にするんだから。そんなことも分からない緩い脳みそなの？
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- - 101. 名無しさん
  - 2025年09月29日 18:38
  - >>20
    お前の出鱈目な書き込みの方がどうしようもないわw
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- 21. 名無しさん
- 2025年09月29日 11:48
- ハワイは占領する気は無い。ただ、パレンバンから石油をタンカーで運ぶのを妨害されないように太平洋艦隊があるハワイの基地を攻撃した。そして空母を沈めたかった。また、石油タンクや船を修理するドックなども破壊しなかった。よって、ハワイ作戦は失敗。もともと、米国は最初から知っていて、虎の子の空母２隻は避難させ、替わりに第一次世界大戦時に建造した古い戦艦を並べていた。
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- - 36. 名無しさん
  - 2025年09月29日 12:15
  - >>21
    プリンスオブウェールズが沈むまでは空母は補助戦力だよ。
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- - 62. 名無しさん
  - 2025年09月29日 13:01
  - >>36
    POWを沈めたのは陸上機だから、
    空母の有無は関係ないな。
    空母の価値上昇なら、イギリス軍のタラント空襲が起点かと。
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- - 65. 名無しさん
  - 2025年09月29日 13:38
  - >>62
    POWを沈めたのは海軍の陸上攻撃機
    と言うか、どちらも有効性を疑問視されていたのは同じ
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- - 100. 名無しさん
  - 2025年09月29日 18:14
  - >>65
    陸攻使ったのも回す空母の問題もあったけど艦載機に積める装備でいけるんか？だったし
    真珠湾では長門主砲弾改を無理やり運んで水平爆撃したりだしね
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- - 66. 名無しさん
  - 2025年09月29日 13:43
  - >>62
    この話になると必ず出るタラント空襲は動かない船を沈めた例で、流石に動いている船は無理だろうと考えられていた。
    この予測を破ったのがPOW撃沈。
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- - 42. 名無しさん
  - 2025年09月29日 12:35
  - >>21
    アメリカが真珠湾攻撃を知っていた、はデマだぞ
    
    それに空母が主力になるから戦艦を囮にした
    って言うなら、どうして日本から攻撃されるままだったの?
    日本の空母が勢ぞろいしてるんだから、待ち伏せして一網打尽にするチャンスじゃん
    そうすればさっさと戦争終わるじゃん、わざわざ何年もかける必要あるか?
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- - 57. 名無しさん
  - 2025年09月29日 12:53
  - >>21
    まだ条約解除後の新戦艦就役してないから並んでたのはあの時点では米にとっては最新鋭やで
    タンクやドックあっても動けないから艦隊決戦に戦力割かなくてよくなるので満点ではないが成功の部類
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- - 60. 名無しさん
  - 2025年09月29日 12:58
  - >>21
    その旧式戦艦が当時の主戦力なんだが？
    
    当時のアメリカって規模が大きい分、日欧に比べて近代化が遅れていたんよ
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- - 61. 名無しさん
  - 2025年09月29日 12:58
  - >>21
    どうやって鈍足の戦艦で、
    日本の資源ルート破壊をできるんだ？
    手の長い空母部隊ですらマリアナ陥落以前には、
    西太平洋(フィリピン海)に進出できなかったのに。
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- - 102. 名無しさん
  - 2025年09月29日 18:45
  - >>21
    >>石油タンクや船を修理するドックなども破壊しなかった。よって、ハワイ作戦は失敗。
    まだコレを言うヤツがいるのかよw
    燃料タンクの量はアメリカ全体の産油量からしたら微々たるもの。
    港湾施設もそうそう簡単には破壊出来ない、フィリピンのキャビデ軍港や
    シンガポールのセレター軍港も戦闘で損傷はしたけど、日本軍でさえ短時間に
    復旧させてるのに・・・
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- 22. 名無しさん
- 2025年09月29日 11:49
- たった1回の先制攻撃のチャンスをしょぼい空爆で終わらせたアホ
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- - 103. 名無しさん
  - 2025年09月29日 18:46
  - >>22
    中身の無いコメントw
    何か具体的に言えよ?
