引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1655156585/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:43:05.644 ID:ymNkTkeaM
税金の無駄では
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:43:48.028 ID:lV1NshFD0
準備は必要
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:44:31.741 ID:oTRefg2/0
あのロシアでさえ撃ってないもんな
まあ脅しの道具にはなってるから価値がないわけじゃないが
まあ脅しの道具にはなってるから価値がないわけじゃないが
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:46:02.201 ID:ymNkTkeaM
>>3
日本は撃てないぞ 配備したって責任なすりつけあって結局撃たないって外国にもバレバレだろ
張り子の虎にもならない
日本は撃てないぞ 配備したって責任なすりつけあって結局撃たないって外国にもバレバレだろ
張り子の虎にもならない
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:44:44.230 ID:WpqGwIDVr
持つ持たないの議論から撃つ撃たないの議論に変わるだろ
この意味は大きい
この意味は大きい
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:44:47.328 ID:O0YOdZkR0
抑止力って言葉あるじゃん
日本ってブチ切れたらほんと何するか分からん所があるし
日本ってブチ切れたらほんと何するか分からん所があるし
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:45:29.310 ID:g8yY8wW00
使えないものに金かけるより足りてないところまずどうにかしろ
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:47:01.532 ID:Ru3zYDAAd
>>7
使えなくても働くものがあるってわからん?
頭悪いの?
使えなくても働くものがあるってわからん?
頭悪いの?
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 07:00:13.560 ID:g8yY8wW00
>>9
そこまで優先されるものなの?
日本は中露に対抗する必要があるから相当数必要だけど
それに現状の自衛隊は攻撃能力を保有せず核抜きでも5兆使ってて、そこに攻撃能力を付与してから核導入でしよ?
高市の主張する10兆ですら足りんくなる
そこまで優先されるものなの?
日本は中露に対抗する必要があるから相当数必要だけど
それに現状の自衛隊は攻撃能力を保有せず核抜きでも5兆使ってて、そこに攻撃能力を付与してから核導入でしよ?
高市の主張する10兆ですら足りんくなる
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 07:07:40.463 ID:Ru3zYDAAd
>>28
1番優先順位が高くてコスパ最高なのが改憲なのは間違いない
逆に改憲なしの軍事予算増強だから限界はある
なお、通常兵器の増強と核兵器をどちらを優先させるかは十分な議論が必要
SLBM持てば抑止力の段階は上がるので、却って安上がりの可能性すらあるが、実際には十分検討しないと解らない
少なくとも今みたいな議論自体を悪いことだと反対する人達がいるのは最悪
1番優先順位が高くてコスパ最高なのが改憲なのは間違いない
逆に改憲なしの軍事予算増強だから限界はある
なお、通常兵器の増強と核兵器をどちらを優先させるかは十分な議論が必要
SLBM持てば抑止力の段階は上がるので、却って安上がりの可能性すらあるが、実際には十分検討しないと解らない
少なくとも今みたいな議論自体を悪いことだと反対する人達がいるのは最悪
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:47:27.468 ID:4mD2FTvZ0
撃たれたら双方壊滅の引き分けが最善ですが何か
というのが抑止力だからなあ
情勢が撃たれてから間に合わないといけないくらい危機感出てきたかどうか
というのが抑止力だからなあ
情勢が撃たれてから間に合わないといけないくらい危機感出てきたかどうか
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:49:19.073 ID:4mD2FTvZ0
>>10の理由だからあるよ
いまは
核は取り出せます
核弾頭乗せるロケットは作れます
という段階で止めてる
いまは
核は取り出せます
核弾頭乗せるロケットは作れます
という段階で止めてる
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:47:44.469 ID:ymNkTkeaM
その抑止力目的の配備って配備の時点でバレるような配備ってする意味あるか?
