2024年04月28日

徳川家康がお札の肖像画に選ばれない理由

引用元：徳川家康がお札の肖像画に選ばれない理由
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1554958251/

1: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:50:51.45 ID:NF92g0kz0

絶対おかしいやろ
250年の平和を作ったレジェンドやん

2: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:51:11.02 ID:z0sMiOsvd

武将はだめなんやろ

3: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:51:18.88 ID:Le5yr2rg0

写真がないとあかんのやろ？

8: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:52:13.83 ID:wKpAqthC0

>>3
聖徳太子近代の人物説

11: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:52:53.33 ID:Le5yr2rg0

>>8
言うと思った
聖徳太子が消えたときからのルールやで

46: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:59:47.35 ID:/BuRSiW80

>>11
そんな最近のルールなら別にルール変えてもいいじゃん

204: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 14:22:39.55 ID:sSq2dr6J0

>>11
紫式部近代人説

10: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:52:27.17 ID:Y/sXz4yh0

脱糞が選ばれるなら先に秀吉が選ばれるぞ

12: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:53:01.98 ID:hItvdngoM

松永久秀にしよう

14: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:54:01.13 ID:LqQSWEJ30

お漏らししたから

17: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:54:33.36 ID:ma7yn5EQd

軍人がダメやからやないの

18: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:54:46.59 ID:aDHP2dCva

絵じゃん？

20: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:55:06.42 ID:+/UQ/HFS0

実際のところなんも偉くないやろ

22: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:55:18.60 ID:hGGBoJ8O0

一万円→信長
五千円→家康
千円→秀吉

23: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:55:25.34 ID:t+d/3OfH0

人殺しすぎ

25: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:55:34.66 ID:bRQKDMSad

日本を250年停滞させた戦犯やぞ

29: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:56:27.39 ID:9FuYzQUt0

>>25
文明開化で速攻追いつける差やん

30: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:56:33.21 ID:ZGou5udI0

>>25
それ鎖国決めた三代目だぞ

28: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:56:12.35 ID:krD2soYj0

整えたのはノッブとヒッデやからな

34: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:57:16.77 ID:NAdj4bpEd

座って餅食っただけだから

38: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:58:27.62 ID:TVPYjihYa

明治維新でぶっ壊した文化やからやろ

43: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 13:59:30.97 ID:rw5O7Bo80

聖徳太子の時代はともかく、今ははっきりとした写真あるのやないとダメとか言っとったけど

61: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 14:02:22.86 ID:9aMqzkff0

清少納言とか伊能忠敬とか誰でも知ってる系がならんな

62: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 14:03:19.73 ID:uhCDm2AM0

>>61
近代じゃないと自慢にならんから

76: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 14:05:36.19 ID:tBdCRCLB0

写真なのは人の顔だと素人でも変顔で偽造見つける事が出来るからだぞ

103: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 14:08:56.84 ID:DqvGPCEup

血の匂いのする奴
金の匂いのする奴

これはあかんねん

112: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 14:09:49.41 ID:BeRqAw2Wd

>>103
渋沢ってまさに金の人やけどええんか

109: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 14:09:20.80 ID:nbzsnMLO0

明治の文豪がお札なんだから100年後には漫画家とかになってるんかな
100年後に平成の小説家選ぶのか

111: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 14:09:39.66 ID:SjFkhOmGd

江戸幕府をお札にしちゃダメやろ
明治政府は江戸幕府潰した側やぞ

147: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 14:14:34.59 ID:oLP0q2Q1d

大政奉還したから

201: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 14:21:59.43 ID:nbzsnMLO0

秀吉はここのところ晩年の負のエピソードが強調されるようになって
イメージ落としたけど子どものときは関東人の自分ですら秀吉＞家康だった

210: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 14:23:21.30 ID:rInd64Eaa

大隈重信はもう無理なんか？

211: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 14:23:25.88 ID:HCDpGoXBd

人気で言えば真田幸村

230: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 14:26:50.46 ID:XPSJ2ziF0

家康入れたら信長秀吉も入れろということになるし
さらに誰が1万で5千、千円になるかで揉める

254: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 14:29:46.64 ID:JqXvawAO0

