引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1654314258/
1: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:44:18.08 ID:iZH0S40r0
アメリカ「1日1回銃乱射が起きてます」
豊臣秀吉ってマジで偉大だよな
豊臣秀吉ってマジで偉大だよな
2: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:44:34.48 ID:iZH0S40r0
日本にとっての英雄だろガチで
3: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:44:47.68 ID:GXfJrknta
キリスト教締め出したのは信長やっけ?
29: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:01:02.27 ID:+v0ikB11r
>>3
秀吉
秀吉
5: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:45:09.16 ID:iZH0S40r0
秀吉、ありがとう…😭
6: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:45:44.83 ID:3AzrEdesd
国土が小さいから出来たのもあるんじゃない?
12: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:47:04.74 ID:iZH0S40r0
>>6
日本言うほど小さくねえし
日本言うほど小さくねえし
23: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:52:41.33 ID:LgTsdvGGa
>>12
人の住める場所小さいんだわ
人の住める場所小さいんだわ
8: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:45:50.47 ID:uDtDpvzI0
こいつが人気無いのってマジで容姿以外に何かある?
11: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:47:02.18 ID:TYFp5dHT0
>>8
朝鮮出兵が痛かったと思う
朝鮮出兵が痛かったと思う
18: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:48:43.20 ID:OmQDpxida
>>8
普通に人気やろ
少なくとも脱糞糞狸よりはある
普通に人気やろ
少なくとも脱糞糞狸よりはある
26: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:56:24.38 ID:u5dd6kpW0
>>8
江戸時代まではこいつが一番人気だったろ
江戸時代まではこいつが一番人気だったろ
32: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:02:54.04 ID:veks/jn20
>>8
晩年の失政
晩年の失政
9: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:45:51.67 ID:GXfJrknta
なんだかんだであの3人の功績はでかいよな
10: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:46:11.38 ID:TYFp5dHT0
そっちよりバテレン追放令のがデカいと思う
13: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:47:07.06 ID:U7y3+xBi0
信長>>>秀吉>>>>家康
くらいの人気の差
くらいの人気の差
19: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:48:51.15 ID:R+QiywwX0
秀吉なんて政治、経済、外交、戦闘、知略、野望のどの項目も強すぎるから総合力で戦国最強だろ
外交ってのは毛利とか島津とか伊達とかそういうのであって世界じゃないぞ
コーエーゲーだと数値低いから勘違いしてる奴いるけど
逆に武田信玄とか過大評価されすぎ
米も塩も取れない誰も欲しくない山奥に篭もってただけやん
唯一山から出たのは今川義元が死んで戦闘意欲の無いバカ息子の今川の領地を奪っただけ
武田四天王も長篠の戦いで信長にボッコボコにされてるし
外交ってのは毛利とか島津とか伊達とかそういうのであって世界じゃないぞ
コーエーゲーだと数値低いから勘違いしてる奴いるけど
逆に武田信玄とか過大評価されすぎ
米も塩も取れない誰も欲しくない山奥に篭もってただけやん
唯一山から出たのは今川義元が死んで戦闘意欲の無いバカ息子の今川の領地を奪っただけ
武田四天王も長篠の戦いで信長にボッコボコにされてるし
20: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:49:10.43 ID:fsdW6an50
宗教と武器規制はガチ有能
21: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:50:28.70 ID:5TRbypKya
銃刀法違反は明治政府のおかげだが?
