
引用元:戦争って割に合わなくね?
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1654144032/
1: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:27:12.88 ID:2r1oMo010
どうなん?
2: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:27:27.56 ID:SRJ+5PgCM
せやで
4: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:27:57.49 ID:YF7AsXQp0
何をいまさら
5: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:28:28.81 ID:Zp/pkSQ5a
儲かるんやで
22: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:41:52.08 ID:hnmmfag80
>>5
儲かるのはアメリカの軍需産業だけやろ
儲かるのはアメリカの軍需産業だけやろ
24: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:43:30.92 ID:SAtT5Mbh0
>>22
んな簡単な問題じゃない
勝って市場が拡大したらあらゆる市場が拡大するわけだからな
んな簡単な問題じゃない
勝って市場が拡大したらあらゆる市場が拡大するわけだからな
27: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:44:21.02 ID:hnmmfag80
>>24
アフガン紛争やユーゴ内戦でもか
アフガン紛争やユーゴ内戦でもか
6: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:28:52.44 ID:YjEOQhdid
時と場合による
7: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:28:54.34 ID:3PE65djsM
外交の延長線上だから
割に合わなくても話し合いで決着出来なきゃやるしかない
割に合わなくても話し合いで決着出来なきゃやるしかない
8: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:29:01.63 ID:eyhNE3nK0
勝てばええだけや
15: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:32:35.60 ID:56QDcCH20
強国は儲かるよ
戦争中はバンバン金使って景気拡大させて、戦争後は敗戦国に払わせるんやから
戦争中はバンバン金使って景気拡大させて、戦争後は敗戦国に払わせるんやから
23: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:42:54.64 ID:hnmmfag80
>>15
懲罰的損害賠償は第一次世界大戦以降はできないから
儲からないぞ
懲罰的損害賠償は第一次世界大戦以降はできないから
儲からないぞ
25: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:44:00.36 ID:SAtT5Mbh0
>>23
賠償だけが儲けじゃないからな
賠償だけが儲けじゃないからな
28: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:44:35.35 ID:hnmmfag80
>>25
アフガンでアメリカは儲けたの?
アフガンでアメリカは儲けたの?
31: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:45:45.87 ID:SAtT5Mbh0
>>28
儲けようとして失敗したんやで
儲けようとして失敗したんやで
33: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:46:12.25 ID:hnmmfag80
>>31
じゃあ割に合わないやん
圧倒的に戦力差あっても儲からないなら
じゃあ割に合わないやん
圧倒的に戦力差あっても儲からないなら
17: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:37:02.02 ID:VRvqLeUP0
でも他に領土拡大の手段ないし
19: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:40:20.12 ID:PosYoCJt0
資源の無駄よな
20: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:40:47.96 ID:PosYoCJt0
領土欲しかったら宇宙行けよ
26: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:44:06.62 ID:rYU+JNHH0
武器や弾薬も大量に使うし戦車や戦闘機やドローンとかも壊れたら補充しなくちゃいけないしめちゃくちゃ儲かるのはわかる
その金を出すのは国民や敗戦国
その金を出すのは国民や敗戦国
29: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:45:16.69 ID:RgCsIhxm0
そら最前線で戦って死ぬやつは割にあうワケなやん
得をするのは命令を出すやつや武器を作ってる企業
得をするのは命令を出すやつや武器を作ってる企業
30: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:45:39.22 ID:bhMlenG+0
儲かるのアメリカくらいだろ
ロシアも軍事大国だけど地産地消は儲かるのかねえ
ロシアも軍事大国だけど地産地消は儲かるのかねえ
36: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:47:48.02 ID:SAtT5Mbh0
>>30
旧共産圏でもともとロシアの市場だった国がどんどん欧米に寝返ってるからな
儲けるというよりこれ以上損しない為や
旧共産圏でもともとロシアの市場だった国がどんどん欧米に寝返ってるからな
儲けるというよりこれ以上損しない為や
32: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:45:53.23 ID:Aq5nfvTU0
勝ってルール作る側になればクソ儲かる
35: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:47:03.37 ID:/4mCyAXy0
兵器の展示会や
39: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:49:09.44 ID:/fyBLF7Ja
メンツでやるもんやろ
43: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:53:16.47 ID:66Ly5u7F0
勝ち戦ってものがそもそも無くなってる
情報公開されすぎる
情報公開されすぎる
44: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:53:55.10 ID:a3Vz7uSVM
少なくともプーチンは頭かかえてるやろ
47: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:56:23.78 ID:9DSQdlT10
ロシアってめっちゃ広いからウクライナいらなくね?
