2024年04月18日

【悲報】豊臣秀吉「うーん、刀狩り！！」 → 日本「平和な国サイコー」

引用元：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1654314258/

1: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:44:18.08 ID:iZH0S40r0

アメリカ「1日1回銃乱射が起きてます」

豊臣秀吉ってマジで偉大だよな

2: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:44:34.48 ID:iZH0S40r0

日本にとっての英雄だろガチで

3: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:44:47.68 ID:GXfJrknta

キリスト教締め出したのは信長やっけ？

29: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:01:02.27 ID:+v0ikB11r

>>3
秀吉

5: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:45:09.16 ID:iZH0S40r0

秀吉、ありがとう…😭

6: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:45:44.83 ID:3AzrEdesd

国土が小さいから出来たのもあるんじゃない？

12: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:47:04.74 ID:iZH0S40r0

>>6
日本言うほど小さくねえし

23: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:52:41.33 ID:LgTsdvGGa

>>12
人の住める場所小さいんだわ

8: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:45:50.47 ID:uDtDpvzI0

こいつが人気無いのってマジで容姿以外に何かある？

11: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:47:02.18 ID:TYFp5dHT0

>>8
朝鮮出兵が痛かったと思う

18: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:48:43.20 ID:OmQDpxida

>>8
普通に人気やろ
少なくとも脱糞糞狸よりはある

26: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:56:24.38 ID:u5dd6kpW0

>>8
江戸時代まではこいつが一番人気だったろ

32: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:02:54.04 ID:veks/jn20

>>8
晩年の失政

9: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:45:51.67 ID:GXfJrknta

なんだかんだであの3人の功績はでかいよな

10: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:46:11.38 ID:TYFp5dHT0

そっちよりバテレン追放令のがデカいと思う

13: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:47:07.06 ID:U7y3+xBi0

信長＞＞＞秀吉＞＞＞＞家康
くらいの人気の差

19: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:48:51.15 ID:R+QiywwX0

秀吉なんて政治、経済、外交、戦闘、知略、野望のどの項目も強すぎるから総合力で戦国最強だろ
外交ってのは毛利とか島津とか伊達とかそういうのであって世界じゃないぞ
コーエーゲーだと数値低いから勘違いしてる奴いるけど

逆に武田信玄とか過大評価されすぎ
米も塩も取れない誰も欲しくない山奥に篭もってただけやん
唯一山から出たのは今川義元が死んで戦闘意欲の無いバカ息子の今川の領地を奪っただけ
武田四天王も長篠の戦いで信長にボッコボコにされてるし

20: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:49:10.43 ID:fsdW6an50

宗教と武器規制はガチ有能

21: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:50:28.70 ID:5TRbypKya

銃刀法違反は明治政府のおかげだが？
てか刀狩りから徳川が300年、日本政府が100年、計400年も経ってるのに豊富の手柄って本気で言ってるんか

25: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:55:13.18 ID:difG9e970

>>21
良い前例ではあるんじゃないの

58: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:33:33.97 ID:kT7PRkoC0

>>21
明治政府は廃刀令やで

33: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:03:24.34 ID:XgnXgGDBd

徳川綱吉「イッヌやネッコをいじめるのはダメ！！」

35: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:05:39.98 ID:a2QyyIu80

刀狩りって「ワイらに反抗できないように」って意味があったんやろうから
アメリカの「銃を手放したら自由を手放す！」っていう理屈に通じるんちゃうか
アメリカが銃手放さんのって最終手段として自分らが政府に暴動起こすためやろ

38: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:10:14.14 ID:dXBFb5oja

>>35
武装解除にしてはリアルに刀だけ(他の武器は適当オブ適当)ぶんどっとるから身分統制の側面が強いぞ

43: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:15:55.14 ID:+v0ikB11r

>>35
帰農を促進させただけや

まぁ、国人や地侍の自立性を失わせることには繋がるけど、日本の戦国時代が混沌としたのは、それぞれ自立して武装する国人、地侍の存在が原因やからな
戦国時代を終わらせるにはこの辺を武装解除させて、帰農させることが必要やった