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:48:58.282 ID:Ru3zYDAAd
>>11
それでも意味はある
軍事は意志ではなく能力に備えるという鉄則があるから
それでも意味はある
軍事は意志ではなく能力に備えるという鉄則があるから
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:50:48.257 ID:ymNkTkeaM
>>12
能力に備えるといっても使うとき、使われるときには既に破局を迎えるような兵器なんて持っててもなぁ
迎撃用の装備でも充実させておいたほうがいいんじゃないでしょか
能力に備えるといっても使うとき、使われるときには既に破局を迎えるような兵器なんて持っててもなぁ
迎撃用の装備でも充実させておいたほうがいいんじゃないでしょか
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:54:26.647 ID:Ru3zYDAAd
>>15
日本は迎撃用のミサイルを持ってはいるが、3つ問題がある
ロシアなど、迎撃ミサイルを回避するミサイルを開発している国がある
迎撃ミサイルの本数を超えたミサイルを撃たれると当然迎撃できない
迎撃ミサイルは極めて高価
日本は迎撃用のミサイルを持ってはいるが、3つ問題がある
ロシアなど、迎撃ミサイルを回避するミサイルを開発している国がある
迎撃ミサイルの本数を超えたミサイルを撃たれると当然迎撃できない
迎撃ミサイルは極めて高価
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:51:05.006 ID:O0YOdZkR0
日本が配備する所は潜水艦と言われてる
日本海軍の強みは潜水艦だしな
これだとどこから打ってくるか分からんし、そもそもどこにいるのかすら分からんので
抑止力としては完璧だと言われている
地上に配置する訳じゃねーよ
日本海軍の強みは潜水艦だしな
これだとどこから打ってくるか分からんし、そもそもどこにいるのかすら分からんので
抑止力としては完璧だと言われている
地上に配置する訳じゃねーよ
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:51:39.278 ID:4mD2FTvZ0
>>16
つよいよな潜水艦
つよいよな潜水艦
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:52:22.739 ID:pFPBLmIuM
ロシアどこからも攻撃されてない時点で無敵のカードなのは分かるやん
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:55:20.603 ID:ymNkTkeaM
>>18
EUが本格的に敵に回らなかったのは核じゃなくて資源締め上げられたからだろ
EUが本格的に敵に回らなかったのは核じゃなくて資源締め上げられたからだろ
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:52:45.850 ID:1kEPGaNr0
他国は日本に核兵器があるという認識をしてるらしいな
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:52:54.114 ID:ymNkTkeaM
それ以前に使わずとも国際世論的に配備した時点で自滅確定なんじゃないだろか
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:53:22.506 ID:hKy5eaHE0
そもそも持てないだろ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 06:59:07.406 ID:ymNkTkeaM
そもそも使った時点で人類の敵で味方以外の核保有国からタコ殴りにされるの確定だしそらロシアも撃てねー 今の立場の日本に核攻撃したら もはややべーやつじゃすまんだろ
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 07:01:25.352 ID:Ru3zYDAAd
>>27
そのタコ殴りがロシアからの核の報復を恐れてできないと思うけど
遺憾の言葉が各国から出るだけじゃないか?
そのタコ殴りがロシアからの核の報復を恐れてできないと思うけど
遺憾の言葉が各国から出るだけじゃないか?
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 07:06:16.948 ID:8twwcW9Bd
実際に撃つ必要ないからな
抑止力になればいいだけ
抑止力になればいいだけ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 07:06:57.550 ID:6GCoPtVq0
相手が開発配備してる限りこっちも開発しないと核戦力の不均衡が起きた時に困るのよ
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 07:08:40.612 ID:9x6Ek/740
例えば迎撃ミサイル配備にかけている現在のコスト(いくらだか知らないが)と同等以上の抑止効果を核武装で実現するとしたら、
より安くそれをできるの?具体的にどれぐらい違う?
より安くそれをできるの?具体的にどれぐらい違う?
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 07:22:06.805 ID:Ru3zYDAAd
>>36
日本が準備している迎撃ミサイルのSM-3ってのは、1本40億円する
北朝鮮のミサイルは1発約1億円
迎撃のみっていうのはお金がかかる
日本が準備している迎撃ミサイルのSM-3ってのは、1本40億円する
北朝鮮のミサイルは1発約1億円
迎撃のみっていうのはお金がかかる
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 07:10:09.023 ID:ib8B3TxP0
核持つとしたら何発くらい必要なの?