じゃあ利休は？

261: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 14:31:14.37 ID:gD5jn/UP0

一万円札　松永久秀
五千円札　真田昌幸
一千円札　宇喜多直家

裏表のない人間ばかりやぞ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (209)

- 読み込み中

- - 73. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:02
  - >>27
    北朝鮮に抜かれる仮想通貨はね・・・
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- - 145. 名無しさん
  - 2024年04月28日 09:20
  - >>73
    アルゼンチンやジンバブエあたりでは自国通貨より信用されてるぞ…（震え声）
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- - 162. 名無しさん
  - 2024年04月28日 11:06
  - >>145
    アルゼンチンは、米ドルを採用するとか。
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- - 167. 名無しさん
  - 2024年04月28日 11:20
  - >>162
    無理。
    交換するには現在のアルゼンチン通貨を米ドルに換金しなければならないが
    そんなに大量の米ドルのストックがあれば現在の事態に陥らないというね。
    
    まあ荒業があるはあるけど今の大統領は間違いなく暗殺される。
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- - 205. 名無しさん
  - 2024年04月28日 20:07
  - >>167
    モンテネグロみたいに勝手にユーロを使うとか…　ええんかは知らんが…
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- 28. 名無しさん
- 2024年04月28日 06:52
- 明治維新した側が指定したくないんでしょ
  しょーもないけど歴史は勝者が作る　日本も同じだったね～
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- 34. 名無しさん
- 2024年04月28日 06:56
- 2000円札は、沖縄銀行券みたいになってるな
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- - 46. 名無しさん
  - 2024年04月28日 07:19
  - >>34
    沖縄振興が目的だからね…
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- 42. 名無しさ
- 2024年04月28日 07:16
- 源頼朝、足利尊氏、徳川家康。絶対にお札に選ばれないのは足利尊氏。例の騎馬肖像画は高師直らしいし。
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- - 106. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:29
  - >>42
    よく知られている源頼朝の肖像画も本人のものでは無いらしい
    足利尊氏か直義のものらしいとか
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- 43. 名無しさん
- 2024年04月28日 07:17
- 家康の一万円札は有り難みがありそう
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- - 48. 名無しさん
  - 2024年04月28日 07:21
  - >>43
    人物的にも、近年の安っぽい札よりいいわ…親近感って意味を履き違えてるな、選考側は。
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- - 184. 名無しさん
  - 2024年04月28日 12:25
  - >>43
    圧倒的不人気で無理
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- - 194. 名無しさん
  - 2024年04月28日 13:48
  - >>184
    渋沢栄一よりは圧倒的に人気あると思うわ
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- 47. 名無しさん
- 2024年04月28日 07:19
- お札だし経済・文化に属した人が選考されやすいとかじゃないんかね　
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- - 49. 名無しさん
  - 2024年04月28日 07:22
  - >>47
    これからは財務省（旧大蔵省）様に功績のあった人物も…
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- 51. 名無しさん
- 2024年04月28日 07:25
- 聖徳太子や武内宿禰は勿論のこと
  今と成っては伊藤博文も岩倉具視も板垣退助もお札にするのを邪魔する人たちが居るんだろう
  東郷平八郎や乃木希典なんかだと発狂しそうな人たちだ
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- - 60. 名無しさん
  - 2024年04月28日 07:46
  - >>51
    そのうちに毛沢東、安重根とかが壱万円、李承晩とかが五千円（あとは思いつかん！）とか、いまの日本政府ならやりかねない！「国際的にも通用する人物を！国際化！」云々とか言ってね…
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- - 80. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:11
  - >>60
    毛沢東は親日。
    江沢民が反日。
    ビル・クリントンも反日。
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- 52. 名無しさん
- 2024年04月28日 07:27
- 江戸幕府を滅ぼして現日本国政府が成立してんだ。そりゃそうだろ
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- 53. 名無しさん
- 2024年04月28日 07:31
- 一万円　豊臣秀吉
  五千円　神功皇后
  一千円　伊藤博文
  
  これで完璧！
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- - 70. 名無しさん
  - 2024年04月28日 07:58
  - >>53
    一万円　崇徳天皇
    五千円　菅原道真
    一千円　平将門
    