39: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:11:26.63 ID:R+QiywwX0

秀吉の何が凄いって信長も家康も憎まれてた毛利や薩摩がなぜか秀吉だけには従うんだよ
それも秀吉は信長時代に対毛利の担当、自分の時代になって薩摩を武力と外交で抑えつけて島津の有能弟の毒での暗殺疑惑まであるのに

秀吉抜きに信長の後に家康がトップになったら毛利、島津が従わないから天下統一は起こらなかった
それどころか本能寺の後に普通なら柴田勝家か信長の直系が継ぐはずなのに秀吉が織田家を乗っ取ってるし
身の振り方がマジで天才的だろ
たぶん日本史上最も有能な男、それが豊臣秀吉

45: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:17:46.81 ID:+v0ikB11r

>>39
信長が天下統一一歩手前までいけたのは、秀吉と光秀を配下にしたのが大きい
信長的には光秀の方を評価してたようやけど、秀吉がやってきたことは他の誰にも真似できない

49: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:21:15.81 ID:fe0H1Zbe0

そもそも江戸時代の行商人は普通に脇差で武装してたんやけどなぁ

宣教師追放とか鎖国だって諸藩が勝手に外国の進んだ技術を導入して自分の地位を脅かさないようにするのが目的やし

50: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:22:00.42 ID:+t5ZLldq0

時代劇のヤクザとか刀持ってるけどどういう抜け道なんあれ

51: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:24:37.25 ID:fe0H1Zbe0

>>50
江戸時代の武士の特権と言われた名字帯刀の帯刀って実は刀と脇差の二本差しの事なんや
つまりそれ以外の恰好での武装なら身分制限は無かった

53: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:26:14.12 ID:+t5ZLldq0

>>51
町民でも一本差しならOK！って事？

65: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:36:51.51 ID:kT7PRkoC0

>>53
旅の護身用という意味でも許されとったで
明治はそれすら認められなくなったんや
なお追い剥ぎや犯罪者は振り回していた模様

69: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:39:21.47 ID:fe0H1Zbe0

>>65
ただ明治時代は郵便配達員が度々強盗に遭ったので
軍と警察のほかに郵便局員も武装していたんやで

73: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:40:46.60 ID:kT7PRkoC0

>>69
知っとるで
手紙は重要な書類やからって配達員だけは拳銃の所持が認められとったんよな
それぐらい物騒な時代だったんや

55: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:30:15.08 ID:44FzQLKWx

秀吉って２０年くらいで農民から天下人まで登りつめてる

62: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:35:03.46 ID:Ai4PZ3uR0

>>55
桶狭間から信長死亡でも22年なのに盛りすぎ
桶狭間の少し前から関白就任まででも30年や

56: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:31:51.51 ID:EOEv+uH10

刀狩り
集めた刀で鐘作る
↓
数百年後
鐘を溶かして武器にする

60: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:34:13.72 ID:44FzQLKWx

秀吉は平和のために刀狩したわけではない
自分の天下を脅かす要素を排除しただけやで
朝鮮出兵も大名の戦力削減目的だし

67: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:37:47.87 ID:OZk7Xgxg0

実績がヤバすぎるからな
未来人レベルやろ

74: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:41:58.97 ID:KuIinbM2d

秀吉が優秀なのは信長もやけど武家と土地とを切り離したことやな
それまで土地の為に抗争するヤクザ紛いの連中だったのを組織の為に機能する集団に変えた

78: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:43:58.67 ID:HGxjrxXdM

寺社と農民がやべえと知ってたからな

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (176)