49: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:57:45.31 ID:ZtLzFFSa0
だから戦争する前に損得計算するんやで
そういうことをせずに戦争すると損しかない
そういうことをせずに戦争すると損しかない
52: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 13:58:22.92 ID:Y36xUJ+zd
お金じゃないから
55: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 14:00:39.20 ID:gce+ljaZ0
当事者以外がボロ儲けするボーナスイベントだぞ
61: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 14:03:06.70 ID:jgdgoVVP0
>>55
日本は儲かってるんか?
日本は儲かってるんか?
56: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 14:01:01.80 ID:8kSXklch0
割に合わなくても領土奪うには戦争しかないからな
57: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 14:01:50.15 ID:ZtLzFFSa0
戦争中においては当事者国同士は基本不景気になる
戦争中に得をするのは他人というか武器売ったりしてる軍需産業とかくらいのもの
戦争中に得をするのは他人というか武器売ったりしてる軍需産業とかくらいのもの
58: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 14:02:03.30 ID:5qUlK3GVa
戦争はマジで追い詰められた時の最終手段
セルの自爆みたいなもんや
セルの自爆みたいなもんや
69: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 14:07:15.34 ID:8tUNf4pRa
戦争は割に合わないっていうのが世界の共通認識になればこの世から戦争がなくなってええんやないか?
71: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 14:09:03.94 ID:hnmmfag80
>>69
まあ結局現代では経済的利益のために戦争するわけじゃないからな
まあ結局現代では経済的利益のために戦争するわけじゃないからな
78: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 14:12:35.36 ID:ZtLzFFSa0
>>69
軍事力から経済力にシフトしただけやけどな
別に争いがなくなったわけではないで
条件次第で軍事力の衝突なんてのは現代でも起こりうるし実際起きてる
軍事力から経済力にシフトしただけやけどな
別に争いがなくなったわけではないで
条件次第で軍事力の衝突なんてのは現代でも起こりうるし実際起きてる
85: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 14:18:32.33 ID:8tUNf4pRa
>>78
競争という意味での争いは必要やろ
経済での争いはあってもええけど軍事的な争いはない方が良いわ
競争という意味での争いは必要やろ
経済での争いはあってもええけど軍事的な争いはない方が良いわ
72: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 14:09:44.65 ID:hcNqgrJhM
戦争したり強い国をアピールすると支持率上がるからやるんや
日本も今回で思い知ったはずや
日本も今回で思い知ったはずや
74: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 14:09:58.23 ID:54fFnlksM
国なんかがあるから戦争起きるんだよな
79: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 14:13:29.07 ID:VRvqLeUP0
>>74
部族単位でも抗争は絶えない
人が人である限り変わらへん
部族単位でも抗争は絶えない
人が人である限り変わらへん
80: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 14:13:48.59 ID:8ePiDxt9d
第二次世界大戦は連合、共産、枢軸の三巴戦であって
連合vs枢軸と共産vs枢軸の戦争は終わったが
連合vs共産の戦争はまだ続いてるけどな
連合vs枢軸と共産vs枢軸の戦争は終わったが
連合vs共産の戦争はまだ続いてるけどな
83: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 14:17:05.44 ID:jgdgoVVP0
今の時代には戦争は合わないとか言ってるけど
時代によって戦争の合う合わないがあるんか?
時代によって戦争の合う合わないがあるんか?