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- 25. 名無しさん
- 2025年09月29日 11:53
- 無理
  攻略するのに補給基地となる中間地点が無い
  
  あの米戦艦を着底させて反撃能力が皆無となった状況はチャンスではあるが、いつも通り随伴の選管は金剛型4隻と島嶼砲撃には火力不足
  日本所有の全戦艦を投入して砲撃して「ビビらせて正常な判断ができない状況にまで混乱させての降伏待ち（短期）」がワンチャン
  まぁ普通の軍人なら粘って米本国からの増援を待つ長期戦に持ち込むだろうから補給能力が無い日本軍に不利になる
  
  かと言ってチカラ押しでの通常占領が出来る歩兵戦力は無し
  ハワイを包囲して米本国からの補給を絶って長期戦を戦うには日本軍補給力が足りぬ
  ハワイの危機にと寄ってくる米空母を殲滅した方がよっぽど行動の自由が上がるだろう
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- - 27. 名無しさん
  - 2025年09月29日 11:59
  - >>25
    ミッドウェーの危機に寄ってきた空母に殲滅させられましたわ
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- - 67. 名無しさん
  - 2025年09月29日 13:54
  - >>27
    お前の匂いってキムチ臭いね
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- 26. 名無しさん
- 2025年09月29日 11:55
- 大韓民国海軍に負けるような日本軍では到底無理
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- 28. 名無しさん
- 2025年09月29日 12:01
- 特別攻撃隊「では、行ってきます」「兄ちゃん」「とうちゃんやかぁちゃんの事は頼んだぞ」「♪、ウサギ追いし、かの山、子フナ釣りし,かの川、夢いまも、めぐりて、忘れがたき故郷」
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- - 30. 名無しさん
  - 2025年09月29日 12:05
  - >>28
    出撃前に
    失神・失禁する者が相次いだので
    抱き起こして無理やり登場させ出撃させた
    元整備兵の証言
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- - 43. 名無しさん
  - 2025年09月29日 12:36
  - >>30
    嫌だ嫌だと泣きわめくから、殴って気絶されて機体に放り込んで出撃させたんだよね
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- - 68. 名無しさん
  - 2025年09月29日 13:56
  - >>43
    30とお前はキム教育を受けてるんだろうねぇｗ
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- - 76. 名無しさん
  - 2025年09月29日 14:27
  - >>30
    
    当時の日本軍は、長距離飛行時の用便対策をしていませんでした。
    仕方なく、我慢できない時は落下傘にコッソリしていました。
    リアルの方が恐ろしかったりする。
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- - 105. 名無しさん
  - 2025年09月29日 19:06
  - >>76
    何かドヤッて旧日本軍語ってるけど・・・
    現代のアメリカ軍のB-2爆撃機乗りも当初はトイレなんて無いから
    オムツや簡易トイレ持ち込んだり、24時間以上の長時間任務の時は
    集中力維持のために覚醒剤まで使ってるんだからw
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- - 96. 名無しさん
  - 2025年09月29日 16:15
  - >>30
    凄いな当時の日本軍。失神したパイロットが乗っていても離陸して敵艦に突入できるのか。超ハイテクじゃんｗｗｗ
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- 29. 名無しさん
- 2025年09月29日 12:01
- 無理
  1907年の帝国国防方針で
  アメリカやロシアを仮想敵国と決めた時点で誇大妄想
  そんな誇大妄想で軍拡・戦争準備に突っ走れば
  日本の破滅は約束されていたようなもの
  今もどっかの軍事オタクが
  中国を仮想敵国と決めて軍拡・戦争準備に突っ走ってるな
  止めずに調子に乗ってると戦前の二の舞い
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- 31. 名無しさん
- 2025年09月29日 12:08
- 靖国神社にツバを吐き、小便をかけ、罵倒する共産主義と在日朝鮮人に中国人。敵のアーリントン墓地には献花し、韓国には参拝するが、靖国神社には絶対いかない、岸田と岩田。２人とも朝鮮かもしれない。
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- 32. 名無しさん
- 2025年09月29日 12:09