- 読み込み中

- - 158. 名無しさん
  - 2024年04月18日 14:19
  - >>35
    無知はアナタ
    全く調べもせず知ったかぶりして発言するとか、ちょっとくらいは恥を知った方が良いですよ
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- 38. 名無しさん
- 2024年04月18日 07:04
- 刀狩りってマジで刀しか取り上げてない
  槍や鉄砲は大体そのまま
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- - 41. 名無しさん
  - 2024年04月18日 07:14
  - >>38
    場所によって違うのがポイント
    秀吉は「武器をもったらダメだよ－、大名にやり方はまかせるけど」と言っておき反乱が起きたら大名の責任に出来るようにしておく
    だから大名は危険な地域だけきっちり刀狩りしておいて後は村任せ
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- - 43. 名無しさん
  - 2024年04月18日 07:19
  - >>38
    刀狩令の条文では槍、弓矢、鉄砲も対象
    ただ自治組織の裁量に任せている部分があったから地域差があった。
    刀狩は武装解除と言うよりは国人勢力の解体の目的の方が重要。
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- - 114. 名無しさん
  - 2024年04月18日 08:30
  - >>43
    戦場でメインウェポンの銃弓槍よりサブウェポンな刀を主眼においてるのが面白い
    戦国時代からすでに刀は武士の魂って意識が根付いていたのか
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- - 125. 名無しさん
  - 2024年04月18日 09:32
  - >>114
    というか銃弓槍なんか個人で常備するものじゃないからな。大概は領主なり名主なりが纏めて用立て・保管してるもの
    (合戦用の数弓や長柄槍なら尚更)
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- - 129. 名無しさん
  - 2024年04月18日 09:51
  - >>125
    銃は民間の方が多かった（例：加賀藩）りする。
    考えが現代目線すぎて草。
    
    単体なら当時は脅威にはならない。
    天草一揆なんかは逆に武器の収蔵庫を襲われて苦戦の原因となっている。
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- - 175. 名無しさん
  - 2024年04月19日 09:08
  - >>129
    その「民間」の区別が曖昧だったのが戦国期なのだが
    それこそ村長や名主クラスの豪農なんか下手な士分顔負けの武力を有してる訳で(なので大名や領主も無碍には出来なかった)
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- - 174. 名無しさん
  - 2024年04月19日 00:41
  - >>114
    戦が減った江戸時代からだ槍鉄砲を常時持ち歩くわけにも行かないので結局刀剣になるそれで剣術道場が増えたわけだ
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- - 160. 名無しさん
  - 2024年04月18日 14:20
  - >>38
    そんな嘘を垂れ流してお前さんは何がしたいの？
    嘘を鵜呑みにしちゃう人を見て馬鹿にしたいのかな？
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- 42. 名無しさん
- 2024年04月18日 07:18
- 竹槍は明智光秀を葬った日本の魂
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- 44. 名無しさん
- 2024年04月18日 07:23
- 生類憐みの令のお陰だしな
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- - 85. 名無しさん
  - 2024年04月18日 07:55
  - >>44
    では年貢はお犬様から徴収すればいい
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- - 116. 名無しさん
  - 2024年04月18日 08:34
  - >>44
    綱吉以前が舞台のシグルイは殿様から浪人まで血生臭かったな
    作品内では庶民はまともだったけど実際は大差なかったと聞くね
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- 45. 名無しさん
- 2024年04月18日 07:25
- だから裏金党が調子に乗ってるんだろアホなの？
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- - 65. 名無しさん
  - 2024年04月18日 07:43
  - >>45
    裏金無い政党なんて在るの？
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- - 87. 名無しさん
  - 2024年04月18日 07:55
  - >>45
    何処の世界のの話？
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- 48. 名無しさん
- 2024年04月18日 07:26
- 秀吉ネタには朝鮮人が多数来訪するねｗ
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- 50. 名無しさん
- 2024年04月18日 07:33
- あの時代って窯ゆでとか磔火あぶりとか刑罰もかなりヘビーだったし、武器の規制だけでなく、残酷な刑罰も犯罪の抑止になっていたと思う。
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- - 67. 名無しさん
  - 2024年04月18日 07:44
  - >>50
    何処ぞの国だと20世紀まで断頭台が在ったとか。
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- - 76. 名無しさん
  - 2024年04月18日 07:51
  - >>67
    日常的に市中引き回しとか獄門磔とか多くの人間の視界に入るようにして罪人を辱めて晒し者にすることが治安維持に効果があったと思う。
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- - 130. 名無しさん
  - 2024年04月18日 09:54
  - >>67
    アレは一応苦痛なしで５６そうという人道的措置だぞ。
    日本だって切腹直後に介錯で首を落としていただろ。
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- - 150. 名無しさん
  - 2024年04月18日 12:03
  - >>130
    それは武士の名誉を尊重した場合。普通の罪人は処刑までに散切り頭で散々市中を引き回され、斬首した後もしばらくさらしものにされ、生きている時も殺された後も辱められる。
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- - 152. 名無しさん
  - 2024年04月18日 12:34
  - >>150
    イミフｗ
    武士も場合によっては晒し首にされるが？
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- - 162. 名無しさん
  - 2024年04月18日 14:54
  - >>152
    斬首し晒し首にするというのは恥辱を与える意味があり、武士を斬首し晒し首にするというのは、武士の名誉を奪い侮辱する、という意味合いがある。
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- - 166. 名無しさん
  - 2024年04月18日 17:31
  - >>162
    馬鹿そのものｗｗ
    確かに死んだことを示すためにやる時もあるんだよ。
    数日だけ晒してその後は丁重に供養するパターンもある。
    例えば籠城戦を戦って城兵の助命と引き換えに切腹した場合とかな。
    