84: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 14:18:03.92 ID:hnmmfag80
>>83
かつては普通に儲った
かつては普通に儲った
86: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 14:19:01.63 ID:jgdgoVVP0
>>84
なんで儲からなくなったんや。武器屋は儲かってるやろ
なんで儲からなくなったんや。武器屋は儲かってるやろ
91: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 14:26:42.62 ID:hnmmfag80
>>86
単純に言えば人間のコストが高くなった
単純に言えば人間のコストが高くなった
90: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 14:23:41.71 ID:ZtLzFFSa0
>>83
表現が難しいけど認知される要素が増え続けてるんや
兵士1人当たりの装備や軍備に携わる人間は第1次世界大戦において5人は必要だった
今ははるかに増えてるけど
ようするに科学や技術とか経済の発展が戦争自体を進化されたせいで戦争自体が複雑になったりより負担のあるものになった
古代や中世だとそんな要素は必要なかったわけだからいかに現代の戦争がマイナス要素なのかが窺えると思う
表現が難しいけど認知される要素が増え続けてるんや
兵士1人当たりの装備や軍備に携わる人間は第1次世界大戦において5人は必要だった
今ははるかに増えてるけど
ようするに科学や技術とか経済の発展が戦争自体を進化されたせいで戦争自体が複雑になったりより負担のあるものになった
古代や中世だとそんな要素は必要なかったわけだからいかに現代の戦争がマイナス要素なのかが窺えると思う
87: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 14:20:02.62 ID:fE6YhI5Ip
日本ですら戦争で得したのって満州事変ぐらいやろ
日露戦争だってもう少し戦争長引いてたら戦費で経済破綻してたらしいし
日露戦争だってもう少し戦争長引いてたら戦費で経済破綻してたらしいし
92: 風吹けば名無し 2022/06/02(木) 14:27:53.35 ID:8tUNf4pRa
戦争なんて資源の無駄や
貴重な資源を使って破壊行動してるわけやからしない方が人類の為にええんやで
貴重な資源を使って破壊行動してるわけやからしない方が人類の為にええんやで
コメント
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コメント一覧 (112)
国が内乱になる手前で始まる
milio
が
しました
効率とかどうでもいいわ
責任取れ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
その当時の国のトップが決めることだから。
プーチン、ネタニヤフ、プーチンのような戦争好きが国のトップにならないことを願うだけ。
milio
が
しました
単に、国防のために(なると信じてる人が)やるだけだ
実際ロシアだってウクライナを攻めたのは国防のためと確信してる人は多かろうよ
milio
が
しました
今まで宗教も曖昧で陸続きで他国から侵略そして征服されたこともないんだから。
milio
が
しました
米軍需産業を大儲けさせてる場合ではない
日本を取り巻く安全保障環境は最も厳しいごっこで
国民に戦争プロパガンダやってる場合じゃない
軍拡チキンレース
国家安全保障なるものには
人類に希望も将来展望もない
平和憲法を掲げる日本がグローバルピースを先導して
力による平和の悪循環を否定し
信頼醸成による平和への一歩を日本が進めよ
milio
が
しました
milio
が
しました
19世紀までは戦争も国力増強の手段だった
いま戦争をしたら国力増強どころか相互破滅しかなく
果ては人類滅亡にも至りうる
すでに軍隊による化石燃料労使は地球環境破壊・生態系破壊、気候変動を招き
人類の将来を危うくしている
軍大敗し、戦争廃絶しか人類の未来はない
milio
が
しました
介入するのは儲かる時だけ。
台湾に侵攻した中国、ついでに日本に侵攻する中国と米国が戦ってくれるのは、米国が得する時だけ。
儲からないなら、もしくは台湾日本を見捨てた方が儲かる場合は絶対に介入してこない。
中国は今後、米国が東アジアに介入しない方が得な条件を揃えてくる。
日台はそれに対抗できるだけのカード、条件を提示できるかどうかに安全保障はかかっている。
その際、中国側にロシア、北朝鮮、場合によっては韓国も加勢してる可能性も含まれる。
もし台湾が米国を見捨てられ堕ちた場合、中国による日本統治が現実になる。
台湾を見捨てても日本だけは守る意味が無いからだ。
何故なら米国が台湾を諦めるということは、太平洋の勢力範囲を後退させてでも、引いたほうが得な条件を受け入れていることになるからだ。
milio
が
しました
人類滅亡ではしゃれにもならない
milio
が
しました
そして当事者は戦場に出なく終戦を迎えるのであったw
milio
が
しました
傷害罪になる可能性もあるし怪我もする、それでも我慢できなくて喧嘩するやつがいる。
相手の我慢の限界がどこかを知るのが外交で、馬鹿はそれを平気で突破するから戦争になる。
お前のかぁちゃんデベソでもキレるやつはキレる。
milio
が
しました
戦争大好きうよがいるようだな
中国の模範的人民さまになって日本に攻めにこい
milio
が
しました
milio
が
しました
なにやら
ミサイルと錠を同列扱いうよに似てるな
milio
が
しました
軍国主義の趣味はないんでね
戦争という外交手段?