- 無理だったって結論が出てる事をゴチャゴチャ語って何か意味があるのかバカウヨw
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- 33. 名無しさん
- 2025年09月29日 12:13
- 1+1がどうやったら58とか93にできるのかを一生懸命語り合ってはるのよバカウヨさん達は
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- 34. 名無しさん
- 2025年09月29日 12:14
- 実は、燃料施設を残したのは上陸する気満々だっから。　ということもないな。
  艦隊温存しか考えてなっかとかなんとか？
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- - 104. 名無しさん
  - 2025年09月29日 18:50
  - >>34
    何か燃料施設にこだわるよく分からん人が複数いるなw
    本来の作戦目的ぐらい把握すりゃいいのに・・・
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- 38. 名無しさん
- 2025年09月29日 12:19
- 米軍のハワイ守備隊約4万強と長門以下の戦艦と撃ち合って勝てる要塞の大砲相手に10万人規模の陸上戦力を展開し続けられれば可能です。早い話しが沖縄戦の米軍並の戦力があれば実現しますね。
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- - 39. 名無しさん
  - 2025年09月29日 12:21
  - >>38
    机上の空論が好きだねえ
    全部そう
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- - 41. 名無しさん
  - 2025年09月29日 12:27
  - >>39
    そんな戦力はどこにも無いって言ってるんだよ。
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- - 44. 名無しさん
  - 2025年09月29日 12:38
  - >>41
    仮に存在したって輸送能力のキャパ遥かにオーバーしてるし
    無理押ししたところで補給線狙われて戦いどころじゃなくなってるわな
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- - 46. 名無しさん
  - 2025年09月29日 12:40
  - >>44
    ハワイ(オアフ島)が餓島になる。
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- - 48. 名無しさん
  - 2025年09月29日 12:43
  - >>38
    米軍>ハワイ島から空襲するから、オアフ島の占領をいつまで続けれるかな？
    そもそも10万規模の戦力展開したところで、
    制空権取れないから勝てない(オアフ島占領)ぞ。
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- - 77. 名無しさん
  - 2025年09月29日 14:35
  - >>48
    時代が違えばハワイの世論が味方してワンチャンあったかも知れんがねえ
    WW2時点ではもう何やっても手遅れ
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- 40. 名無しさん
- 2025年09月29日 12:26
- 以外に知らない人多いけど
  ミッドウェー海戦はミッドウェー島攻略作戦やからなぁ！ミッドウェー島占領が目的！
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- - 75. 名無しさん
  - 2025年09月29日 14:22
  - >>40
    
    映像作品が、山本視点のものばかりだからしゃーない。
    山本構想は、あくまで彼個人の構想なのに。
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- 45. 名無しさん
- 2025年09月29日 12:39
- 無理。
  陸軍がAR完全装備でカールグスタフ装備でもしてない限り不可能。
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- 47. 名無しさん
- 2025年09月29日 12:42
- 占領は無理
  でも、ハワイ焼き討ち位は考えて
  良かったかも
  一度っきりのチャンスなんだから
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- 49. 名無しさん
- 2025年09月29日 12:44
- 本当に日本人の民度が狂ってんのが
  この一連の世界大戦を引き起こした世界指名手配のA級戦犯が総理大臣になるってところ
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- 50. 名無しさん
- 2025年09月29日 12:47
- 日本はグンブというテロ組織に支配されていた。グンブは515事件や226事件などテロを繰り返し日本を支配した。そして自らの利権のためパールハーバーというテロを起こしアメリカに戦争を仕掛けた。平和を望んだ日本人はグンブに銃で脅され家族を人質に取られ協力するしかなかった。
  全てはトージョーとグンブが悪い