    どうだ！！
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- - 83. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:12
  - >>70
    保有者が祟られるのか？
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- - 91. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:17
  - >>83
    みんな宵越しの金を持たなくなるから無茶苦茶景気良くなりそう
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- - 166. 名無しさん
  - 2024年04月28日 11:19
  - >>91
    なるほど！
    でも宵の越しは江戸文化だからなぁ…関西東海なんか溜め込んでやばいぜ？
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- - 168. 名無しさん
  - 2024年04月28日 11:20
  - >>70
    肖像画は残る陰惨なイラストを劇画化！
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- 56. 名無しさん
- 2024年04月28日 07:35
- 脱糞したからだろ、言わせんな
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- 57. 名無しさん
- 2024年04月28日 07:35
- 坂本龍馬も入れてくれ
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- - 84. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:13
  - >>57
    教科書から消える人はちょっと・・・
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- - 169. 名無しさん
  - 2024年04月28日 11:21
  - >>84
    それに武器商人…
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- - 186. 名無しさん
  - 2024年04月28日 12:39
  - >>169
    武器商人ならダメなのか？それなら天下人みたいな大量殺戮者は論外だな
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- 58. 名無しさん
- 2024年04月28日 07:40
- 織田信長　なぜか良いエピソード増えまくりで　光秀がやったことは許されない扱い
  豊臣秀吉　なぜか負のエピソード増えまくりで　秀吉の功績が上がらない
  徳川家康　誰にも話題にならず　肖像画も選ばれようとしたが遅れて選ばれず歴史から消される寸前
  
  こうみると徳川家康だけやっぱりいつ歴史から消えてもおかしくない範囲まで来てるのよね
  坂本龍馬レベルみたいになりつつあるしな　それでも差が大きい方だけど
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- - 79. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:09
  - >>58
    家康が歴史から消される？
    歴代最長の武家政権始祖が消えるわけないじゃん
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- 61. 名無しさん
- 2024年04月28日 07:47
- 明治政府はそうだろう
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- 65. 名無しさん
- 2024年04月28日 07:52
- まあ真面目にコメントするなら家康のお札は薩長のお役人が嫌うからだろうね。同じ理由で
  徳川系の肖像画は誰であっても薩摩長州がダメだしするんだよ。バカの逆恨みは怖いわ。
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- - 82. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:12
  - >>65
    薩長ゆかりの人物だと、東北人の恨みも怖いぞ？福島の女性が山口の男性を実家に連れて行ったら親父にブチ切れられた話は有名だろ？
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- - 85. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:13
  - >>82
    でも伊藤博文が千円札になってるぞ。
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- - 92. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:18
  - >>85
    そこがわからん…
    東北では両替してたかもな…
    人は排斥しておいて札はいいなんて筋が通らん！
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- - 90. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:17
  - >>82
    二本松の人間なら解らんでもないが、
    無関係の会津の連中が長州を毛嫌いする理由が解らん。
    武家の子孫ならまだしも、農民連中は新政府側に協力してたやん。
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- - 110. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:35
  - >>90
    観光目的で会津ｱｹﾞ長州ｻｹﾞやったら会津人が歴史としてそれを真に受けたから。
    さらにそれに乗っかって歴史や時代劇小説が出まくったので世間でも幅広く広がったと
    
    ようは司馬遼太郎の時代劇小説や塩野七海のローマ人の物語を読んでこれが歴史だ！と思い込んだレベル。
    
    あまりに惨状に言い出しっぺは「こんなはずではなかったのに…」唖然呆然していたけどな
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- - 178. 名無しさん
  - 2024年04月28日 11:46
  - >>110
    あー、ドラマとかの影響大きいわな…ドラマ「白虎隊」と堀内孝雄の唄、好きだったけどなあ…
    テレ東の12時間も見てた！！
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- - 107. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:32
  - >>82
    会津だけだよ
    中通りや浜通りからすると開放軍
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- - 113. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:38
  - >>107
    会津の一般庶民からしても新政府軍は解放軍扱いだぞ。
    