てか刀狩りから徳川が300年、日本政府が100年、計400年も経ってるのに豊富の手柄って本気で言ってるんか
てか刀狩りから徳川が300年、日本政府が100年、計400年も経ってるのに豊富の手柄って本気で言ってるんか
25: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 12:55:13.18 ID:difG9e970
>>21
良い前例ではあるんじゃないの
良い前例ではあるんじゃないの
58: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:33:33.97 ID:kT7PRkoC0
>>21
明治政府は廃刀令やで
明治政府は廃刀令やで
33: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:03:24.34 ID:XgnXgGDBd
徳川綱吉「イッヌやネッコをいじめるのはダメ!!」
35: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:05:39.98 ID:a2QyyIu80
刀狩りって「ワイらに反抗できないように」って意味があったんやろうから
アメリカの「銃を手放したら自由を手放す!」っていう理屈に通じるんちゃうか
アメリカが銃手放さんのって最終手段として自分らが政府に暴動起こすためやろ
アメリカの「銃を手放したら自由を手放す!」っていう理屈に通じるんちゃうか
アメリカが銃手放さんのって最終手段として自分らが政府に暴動起こすためやろ
38: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:10:14.14 ID:dXBFb5oja
>>35
武装解除にしてはリアルに刀だけ(他の武器は適当オブ適当)ぶんどっとるから身分統制の側面が強いぞ
武装解除にしてはリアルに刀だけ(他の武器は適当オブ適当)ぶんどっとるから身分統制の側面が強いぞ
43: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:15:55.14 ID:+v0ikB11r
>>35
帰農を促進させただけや
まぁ、国人や地侍の自立性を失わせることには繋がるけど、日本の戦国時代が混沌としたのは、それぞれ自立して武装する国人、地侍の存在が原因やからな
戦国時代を終わらせるにはこの辺を武装解除させて、帰農させることが必要やった
帰農を促進させただけや
まぁ、国人や地侍の自立性を失わせることには繋がるけど、日本の戦国時代が混沌としたのは、それぞれ自立して武装する国人、地侍の存在が原因やからな
戦国時代を終わらせるにはこの辺を武装解除させて、帰農させることが必要やった
39: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:11:26.63 ID:R+QiywwX0
秀吉の何が凄いって信長も家康も憎まれてた毛利や薩摩がなぜか秀吉だけには従うんだよ
それも秀吉は信長時代に対毛利の担当、自分の時代になって薩摩を武力と外交で抑えつけて島津の有能弟の毒での暗殺疑惑まであるのに
秀吉抜きに信長の後に家康がトップになったら毛利、島津が従わないから天下統一は起こらなかった
それどころか本能寺の後に普通なら柴田勝家か信長の直系が継ぐはずなのに秀吉が織田家を乗っ取ってるし
身の振り方がマジで天才的だろ
たぶん日本史上最も有能な男、それが豊臣秀吉
それも秀吉は信長時代に対毛利の担当、自分の時代になって薩摩を武力と外交で抑えつけて島津の有能弟の毒での暗殺疑惑まであるのに
秀吉抜きに信長の後に家康がトップになったら毛利、島津が従わないから天下統一は起こらなかった
それどころか本能寺の後に普通なら柴田勝家か信長の直系が継ぐはずなのに秀吉が織田家を乗っ取ってるし
身の振り方がマジで天才的だろ
たぶん日本史上最も有能な男、それが豊臣秀吉
45: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:17:46.81 ID:+v0ikB11r
>>39
信長が天下統一一歩手前までいけたのは、秀吉と光秀を配下にしたのが大きい
信長的には光秀の方を評価してたようやけど、秀吉がやってきたことは他の誰にも真似できない
信長が天下統一一歩手前までいけたのは、秀吉と光秀を配下にしたのが大きい
信長的には光秀の方を評価してたようやけど、秀吉がやってきたことは他の誰にも真似できない
49: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:21:15.81 ID:fe0H1Zbe0
そもそも江戸時代の行商人は普通に脇差で武装してたんやけどなぁ
宣教師追放とか鎖国だって諸藩が勝手に外国の進んだ技術を導入して自分の地位を脅かさないようにするのが目的やし
宣教師追放とか鎖国だって諸藩が勝手に外国の進んだ技術を導入して自分の地位を脅かさないようにするのが目的やし
50: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:22:00.42 ID:+t5ZLldq0
時代劇のヤクザとか刀持ってるけどどういう抜け道なんあれ
51: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:24:37.25 ID:fe0H1Zbe0
>>50
江戸時代の武士の特権と言われた名字帯刀の帯刀って実は刀と脇差の二本差しの事なんや
つまりそれ以外の恰好での武装なら身分制限は無かった
江戸時代の武士の特権と言われた名字帯刀の帯刀って実は刀と脇差の二本差しの事なんや
つまりそれ以外の恰好での武装なら身分制限は無かった
53: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:26:14.12 ID:+t5ZLldq0
>>51
町民でも一本差しならOK!って事?
町民でも一本差しならOK!って事?