一発だけじゃ抑止にならなくない?
かと言って際限なく核軍拡するわけにもいかないし
一発だけじゃ抑止にならなくない?
かと言って際限なく核軍拡するわけにもいかないし
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 07:11:42.485 ID:En9bGmCyr
絶対攻め込まれない最強の防衛手段
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 07:14:00.967 ID:AP0kUohIr
維持費凄そう
それよりか衛星軌道からレーザー狙撃で迎撃できるシステムの方が良い気がする
それよりか衛星軌道からレーザー狙撃で迎撃できるシステムの方が良い気がする
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/14(火) 07:15:43.836 ID:9x6Ek/740
核武装するとしたら、どこに照準を合わせる?
実際各国の核ミサイルはどこを照準してるの?
軍事施設だけじゃなく民間人が住んでる都市を露骨に狙ってるのかな?
滅ぶ数秒前の最終兵器ってことで、もう国際法も糞も無い状況で使用するものだから。
で、日本が核武装するとして、どこを標準するのか。北京や平壌の都市部を狙うのか。
ロシア相手に効果はあるのか。
主要都市の大半が西部にあって遠過ぎで、モスクワとか正確に狙えるんだろうか?
向こうは極東部の僻地からいくらでも東京を狙えるのに。
実際各国の核ミサイルはどこを照準してるの?
軍事施設だけじゃなく民間人が住んでる都市を露骨に狙ってるのかな?
滅ぶ数秒前の最終兵器ってことで、もう国際法も糞も無い状況で使用するものだから。
で、日本が核武装するとして、どこを標準するのか。北京や平壌の都市部を狙うのか。
ロシア相手に効果はあるのか。
主要都市の大半が西部にあって遠過ぎで、モスクワとか正確に狙えるんだろうか?
向こうは極東部の僻地からいくらでも東京を狙えるのに。
コメント
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コメント一覧 (207)
milio
がしました
駐日大使に市が批判されただけで、日本は孤立した!とか怯えてる奴らに、
自前の核武装なんかできるわけがない。
milio
がしました
にうおん
milio
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それが日本
milio
がしました
日本人っていざ現実では交渉ごと苦手だもの
milio
がしました
milio
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誠意と努力が足りなくてすみませんでしたと日本人はアメリカに謝ってるだけだろうな。
milio
がしました
この先の歴史でロシアが侵略食らって主権を侵害されるような局面になったら打つよ
milio
がしました
milio
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milio
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そんな弱さを敵は見抜いてくるものだ
milio
がしました
milio
がしました
milio
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これに一番反対するのはアメリカだろうが。
milio
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持っていても無意味
milio
がしました
milio
がしました
日米同盟がなくなれば自動的に核武装しかなくなる。
単純な話。
milio
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開発中のヤツは環境に優しい高破壊力だから慌てなさんなwww
milio
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milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
彼らが賢明で正しかったことが自明なわけで
その後を追随するとしよう、ね
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
世界の核拡散の引き金になるだけ
その果てには人類滅亡しかない
差し当たっては経済制裁を食らい
核保有をいばる北朝鮮の後追いがせいぜい
世界は右翼の浅知恵で動いているわけではないんだね
milio
がしました
イッチにはそれがどういう事か分からんかー
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
イギリスは国外領土のフォークランド諸島に侵攻され、