    武士の名誉を奪うのは切腹を許さない事だ松倉の斬首みたいにな。
    低能は口答えするなカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- - 173. 名無しさん
  - 2024年04月18日 22:23
  - >>166
    意味不明なレベルで怒り狂ってて草
    >>162も会話になってない面あるが、そう見苦しく発狂する必要あるまい
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- 54. くんちゃん
- 2024年04月18日 07:37
- 当時から日本人の性格をよく把握していたと思える
  これは俺の創造だが、日本が銃社会だったら銃による年間死者数はアメリカを超えると思う
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- - 56. 名無しさん
  - 2024年04月18日 07:37
  - >>54
    日本語頑張れよキム君
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- - 64. くんちゃん
  - 2024年04月18日 07:42
  - >>56
    俺は愛知生まれ愛知育ちのの純粋な日本人だよ
    日本人でも文章の苦手な人いるだろ
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- - 68. くんちゃん
  - 2024年04月18日 07:45
  - >>64
    このように「の」が多いとか
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- - 70. 名無しさん
  - 2024年04月18日 07:45
  - >>64
    キムの枕詞「純粋な日本人」
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- - 74. くんちゃん
  - 2024年04月18日 07:48
  - >>70
    このようにしつこい人が韓国人
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- - 86. くんちゃん
  - 2024年04月18日 07:55
  - >>70
    ところで韓国はどうなの？
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- - 110. 名無しさん
  - 2024年04月18日 08:23
  - >>86
    韓国人は、下半身の9cmを振りまわしてるじゃん。
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- - 131. 名無しさん
  - 2024年04月18日 09:56
  - >>64
    「俺は日本人だ」
    
    キムとチャンの常套句だな
    海外で国籍詐称すんな生ゴミｗｗｗ
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- - 63. 名無しさん
  - 2024年04月18日 07:42
  - >>54
    先進国で銃社会はアメリカだけ。
    イギリス人すらアメリカ人の銃社会をネタにして笑ってる。
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- - 90. 名無しさん
  - 2024年04月18日 07:59
  - >>54
    戦前の日本は、銃規制が緩いからテロもあったが、
    アメリカみたいな民間で銃乱射なんて、
    しょっちゅう起きることは無かった。
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- - 100. 名無しさん
  - 2024年04月18日 08:08
  - >>54
    X創造
    ○想像
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- - 171. くんちゃん
  - 2024年04月18日 18:16
  - >>100
    わざわざありがとう
    訂正する前に絡まれちゃって、そうこうしてる間に出勤時間になってしまった
    なんかNo nameさんの気持ちがわかった気がする
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- 55. 名無しさん
- 2024年04月18日 07:37
- 犯罪者が暴れ、警察が鎮圧に追われる、というような毎日を繰り返すと社会が疲弊する。
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- - 96. 名無しさん
  - 2024年04月18日 08:01
  - >>55
    朝鮮人が暴れて警察が手出しできなかった終戦後の日本。
    日本の警察を守ったのが山口組らの893。
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- - 118. 名無しさん
  - 2024年04月18日 08:37
  - >>96
    山口組も今では幹部のほとんどが朝鮮系らしいね
    結局、悪いことに関しては日本人は特アに勝てないんだなって
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- 62. 名無しさん
- 2024年04月18日 07:42
- アメリカの銃犯罪が際立っているのは私怨で銃を振り回す、という傾向がアメリカ人が際立っているという国民性の問題じゃね？
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- - 66. 名無しさん
  - 2024年04月18日 07:44
  - >>62
    山上と安倍がアップをはじめました
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- - 72. 名無しさん
  - 2024年04月18日 07:47
  - >>66
    桁が違うだろ。まあ銃所持者の桁も違うけど。
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- - 94. 名無しさん
  - 2024年04月18日 08:01
  - >>66
    なんでコロされた方もアップをはじめるんだよ
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- - 99. 名無しさん
  - 2024年04月18日 08:04
  - >>94
    祖父さん(岸信介)なら拳銃持ってたのに。
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- - 98. 名無しさん
  - 2024年04月18日 08:03
  - >>62
    黒人の基本行動が、アメリカ生まれでもアフリカ生まれでも変わらない。
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- 71. 名無しさん
- 2024年04月18日 07:46
- 私的な感情で社会を乱して暴力を振う、という振る舞いに対して「個人の尊重」という価値観があるアメリカではそれほど抵抗感が無いんだと思う。
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- 79. 名無しさん
- 2024年04月18日 07:53
- ＞秀吉なんて政治、経済、外交、戦闘、知略、野望のどの項目も強すぎるから総合力で戦国最強だろ
  