    何せ京都守護時代の経費や軍の近代化のために重税かけまくりで止めは焦土戦までかましているので
    
    なので戦後の転封の際には「石高は削るけど今のところにいていいよ？」と言われたのだが「報復が怖いからいやだ」といって津軽の方に逃げいていったと。
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- - 118. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:45
  - >>82
    会津の女性「私は逆賊の家臣の娘なので」
    薩摩の男性「大丈夫です。私も逆賊の親族もなので」
    
    明治屈指のおしどり夫婦大山夫妻の誕生の瞬間である
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- - 157. 名無しさん
  - 2024年04月28日 09:48
  - >>118
    薩摩は個別では優秀な人は多いけど
    感性がドライで徒党を組まない
    だからチームプレイが好きな長州に圧倒されていった
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- - 163. 名無しさん
  - 2024年04月28日 11:11
  - >>157
    団体競技が強い鹿児島県。
    団体競技が強いイメージの無い山口県。
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- 87. 名無しさん
- 2024年04月28日 08:15
- 別にダメってことはないでしょ。
  ただ偽札偽造防止の為に細かいシワとか線が多い顔じゃないといかんと言う話だから、よく知られてる家康像やしかみ像ではダメなんじゃないかな。
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- 89. 名無しさん
- 2024年04月28日 08:16
- 手塚治虫が１万円、藤子不二雄Fと藤子不二雄Aが５千円、萩尾望都が千円さつでいいや
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- - 93. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:19
  - >>89
    石ノ森章太郎>納得いかん
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- - 171. 名無しさん
  - 2024年04月28日 11:26
  - >>93
    てづか
    「オレの真似して天才漫画家？笑わせるな！作風暗いしw」
    男の嫉妬でこうだったそうだ…
    ことごとく石森さん（あえて石ノ森は使わない）の技法をとにかく否定したそうだ。でも石森さんは弟子で永井豪を育ててるしなぁ…
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- - 192. 名無しさん
  - 2024年04月28日 13:39
  - >>89
    近年の流れだと5000円札が女性枠だから、萩尾望都が5000円になるんじゃないかな。
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- 94. 名無しさん
- 2024年04月28日 08:19
- 悪しき徳川将軍を倒して天皇親政に戻したという建前だから公式には描けない
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- - 100. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:23
  - >>94
    厳密に言うと徳川は将軍を返してるのでね
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- 101. 名無しさん
- 2024年04月28日 08:23
- 割とあるのが肖像画にひげがないから。
  
  肖像画のひげはニセ札防止に役に立つので。なので渋沢栄一もそのくくりがあるのでなかなか選ばれなかったというのもある。最近の印刷技術のおかげでそのくくりもなくなってきているけど。
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- 104. 名無しさん
- 2024年04月28日 08:27
- そろそろ昭和前期の人物が仲間入りしてもいいんじゃないかな？
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- - 112. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:37
  - >>104
    高橋是清ぐらいしか適任居ないのでは？
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- - 137. 名無しさん
  - 2024年04月28日 09:11
  - >>112
    まぁ、渋沢さん、昭和の人（亡くなったのが昭和６年）なんだけどな
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- - 172. 名無しさん
  - 2024年04月28日 11:27
  - >>112
    財務（大蔵）大臣だからなぁ…
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- - 175. 名無しさん
  - 2024年04月28日 11:33
  - >>104
    聖徳太子が居たじゃん
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- - 179. 名無しさん
  - 2024年04月28日 11:50
  - >>175
    そうそう！！
    変遷見たけど、お札のイメージはやっぱりこの人！！かっこよすぎる！お札に見合うイラストを描いた人もすごい！！
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- 115. 名無しさん
- 2024年04月28日 08:41
- だって家康自体は秀吉の死後の混乱に乗じて簒奪しただけだし
  秀忠の功績を家康のものと混同している人も多いし
  家康、秀忠、家光の3人でやっと信長、秀吉と同じくらいだし
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- - 123. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:52
  - >>115
    「だって秀吉自体は信長の死後の混乱に乗じて簒奪しただけだし」ってブーメラン食らいたいのか？
    家康、秀忠は単独で信長、秀吉と同格
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- - 131. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:57
  - >>123
    信長の死後、天下統一までいったから秀吉はただの簒奪者ではなくなったわけですし
    さすがに家康、秀忠単独で信長、秀吉と同格なのは無理があるよ
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- - 135. 名無しさん
  - 2024年04月28日 09:01
  - >>131
    つまり「秀吉の死後、天下統一までいったから家康はただの簒奪者ではなくなったわけですし」も成立する
    