戦争が外交手段とは
外務省は戦争省なんだ
なにやら『1984年』もどき
milio
が
しました
もはや19世紀ではない
自滅趣味はないんでね
milio
が
しました
果ては共倒れあるのみ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
効いてあきれる
戦後はもっともっと厳しい時代があった
朝鮮戦争は米国・中国・さらにはソ連も巻きこんだ代理戦争
ベトナム戦争もその気配がある
キューバ危機では実際に米ソ核戦争の寸前になり
在日米軍も臨戦態勢に入った
中国と台湾は砲撃戦を交え、台湾が中国に軍隊を送りこんだこともある
米ソ核実験競争は盛んで日本にも死の灰が降り注いだ
アメリカではソ連の核攻撃に備える避難訓練もしていた
今はのんきなもんだ
そもそも安全保障環境なんて意味不明のコケオドシ用語なんてなかった
milio
が
しました
milio
が
しました
積極的に回避あるのみ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
『1984万年』という
ディストピア小説書いてね
milio
が
しました
人間がすることは
しなければ回避できる
平和憲法のおかげで開始できた
milio
が
しました
milio
が
しました
国家安全保障と言えば安全が保証される
まさにお花畑
そもそも各国の国家安全保障がかみ合うわけがない
特別軍事作戦はロシアの国家安全保障
支那事変は日本の国家安全保障であり東洋平和のため
真珠湾攻撃は日本の自存自衛であり米国にとっては卑怯な騙し討ち報復戦争
国家安全保障のインチキから抜け出し一人一人と人類全体の持続手生存、平和共存あるのみ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
日本を取り巻く安全保障環境はなんとやら
とぬかす軍事オタクは
不都合な真実には口をつぐむ
それでは戦争して負けそうになったらどうしますか?
前の戦争のように降伏して国民を守るのか
降伏せず完全なる壊滅するまで本土決戦するのか
核戦争、原発攻撃に至れば戦後復興もなく破滅する
そういう最悪の事態に至るリスクには頬かむり
都合のいい宣伝だけして軍事費倍増に世論誘導する
milio
が
しました
milio
が
しました
アメリカは第一次で大儲けしたから他国の紛争介入と軍事産業を国家経済の背骨にすることにしたんだぞ。
世界恐慌の時にルーズベルトはチャーチルに「日本から先にアメリカに手を出させるいい方法はないか」
と相談してる。 地味な嫌がらせを延々続けて先に手を出させ、それを言いがかりに開戦するってのは
イギリスが得意な常套策だった。 真珠湾の日本はそれにひかかった。
milio
が
しました
milio
が
しました
ウィンウィンの関係ということだ
人を呪わば穴二つ
中国を呪えば日本にも跳ね返る
milio
が
しました
魔法の力でどうにでもなる前提なら戦争に限った事ではない
milio
が
しました
今は19世紀ではない
戦争は相互破滅、共倒れ
軍事費は少なければ少ないほどよい
金は国民生活向上と途上国支援に使うもの
milio
が
しました
ウクライナは穀倉地帯だったが
かなり荒廃したようだ
日本人も愛国国債・貯金が紙屑になった
空襲被害者も「受忍せよ」でおしまい
milio
が
しました
milio
が
しました
私が這いつくばって相手の靴を舐めていれば平和なんです。どんな形であれ平和である事が最も尊いと言える人はあまりいない
そして隣人に貴方もそうするべきだと説得できる人はもっと少ない
milio
が
しました
中国から攻めてくるような
アメポチ軍事対決はしない
用もないのに台湾海峡を護衛艦に通過させて威嚇するとか
島民に無断で勝手に対中攻撃用ミサイル基地をつくったりとか
milio
が
しました
アメポチ根性丸出しで
用もないのに護衛艦に台湾海峡を通過させて挑発して
「抑止力だ」とほざいたり
わざわざ対中攻撃用ミサイル基地を島民の許可もなく勝手につくることではない
milio
が
しました
チベットとかは侵略されておわた。
milio
が
しました
米中露という軍国主義大国と同じ土俵に降りて
武力による威嚇ごっこをして「抑止力だ」と武力におごることではない
軍国主義大国の土俵に降りるどころか一線を画して