  ＞逆に武田信玄とか過大評価されすぎ
  じゃあ秀吉は秀吉は甲斐国の領主からスタートしてみろよ
  能力比較は同じ条件でやらないとわかったもんじゃない
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- - 120. 名無しさん
  - 2024年04月18日 08:44
  - >>79
    向き不向きもあるから一概にはね
    野に咲く花もあれば温室でしか育たない花もあるし
    永井豪が前者で冨樫が後者
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- - 132. 名無しさん
  - 2024年04月18日 09:59
  - >>79
    猿「え、大名家スタートとか超イージーなんですけど？」
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- - 139. 名無しさん
  - 2024年04月18日 11:02
  - >>132
    猿得意の一門粛正が捗るな。
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- - 167. 名無しさん
  - 2024年04月18日 17:34
  - >>139
    甲斐の虎も親父追放して長男コロしてるぞｗ
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- - 164. 名無しさん
  - 2024年04月18日 15:36
  - >>132
    ドケチなサッルの弟「似たような補佐役いますしね」
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- - 145. 名無しさん
  - 2024年04月18日 11:24
  - >>79
    じゃあ晴信が秀吉と同じスタートだったらと考えられないおまぬけ君
    孫子の兵法とか読む暇なんかないぞ。
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- 82. 名無しさん
- 2024年04月18日 07:54
- 刀狩りも国民の反乱にビビったからだし
  朝鮮出兵で未だに禍根を残してるっていう
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- - 102. 名無しさん
  - 2024年04月18日 08:10
  - >>82
    ただの通り道
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- - 111. 名無しさん
  - 2024年04月18日 08:25
  - >>82
    一揆は、秀吉は大歓迎だよ。
    大名取り潰しの大義名分になるし。
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- - 172. 名無しさん
  - 2024年04月18日 18:33
  - >>111
    ちなみにある程度の規模なら大名も大歓迎だぞ
    中央権威の笠に着て邪魔な国人領主や古参家臣の粛清できるし
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- 83. 名無しさん
- 2024年04月18日 07:54
- そもそも、刀狩りって民衆が戦地で散った武士の着ぐるみはがして持ち去った者がほとんどだろ？
  