    家康は信長達と同格だし、秀忠は政治力だけなら3人を越えてる
    250年続く政権の始祖達が10年ちょっとで崩れた連中に劣るはずがないだろ
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- - 142. 名無しさん
  - 2024年04月28日 09:16
  - >>135
    なんで江戸幕府みたいなゴミを作ったのに優れていると思うのかわからない
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- - 148. 名無しさん
  - 2024年04月28日 09:22
  - >>142
    それはあなたの認識力がゴミだからでは？
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- - 149. 名無しさん
  - 2024年04月28日 09:22
  - >>142
    お前の主観なんて知らんがな
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- - 208. 名無しさん
  - 2024年04月28日 23:07
  - >>149
    そうだな、お前さんの主観なんて誰も知りませんね
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- - 185. 名無しさん
  - 2024年04月28日 12:31
  - >>135
    時代背景に違いがありすぎ
    言い掛かりに近いレベルの言い分で草
    信長が居なければ秀吉も家康もその座にはつけてないよ
    逆も無きにしも非ずではあるけど絶対ではないわな
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- - 187. 名無しさん
  - 2024年04月28日 12:40
  - >>185
    それなら足利義昭がいなければ信長は天下人になれてなかったね
    歴史は簒奪の繰り返しさ
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- - 190. 名無しさん
  - 2024年04月28日 13:16
  - >>135
    そりゃ秀吉に子どもがいなかったからでしょ？
    天下統一果たした英傑が子どもを作れない身体だったとかびっくりだわ
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- - 195. 名無しさん
  - 2024年04月28日 13:49
  - >>190
    子供はいたじゃん
    秀次を始めとする養子複数、実子秀頼がね
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- - 132. 名無しさん
  - 2024年04月28日 08:57
  - >>115
    信長、秀吉、家康は全員簒奪者なんだよなぁ
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- - 139. 名無しさん
  - 2024年04月28日 09:12
  - >>132
    そもそも古今東西の建国者や権力者は概ね簒奪者な件について
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- - 141. 名無しさん
  - 2024年04月28日 09:14
  - >>139
    115に言ってくれ
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- - 188. 名無しさん
  - 2024年04月28日 12:51
  - >>115
    江戸を発展させたのは秀忠とその幕僚だと知らない人が多いのは確かだ。
    家康が固執したのは駿府だしな。
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- 146. 名無しさん
- 2024年04月28日 09:21
- 是非しかみ画像を肖像画にｗ
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- - 150. 名無しさん
  - 2024年04月28日 09:23
  - >>146
    長篠合戦後に描いたとされるアレ？
    因みに三方ヶ原とは関係ないし仏をモチーフにしてるからモデルとしては悪くない
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- - 200. 名無しさん
  - 2024年04月28日 18:22
  - >>146
    自分で最大の敗戦を忘れないためにずっと肌身離さず持ってたって、
    普通にいいエピソードなんですよアレ
    草生やすあたり、反省とか自制心とかいうものを理解できないんだろうけどさ
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- 155. 名無しさん
- 2024年04月28日 09:39
- 300年宮様をないがしろにした国賊やんけ
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- - 158. 名無しさん
  - 2024年04月28日 09:54
  - >>155
    宮様って朝廷の事？
    それは徳川じゃなくて足利だ
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- - 170. 名無しさん
  - 2024年04月28日 11:22
  - >>155
    後陽成の自爆以外に、家康が天皇ないがしろにした事あるの？
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- - 173. 名無しさん
  - 2024年04月28日 11:27
  - >>170
    てかあれも五摂家、豊臣、天皇生母が家康と組んでやった事だしな
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- 156. 名無しさん
- 2024年04月28日 09:44
- 天皇とトラブった人(家系)、戦に絡んだ人は出せんやろ。
  