65: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:36:51.51 ID:kT7PRkoC0
>>53
旅の護身用という意味でも許されとったで
明治はそれすら認められなくなったんや
なお追い剥ぎや犯罪者は振り回していた模様
旅の護身用という意味でも許されとったで
明治はそれすら認められなくなったんや
なお追い剥ぎや犯罪者は振り回していた模様
69: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:39:21.47 ID:fe0H1Zbe0
>>65
ただ明治時代は郵便配達員が度々強盗に遭ったので
軍と警察のほかに郵便局員も武装していたんやで
ただ明治時代は郵便配達員が度々強盗に遭ったので
軍と警察のほかに郵便局員も武装していたんやで
73: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:40:46.60 ID:kT7PRkoC0
>>69
知っとるで
手紙は重要な書類やからって配達員だけは拳銃の所持が認められとったんよな
それぐらい物騒な時代だったんや
知っとるで
手紙は重要な書類やからって配達員だけは拳銃の所持が認められとったんよな
それぐらい物騒な時代だったんや
55: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:30:15.08 ID:44FzQLKWx
秀吉って20年くらいで農民から天下人まで登りつめてる
62: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:35:03.46 ID:Ai4PZ3uR0
>>55
桶狭間から信長死亡でも22年なのに盛りすぎ
桶狭間の少し前から関白就任まででも30年や
桶狭間から信長死亡でも22年なのに盛りすぎ
桶狭間の少し前から関白就任まででも30年や
56: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:31:51.51 ID:EOEv+uH10
刀狩り
集めた刀で鐘作る
↓
数百年後
鐘を溶かして武器にする
集めた刀で鐘作る
↓
数百年後
鐘を溶かして武器にする
60: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:34:13.72 ID:44FzQLKWx
秀吉は平和のために刀狩したわけではない
自分の天下を脅かす要素を排除しただけやで
朝鮮出兵も大名の戦力削減目的だし
自分の天下を脅かす要素を排除しただけやで
朝鮮出兵も大名の戦力削減目的だし
67: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:37:47.87 ID:OZk7Xgxg0
実績がヤバすぎるからな
未来人レベルやろ
未来人レベルやろ
74: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:41:58.97 ID:KuIinbM2d
秀吉が優秀なのは信長もやけど武家と土地とを切り離したことやな
それまで土地の為に抗争するヤクザ紛いの連中だったのを組織の為に機能する集団に変えた
それまで土地の為に抗争するヤクザ紛いの連中だったのを組織の為に機能する集団に変えた
78: 風吹けば名無し 2022/06/04(土) 13:43:58.67 ID:HGxjrxXdM
寺社と農民がやべえと知ってたからな
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コメント一覧 (176)
槍や鉄砲は大体そのまま
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これは俺の創造だが、日本が銃社会だったら銃による年間死者数はアメリカを超えると思う
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>逆に武田信玄とか過大評価されすぎ
じゃあ秀吉は秀吉は甲斐国の領主からスタートしてみろよ
能力比較は同じ条件でやらないとわかったもんじゃない
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朝鮮出兵で未だに禍根を残してるっていう
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それを隠し持っている連中らから返却させるそのついでに、農地やら畑やら検地を実施する・・・
ただそれだけのこと
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主な段階としては秀吉のころさらに江戸~明治序盤の士族の没落のころ、さらに敗戦ってのがあるとは思う
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キリスト教を解禁した明治政府が好きだよな
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移民の国じゃ次から次へと新規に人や集団が来るからなかなか難しそう
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アメリカの銃否定論者が安易に「日本で出来てるのになぜ」ってがなり立てるが日本だってここまで来るのに400年以上かけてるわけで「そんなすぐに出来るか」って話だよ
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厳密にいえば刀狩りも喧嘩停止令や海賊禁止令も、支配地域への統制を強めるためのお触れだし
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名目は橋建設の釘とかにするって言うのだが治安向上でもあったらしい
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武器が無ければ戦争が起こらないと思ってる9条信者?
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いったん作ったら簡単には手放せない。水田を作った時点で農民の武装化は必須。
しかも農民間の水争いもけっこう深刻で、明治になって円筒分水をつくってやっと収まった地域もある。
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だが上杉謙信が最強だったから仕方がないよ
豊臣秀吉の朝鮮出兵が失敗だったって?
一夜で落とし圧勝じゃん
というか、朝鮮は通り道だぞ
本番は北京だからな
元寇のお返しだぞ
周りが自分の領土にならないし、支那大陸なんか行きたくないし嫌だっただけだぞ
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老害化はちょっとアレだけど
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ただ、一代で築き上げたから後継者が育たなかった
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1条 百姓が、刀・脇差・弓・槍・鉄砲、その他武具類を所持することを固く禁ずる。
なお年貢滞納や一揆など逆らえば罰する。代官は武具を集め、進上すること。
2条 取り上げた武具は、大仏の釘や鎹(かすがい)に利用する。来世まで安泰となる。
3条 百姓は農具さえ持ち耕作に励めば、子孫代々無事に過ごせる。百姓のためを
思ってのことであるため、ありがたく思って耕作に精を出すように。
milio
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「鉄砲改」と呼ばれる役職を幕府に設置し、関東8ヵ国を中心とした武士以外の庶民が所持
していた鉄砲の監視、及び検査を行わせています。
この時、具体的に庶民が所持できる鉄砲は、田畑を荒らす鳥獣を撃退するための「威し鉄砲」
や「猟師鉄砲」、護身用に許可を受けた「用心鉄砲」に制限され、残りは没収されています。
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