  それを隠し持っている連中らから返却させるそのついでに、農地やら畑やら検地を実施する・・・
  
  ただそれだけのこと
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- - 89. 名無しさん
  - 2024年04月18日 07:57
  - >>83
    土地の所有権を、土地を耕し年貢を納める農民自身に帰属させたことで自作農が成立したとか。
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- - 101. 名無しさん
  - 2024年04月18日 08:08
  - >>89
    土地の所有権が個人に帰属するのは、
    フランス民法導入した明治から。
    納税は、江戸時代までは村単位だから共有財産も多い。
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- - 103. 名無しさん
  - 2024年04月18日 08:11
  - >>83
    売って金にするだろ臨時収入だよ
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- 88. 名無しさん
- 2024年04月18日 07:56
- 刀狩の類ってのは結構何百年という長い年月の果てに達成されてるもので実は現代も厳しい銃刀法なるもので規制が続いてるから成し遂げられてるもの
  主な段階としては秀吉のころさらに江戸～明治序盤の士族の没落のころ、さらに敗戦ってのがあるとは思う
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- 91. 名無しさん
- 2024年04月18日 07:59
- まとめカス＝統一教会は
  キリスト教を解禁した明治政府が好きだよな
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- - 93. 名無しさん
  - 2024年04月18日 08:00
  - >>91
    あと、朝鮮人を日本人にしてくれた
    戦前の日本に感謝しているように見える
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- - 104. 名無しさん
  - 2024年04月18日 08:11
  - >>93
    朝鮮人の理想が、大日本帝国だし。
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- 92. 名無しさん
- 2024年04月18日 08:00
- アメリカとの違いは、国民間の信頼感みたいなものだろう
  移民の国じゃ次から次へと新規に人や集団が来るからなかなか難しそう
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- - 95. 名無しさん
  - 2024年04月18日 08:01
  - >>92
    それも自民党の移民政策で無効になりそうな気配です
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- - 106. 名無しさん
  - 2024年04月18日 08:13
  - >>92
    カナダ、オーストラリア「ウチらも移民が押し寄せてきますが、アメリカみたいに銃乱射祭りは無いぞ」
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- 97. 名無しさん
- 2024年04月18日 08:02
- まあじっさい徹底されたわけでもないから農民の大半は武器を持ってたけどな
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- - 105. 名無しさん
  - 2024年04月18日 08:13
  - >>97
    最低限の武装は必要、野盗が居るからな
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- 107. 名無しさん
- 2024年04月18日 08:14
- 平和な時は必要無いだろ、形はどうであれやった事は無駄では無い
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- 109. 名無しさん
- 2024年04月18日 08:22
- 薩摩の辺りの農民は幕末頃まで銃で武装してた
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- - 113. 名無しさん
  - 2024年04月18日 08:30
  - >>109
    江戸時代でも250人/万石の動員基準を満たすには、
    農民らの雑兵も必要だし。
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- - 124. 名無しさん
  - 2024年04月18日 09:23
  - >>113
    どこぞの馬鹿「貫高で計算しないと許さない」
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- - 170. 名無しさん
  - 2024年04月18日 18:12
  - >>109
    寧ろ農民動員して軍事訓練してね？
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- 123. 名無しさん
- 2024年04月18日 09:14
- 秀吉が始めて家康が続けて明治に廃刀令が施行されて大正昭和と続いて戦後ようやく形になったからな
  アメリカの銃否定論者が安易に「日本で出来てるのになぜ」ってがなり立てるが日本だってここまで来るのに４００年以上かけてるわけで「そんなすぐに出来るか」って話だよ
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- 128. 名無しさん
- 2024年04月18日 09:47
- 地味に綱吉の生類憐みの令の影響も大きいぞ
  