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- - 79. 名無しさん
  - 2025年09月29日 14:46
  - >>50
    昭和の頭悪いサヨの生き残りがこんなところに…
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- - 80. 名無しさん
  - 2025年09月29日 14:46
  - >>50
    世論も対米戦を支持してたんだよなぁ・・・
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- 59. 名無しさん
- 2025年09月29日 12:57
- そもそも作戦の趣旨が日中戦争継続の為に資源確保、経済封鎖されて燃料もままならない状況の打破
  その為には南方攻略必須で、アメリカの増援を遅らせる為の奇襲攻撃だった
  既にコメントに書かれてるけどハワイより近いガダルカナルの戦いさえ補給がままならず、戦死者より多い大量の餓死者を出してた
  ハワイ諸島の要塞群に要塞砲で長期戦の泥沼化確実、なおかつ補給線が維持できず大規模な上陸戦は不可能と当時の軍部も結論出てる
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- 63. 名無しさん
- 2025年09月29日 13:09
- 後のアリューシャン列島のようになったとちゃうか？
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- 69. 名無しさん
- 2025年09月29日 13:56
- 寄生種半島人はいらない
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- - 70. 名無しさん
  - 2025年09月29日 14:00
  - >>69
    間違い。ジャップはいらない。
    神様は、日本人の数を減らし、移民様様様の数を増やそうとしている。
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- - 78. 名無しさん
  - 2025年09月29日 14:45
  - >>70
    出生率0.7の方が神様に嫌われてるんじゃないかな？
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- 71. 名無しさん
- 2025年09月29日 14:03
- ぶっちゃけハワイ占領が無理なら、アメリカ大陸上陸なんてもっと無理なわけで、そんなんでよく対米開戦したな。
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- - 72. 名無しさん
  - 2025年09月29日 14:08
  - >>71
    だって日本人はバカ🫵🤣
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- - 81. 名無しさん
  - 2025年09月29日 14:47
  - >>72
    そんなバカに３０年以上も植民地支配された民族がいるそうです
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- - 82. 名無しさん
  - 2025年09月29日 14:54
  - >>81
    ふーん。で、今は？
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- - 95. 名無しさん
  - 2025年09月29日 16:13
  - >>82
    日本の文化的植民地です
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- - 83. 名無しさん
  - 2025年09月29日 14:58
  - >>71
    
    長期的には不味いけど、目先の手当は何とかなる。
    こんな時に、目先では無く長期的視点の行動取れる人は少ないと思いますよ。
    とくに開戦前みたいな、八方ふさがりの時は。
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- - 88. 名無しさん
  - 2025年09月29日 15:44
  - >>83
    やはりキ.チ.ガ.イには9条は必須ということか？
    キ.チ.ガ.イに刃物だな
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- - 93. 名無しさん
  - 2025年09月29日 16:12
  - >>71
    大陸上陸なんて全く考えてないんだが
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- - 109. 名無しさん
  - 2025年09月29日 21:12
  - >>93
    よくて引き分け。勝てないだろ。
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- - 113. 名無しさん
  - 2025年09月29日 22:07
  - >>109
    ドイツがソ連を亡ぼして英国と有利な講和をしてWW2を終わらせるまで、米国をあやして、南方資源地帯を確保しつづけて終戦まで持ちこたえる作戦だな。
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- 84. 名無しさん