平和憲法の戦争放棄、千慮クフ保持、交戦権否認を見習えと
世界のグローバルピースの旗手となることだ
milio
が
しました
どんなものでございましょうか
ネバールもよろしく
milio
が
しました
不都合な真実にはダンマリを決め込む
いつものうよさま
国家安全保障とか日本を取り巻く安全保障環境とやらで
戦争して日本が負けそうになったらどうするのという不都合なことにはダンマリの
軍事オタクさまと同類ですな
milio
が
しました
コスパじゃない
milio
が
しました
公共事業で裏金貰う政治家はいるけど公共事業自体が公開され過ぎてて汚職しにくいんだわ。
その点兵器なら非公開情報だらけだから裏金作りたい放題 受け取りたい放題なんだわ。
ウクライナだと兵士の数すら秘密だから卵でも大規模汚職が出来た。食料ちょろまかせるんだよ。
学校給食じゃ子供が何人いるか誰でも知ってるから派手な汚職は難しい。
milio
が
しました
割に合うも合わんもない
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
効率なんか関係無いんだよ
milio
が
しました
milio
が
しました
時代が進み過ぎた現代では基本的に割に合わない
milio
が
しました
国家も国民も資本主義の巨大な仕組みの中で翻弄され脱出できない。
milio
が
しました
milio
が
しました
かつては、戦争の結果として他国を征服した場合、征服は領域取得の権原としても有効だったし、征服までいかなくとも、戦争の結果として領土の割譲などの要求を押し付けても法的に何の問題もなかった。
あるいは戦争までいかなくとも、例えば砲艦外交のように、武力による威嚇によって他国に不平等な条約関係を迫ることも法的に何の問題もなかった。
列強が力を背景に植民地を獲得していったのも当然の成り行きと言えるだろうな。
だが現代国際法では、戦争の違法化どころか、武力行使さえもいくつかの例外を除き原則禁止されている。
その現代国際法上の武力不行使原則を反映して、征服は今では領域取得の権原として無効だし、違法な武力行使や武力による威嚇の結果結ばれた不平等な条約関係は原初的に無効とされている。
戦争を吹っかけた結果、勝てたとしても、得られるものは以前に比べ少ない。
また結果以前の話として、戦争が合法だった時代には、交戦国以外の国は中立義務で拘束されるため、戦争に訴える国は対手国との戦いに集中できるメリットがあったが、今の御時世堂々と違法な戦争に訴えたりすれば、自らへの制裁と対手国への支援を招くだけで、デメリットの方が大きい。
まあ現代では割に合わんだろな。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
死の商人が儲かる!て目先だけ見てりゃそうかも知れんが全体的に景気が落ちるんだから長期的に見たらマイナスしかねーよ。
milio
が
しました
ウイグル解放もしなきゃいけないし、イギリスは香港奪還したいでしょ。国際金融は中国全土の土地や国営企業を借金のカタに差し押さえたいんだから。
milio
が
しました
活字や写真記録を駆使してビフォーアフターを俯瞰できるようになったからだ。諸々の既得権で食っているイスラ
ム教の坊主も、自国の国勢を数億人規模で盛っていたのか、嘘を重ね過ぎて本当に知らなかったのか解らん中共の
指導者たちも、山本リンダの「狙い撃ち」のような男ぷ~珍も一応、近代人になるための教育は受けている筈だ。
しかし、国内の粉飾経済がバレると最も安全なはずの自分の生命が危ないと、毎日のように天使のコスプレをした
悪魔が騒ぎよるから「しょうが無いんや、アノ国落としてウチの負債と付け替えんとワイの命が...」と一線を越え
るんやで。
milio
が
しました
石を投げさせるだけでも戦力の足しになったから
最悪、飯だけ用意すればなんとかなった
今は人を集めて武器を与えて訓練しないといけないからそうもいかん
milio
が
しました
やっと気がついたかウヨ!
アメリカはベトナム戦争の戦費がかさんで、経済大打撃。
歴史を見れば、戦争しない方がよっぽど良いんだよ。
milio
が
しました
儲かるのはアメリカの軍需産業だけ
アメリカの軍需産業 = 世界を支配するユダヤ人
戦争を起こすヤツ = 世界を支配するユダヤ人
おわかりいただけただろうか。
milio
が
しました
milio
が
しました