  厳密にいえば刀狩りも喧嘩停止令や海賊禁止令も、支配地域への統制を強めるためのお触れだし
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- 135. 名無しさん
- 2024年04月18日 10:10
- アメリカはけいさ
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- 136. 名無しさん
- 2024年04月18日 10:16
- 余計な刀剣没収しただけでガチで刀剣持てないようなのは今で言うとコンビニバイトで生計立ててるような市街地のド底辺ぐらいだぞ
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- 140. 名無しさん
- 2024年04月18日 11:07
- 豊臣政権の前に柴田勝家が刀狩りをやってたのは有名じゃ無いよな
  名目は橋建設の釘とかにするって言うのだが治安向上でもあったらしい
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- - 147. 名無しさん
  - 2024年04月18日 11:27
  - >>140
    治安向上効果なんて無いに等しいぞ。
    各家庭に鉈や鎌なんか何個もあるんでな、
    ぶっちゃけ対鎧なら下手なナマクラ刀より鉈のほうがまだいいだろ。
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- 141. 名無しさん
- 2024年04月18日 11:11
- 刀狩りをそういう解釈で済ます奴ってどんな脳みそしてんだろう
  武器が無ければ戦争が起こらないと思ってる9条信者？
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- - 142. 名無しさん
  - 2024年04月18日 11:12
  - >>141
    引用も出来ない知的境界線な頭な人が登場しました
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- 149. 名無しさん
- 2024年04月18日 11:37
- ヨーロッパは騎士が武力の担い手だったから、暴力の行使に対して軽はずみな事はできない、という価値観があるが、アメリカはそういう階級を否定した社会だから欲望や憎悪をそのまま暴力で表現することに対する抵抗感が低いんじゃないか？
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- 151. 名無しさん
- 2024年04月18日 12:10
- 水田は連作障害が起こりにくい優れた面をもつが、水路などの設備も必要で
  いったん作ったら簡単には手放せない。水田を作った時点で農民の武装化は必須。
  しかも農民間の水争いもけっこう深刻で、明治になって円筒分水をつくってやっと収まった地域もある。
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- 153. 名無しさん
- 2024年04月18日 12:37
- 武田信玄は本当に戦いが強いよ
  だが上杉謙信が最強だったから仕方がないよ
  豊臣秀吉の朝鮮出兵が失敗だったって？
  一夜で落とし圧勝じゃん
  というか、朝鮮は通り道だぞ
  本番は北京だからな
  元寇のお返しだぞ
  周りが自分の領土にならないし、支那大陸なんか行きたくないし嫌だっただけだぞ
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- - 157. 名無しさん
  - 2024年04月18日 14:00
  - >>153
    ＞というか、朝鮮は通り道だぞ　本番は北京だからな　元寇のお返しだぞ
    朝鮮は通り道なら北京くらいまで行け
    北京の周辺も寒いまんまだけどな
    寒いところへひたすら北上する大戦略
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- - 169. 名無しさん
  - 2024年04月18日 17:53
  - >>157
    北京堕としても米食えないのにな。
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- 154. 名無しさん
- 2024年04月18日 12:46
- ぶっちゃけ政治能力も徳川より上よな
  老害化はちょっとアレだけど
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- 156. 名無しさん
- 2024年04月18日 12:58
- 農民上がりだから今で言う民主主義的な政策が出来たんだろ
  ただ、一代で築き上げたから後継者が育たなかった
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- 159. 名無しさん
- 2024年04月18日 14:19
- 刀狩り　一部要約
  1条　百姓が、刀・脇差・弓・槍・鉄砲、その他武具類を所持することを固く禁ずる。
  　　　なお年貢滞納や一揆など逆らえば罰する。代官は武具を集め、進上すること。
  2条　取り上げた武具は、大仏の釘や鎹（かすがい）に利用する。来世まで安泰となる。
  3条　百姓は農具さえ持ち耕作に励めば、子孫代々無事に過ごせる。百姓のためを
  　　　思ってのことであるため、ありがたく思って耕作に精を出すように。　
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- - 161. 名無しさん
  - 2024年04月18日 14:42
  - >>159
    なお一条は速攻無効化した模様。
    熊・猪・狼・鹿等の駆除はどうすんねんと言われて各領主が閉口して黙認した。
    こいつらをと取れないと皮も無くなるから武具類も作れなくなる。
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- - 165. 名無しさん
  - 2024年04月18日 15:40
  - >>161
    というか文字通りの刀狩なので弓矢鉄砲はもちろん、槍や小刀も見逃されていた。
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- - 176. 名無しさん
  - 2024年04月19日 09:29
  - >>165
    つか百姓いうても豪農ならまだしも、小作農クラスが領主に召し上げられるような槍や鉄砲を個人で所有してるものかねぇ
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- 163. 名無しさん
- 2024年04月18日 15:00
- 全国規模での銃規制は、1687年（貞享4年）、江戸幕府5代将軍「徳川綱吉」の時代に実施。
  「鉄砲改」と呼ばれる役職を幕府に設置し、関東8ヵ国を中心とした武士以外の庶民が所持
  していた鉄砲の監視、及び検査を行わせています。
  
  この時、具体的に庶民が所持できる鉄砲は、田畑を荒らす鳥獣を撃退するための「威し鉄砲」
  や「猟師鉄砲」、護身用に許可を受けた「用心鉄砲」に制限され、残りは没収されています。
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- 168. 名無しさん
- 2024年04月18日 17:35
- ウチの母方は農民だけど帯刀許可
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