  基本的に文化学問経済に活躍があった人物が無難よな
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- - 180. 名無しさん
  - 2024年04月28日 11:52
  - >>156
    しかし、孝明帝、明治皇太子をコロしたやつが1000円札か…
    床下からぶっ刺したってな？中村主水かよ！ww
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- - 183. 名無しさん
  - 2024年04月28日 12:10
  - >>180
    療養中の孔明天皇の厠下から刺したといい、伊藤のセリフは「地獄へおちろ！外道！」とかなんとか…
    明治皇太子アンサツは楽勝だったとか？
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- - 206. 名無しさん
  - 2024年04月28日 20:14
  - >>180
    まるで安重根みたい…
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- 174. 名無しさん
- 2024年04月28日 11:31
- 銀相場より米相場を選んだ男だろ
  ならお米のパッケージにすりゃいいじゃん
  
  米奉行、徳川家康
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- - 182. 名無しさん
  - 2024年04月28日 12:06
  - >>174
    お米（稲穂）は5円玉に刻まれてねえか？確か？
    昔のお札にも描かれてたはず。最近は見ないよね…米＝日本の象徴なのにね…
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- - 201. 名無しさん
  - 2024年04月28日 18:27
  - >>174
    それを仕方なく選んだのは信長で、秀吉もそれを継承して、家康もそうしたってだけなんだけどね
    中世日本で流通していた銭は渡来銭が主体だけど、
    中華帝国がそれをばらまく体力がなくなったせいで供給が途絶
    その状態が百数十年以上経過した結果、銭の破損などで質の良い銭の流通量が危機的水準まで低下して銭本位制を維持できなくなった
    だから緊急措置として米本位制に移行した、ちなみに信長だけでなく北条なんかも同時多発的に同様の事をしている
    現代人の我々には想像しにくいけど、銭を不足なく供給しつづけるって大変なんですよ
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- 189. 名無しさん
- 2024年04月28日 13:06
- 偉人ではなくて文化人にする方向になったと聞いた事があるから武人は無理やろ
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- - 193. 名無しさん
  - 2024年04月28日 13:45
  - >>189
    むしろ文化人を排除して文系じゃない偉人に変えていく方向にあるんだけどね。(人文学者の福沢諭吉を降ろして実業家の渋沢栄一を採用、小説家の夏目漱石を降ろして医学研究者の野口英世を採用)
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- - 198. 名無しさん
  - 2024年04月28日 17:23
  - >>193
    いや全員文化人やん、屁理屈乙ｗ
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- - 203. 名無しさん
  - 2024年04月28日 19:00
  - >>198
    文化人の意味わかってる？
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- 196. 名無しさん
- 2024年04月28日 13:58
- 元和偃武
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- 197. 名無しさん
- 2024年04月28日 16:37
- 徳川家（松平家）にはアンタッチャブルな背景があるんや。そっとしといたれ。
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- - 202. 名無しさん
  - 2024年04月28日 18:31
  - >>197
    それをいったら明治政府のお偉方もだいぶアンタッチャブルな人いるでしょ
    成功させたから偉業として褒め称えられてるけど、失敗したらテロリストのそれだぜ
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- 199. 名無しさん
- 2024年04月28日 17:58
- 明治維新後に西軍の将に恩賞出すくらいだからな
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- 204. 名無しさん
- 2024年04月28日 20:05
- 今の政府のマーク見れば五七の桐。天皇家の副紋の一つだが、天皇家は桐紋の使用許可を時の天下人に許している。だから元農民の秀吉は喜んで家紋を桐紋に変え、桐紋と言えば豊臣家が有名になった。後に、徳川家も天皇家から桐紋の使用を許されているが、ほぼ使用していない。使えば天皇家に屈したと見なされるからな。水戸学はまさに徳川家にとって鬼子だった。
  政府の公式発表では、桐紋の使用は歴史的由来や吉祥を理由にしているが、実は反徳川家の意味も含まれているように思う。家康によって200数十年抑えつけられていた薩長土肥の恨みが徳川家を朝敵に吊し上げてできたのが近代日本。その意識が現在の日本政府にも残存しているんじゃないかと思っている…と妄想してみた。
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- 209. 名無しさん
- 2024年04月29日 02:03
- 信長秀吉のおこぼれ貰っただけだし大奥だけに金つぎ込んで近代化に遅れとった幕府だしな
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