インドと中国はカシミール地方で殴り合い、
パキスタンに至ってはテロ組織の巣窟になりアメリカに特殊部隊送り込まれイランにミサイル撃ち込まれる始末
軍事行動に限っても抑止には程遠いな
milio
がしました
つまり何時でも造れるということ
米国が数年前に慌てて貸してた材料返せ!と言ったので返したがそれでも数百発は造れるだけの材料はある
それが日本という国
milio
がしました
相変わらず
世界は右翼の思い通りに動くんだ教の信者やってるようだね
核不拡散条約で
核は核保有が認められている5カ国以外にインド・パキスタン・イスラエル・北朝鮮で
封じこめているのが現状だよ
かつて保有していた南アフリカ、ウクライナ、カザフスタンは放棄させることに成功した
世界7位の軍事大国日本が核保有すれば韓国はじめ核拡散ドミノが起きる危険性は大きい
それを食い止めるために日本への経済制裁は必至だろう
それ以前に米国が圧力をかけて止めるのは必至
世界に核が拡散したら核戦争の制御はますます困難になる
ISに渡ったら核テロも必ず起こるだろう
日本の核保有は世界を不安定化を加速し日本にとっても自殺行為となる
単細胞右翼は日本と世界のガンたるゆえんだ
milio
がしました
両方が持ってたら相互に撃てないけど、片方しか持ってなかったら一方的に撃たれるからね。
milio
がしました
日本が核を保有した時は全世界に核を使われた時はこちらも反撃の核を撃ちと宣言すればいい
milio
がしました
数百発も持つ必要はないので確実に敵首都か敵の政治中枢に核攻撃が1発でも成功する分だけ核保有すればいいと思う。
原潜に各装備して太平洋の米信託統治領の無人島を租借して基地化すればいいと思う。
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
脅しで使ってるアメリカ、ロシア、中国を除くほとんどの国の核保有、核シェアの意味って
「相手に撃たれない」だぜ? やる意味は十分すぎるくらいあるだろ。
そのレベルでの意味を取り違えてるなら、そりゃ核武装に反対するわけだな。
milio
がしました
milio
がしました
あいつら絶対、北じゃなくて日本に撃ちたがるからな。基地外に刃物
milio
がしました
海外にニンジャ組織を作って核兵器もニンジャガジェットとして配備する
日本を攻撃したら工作員が報復、何故か都市が爆発して消える
こういうのでよい
milio
がしました
海外にニンジャ組織を作って核もニンジャガジェットとして配備する
日本を攻撃したら何故か、敵国の都市が爆発
こういうのでよい
milio
がしました
核の傘・核共有は、発射ボタンの自由がない。
そもそも、戦争しないなら、自衛隊もいらないよ。
戦争はできるからいるという理屈なら、核も打てるよ。
milio
がしました
ミサイルや無人戦闘機、ドローン他もろもろ。
核より飽和攻撃可能な数の通常兵器保有して同盟国にも型落ちを売るって方向が無難
兵器が売れた金で少子化解決していけ
milio
がしました
アメリカの核の傘が信用ならないからと言うんだろう
であれば日米同盟も信用ならないということになる
そうなると日米同盟を前提とした現在の通常兵器の調達では足りないということになる
また核兵器では通常兵器の抑止はできないことはウクライナ戦争でも証明されている
以上から通常兵器と核兵器の両方を調達しなければならない
男女共同なんとかとか社会保障費削って年間20兆円くらいでなんとかならんか
でも抑止力は相手が(中国が)脅威と感じなければ意味ないからな
つまり日本の自己満足ではなく、中国が脅威と感じるまでにどれだけコストが掛かるか日本には分からない事が問題なんだ
milio
がしました
迎撃用の装備ってどんだけ難しくて金かかるかも知らんような奴等と話する意味あるかな?
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
ロシアもどんだけボロボロになっても結局は生存できるだろうな
核兵器があるから攻める側もあんまりムチャクチャにはできない
milio
がしました
これがあるだけで通常軍備の絶対量を減らせる
日本の場合、軍事力は国土防衛の為だけにあるので、相手に武力行使を思い止まらせる効果が必要なだけ
すると北朝鮮あたりには効果絶大
中国だって実力行使を手控える可能性が大きい
milio
がしました
つまり日本が議会制民主主義を維持するなら核武装はほぼ不可能ということ
クーデターなどで非民主的権力の簒奪が成功すればあるいは可能かもしれないがね
民主主義に従うなら国民を啓蒙して核武装にはデメリットよりもメリットの方が大きいよ、と教化してね
核武装に賛成な政治勢力を育成してという
途方もない長いプロセスが必要となるな
milio
がしました
milio
がしました
費用対効果のバランスが難しい!
核を持つ事で浮く通常兵器の費用の方が大きいという考え方も有る!
(´・ω・`)
milio
がしました
milio
がしました
大国が下手に手を出してこなくなる
milio
がしました