- 2025年09月29日 15:00
- 「♪、うさぎ追いし、かの山・・・」「うわ、気持ち悪い歌」「じゃ、どんな歌がいいんだよ？」「イムジン河」「はぁ？」
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- 85. 名無しさん
- 2025年09月29日 15:05
- やがて、日本の歌番組から、ナツメロで、戦前の軍歌は消えていき、学校の音楽の時間も、児童唱歌から、歌謡曲になり、最後は奈良の天平祭りがKポップになる。
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- 87. 名無しさん
- 2025年09月29日 15:38
- むしろなぜ可能だと？
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- 92. 名無しさん
- 2025年09月29日 15:51
- ハワイって日本の四国と同じくらいの面積だからな？？しかも要塞化されてて米国陸軍も駐屯している。チッポケな沖縄とは規模が違い過ぎる。米軍が沖縄侵攻で多大な犠牲を払った事を考慮すれば大日本帝国にハワイを攻略する能力など無い事が分かる。更に言えば日本からハワイより米国からハワイの方が近い。補給が続くのは明らかに米軍の方。
  日本軍はジリ貧で撤退するのがオチだ。補給能力で雲泥の差があるのだから。
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- 106. 名無しさん
- 2025年09月29日 19:23
- パールハーバーもそうだけど
  シンガポールであまりにもバカ勝ちしてしまったので
  日本軍に関するシビアな計算ができなくなった奴らがいる
  その一人が本スレ＞＞１
  シンガポールのようにハワイも占領できると本気で思ってしまってる
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- - 107. 名無しさん
  - 2025年09月29日 20:08
  - >>106
    ハワイすら落とせないのにアメリカに戦争を仕掛けた日本は間抜けってことだねｗ
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- - 110. 名無しさん
  - 2025年09月29日 21:21
  - >>107
    お前が間抜けなだけw
    日露戦争も知らねーのかよ?
    サンクトペテルブルクまで攻め入ったとでも思ってるのw
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- - 112. 名無しさん
  - 2025年09月29日 21:32
  - >>107
    低レベルな煽りやな・・・
    ベトナム戦争でアメリカは本土まで攻められたの?
    アフガン紛争でソ連は本土まで攻められたの?
    どっちも敗退したんだから本国領土まで攻められたんだよね?
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- 111. 名無しさん
- 2025年09月29日 21:25
- 真珠湾攻撃のついでにハワイ占領と考えているなら、奇襲攻撃のために冬の荒天の北方航路で金剛型戦艦護衛の高速空母部隊で、足の短い空母にはドラム缶満載して行ったわけだが、それだと兵員輸送船を含む輸送船団が一緒に行動はできないだろう。空母機動部隊に同乗できる兵員となると、せいぜい一木支隊の先陣、300人くらいではないだろうか？
  勿論、戦車や重砲は抜きの比較的軽装備となるだろう。
  しかし帝国陸軍最強の一木支隊は20倍の米軍と戦えるという評判もあり、ハワイの全陸海空軍を相手にすることもあるいはできるのかもしれない。一木支隊の奮戦を期待する。
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- - 114. 名無しさん
  - 2025年09月29日 22:39
  - >>111
    無理
    輸送艦が近づけない
    ハワイ要塞は基本的に世界最強クラス
    大口径砲は露天砲台だったから損害は受けるだろうけど中口径の要塞砲のトーチカは大和の主砲が最も理想的な角度で着弾しても破壊できない強度
    そしてその要塞砲はダイヤモンドヘッドからの着弾観測で斉射されるから波で揺れる戦艦の着弾観測より正確
    それ以外にも補助砲がトーチカに眠ってるしその要塞防衛戦を仮に突破できたとしても上陸した日本軍に待ち受けるのは数個師団の米陸軍二個師団と海兵隊、ハワイ準州兵
    真面目に占領するなら損害も考慮すれば最低６個師団以上は必要だけどそんなもの捻出して輸送する能力がそもそも日本にない
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- 116. 名無しさん
- 2025年09月30日 02:49
- 日本は開戦にしたくなかったから「やらなかった」んだよ。　　いい加減にわかれよ。
  というか、日米で戦い始めたのって真珠湾が最初じゃないからな?
  そういう事実を学校で教えないから　文科省が悪いな。これに関しては。　
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- 118. 名無しさん
- 2025年10月01日 00:12
- 真珠湾攻撃は軍部に逆らった山本五十六の暴走（議事録で判明済み）。
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