
引用元:第二次世界大戦で日本が一発逆転出来るタイミング
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1570836180/
1: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:23:00.75 ID:lX4OWOoD0
援蒋ルートを遮断してイギリスをインドから追い出す
これで大東亜共栄圏も維持できたはずや
これで大東亜共栄圏も維持できたはずや
2: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:23:39.91 ID:lX4OWOoD0
あとはガダルカナルを死守する
やる気なさすぎやねん
やる気なさすぎやねん
3: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:23:55.40 ID:v3rnmzAB0
真珠湾で燃料タンク壊してたらかってた
243: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:56:23.44 ID:NOzcv3+0d
>>3
ガチガチの要塞やし無理やろ
完璧な奇襲やったのに第二次攻撃隊はけっこう被害食らってる
ガチガチの要塞やし無理やろ
完璧な奇襲やったのに第二次攻撃隊はけっこう被害食らってる
4: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:24:03.24 ID:J9yIY79A0
それでも無理やろ
7: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:24:53.21 ID:XzWVw7K/0
日本が勝つルートは先に核開発しかないぞ
15: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:26:34.19 ID:LU9wm4hLa
>>7
核開発した所でどうやって落とすんですかね……
核開発した所でどうやって落とすんですかね……
8: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:25:07.36 ID:ny4fdvfqd
逆転なんて無理やろ
早めに引いとくべきやった
早めに引いとくべきやった
26: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:28:47.20 ID:gLFytHR6p
>>8
これやね
ドイツとは手を結ばない。
中国獲得したらそれ以上手を出さない
これやね
ドイツとは手を結ばない。
中国獲得したらそれ以上手を出さない
156: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:47:36.44 ID:yXxKXKN/0
>>26
陸軍はさっさと中国から兵力引き揚げて対ソ軍備体制を再建したかったわけだが
何でズルズル行くんや
陸軍はさっさと中国から兵力引き揚げて対ソ軍備体制を再建したかったわけだが
何でズルズル行くんや
12: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:26:03.55 ID:RO3tLj/30
真珠湾で空母叩いて
主要島嶼要塞化
主要島嶼要塞化
13: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:26:04.73 ID:65Qknoppx
中国権益認めて連合国入りやろ
あわよくばフランス領もらえた
あわよくばフランス領もらえた
17: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:26:47.20 ID:lX4OWOoD0
>>13
それだと第二次世界大戦の勝利にはならんやろ
ワイはアメリカに勝つ方法を議論してるんや
それだと第二次世界大戦の勝利にはならんやろ
ワイはアメリカに勝つ方法を議論してるんや
16: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:26:36.52 ID:XPTpnmvpa
イタリアを仲間外れにして
18: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:26:56.51 ID:THm3z0fgd
日中講和
19: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:27:13.32 ID:hhHnHSA40
アメリカにスパイ送り込んで厭戦工作
21: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:27:31.68 ID:ZqV43lkW0
ハルノート受諾
どうせ台湾や千島列島までしか日本人にできんやろ
どうせ台湾や千島列島までしか日本人にできんやろ
22: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:27:42.79 ID:ybRN0VXV0
国民がアホみたいに好戦的な時点で詰んでるんですがそれは
27: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:28:48.49 ID:zpRHMhqQ0
ちょっと考えたけど、無いな
32: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:29:32.10 ID:lYJzTH9R0
屈辱的でもハルノートを受け入れればよかった
33: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:29:33.10 ID:w+KtwxMM0
重慶油田を見つけてればワンチャン
34: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:29:34.12 ID:UP/pfm7/0
支那事変不拡大方針
トラウトマン工作
三国同盟を締結しない
トラウトマン工作
三国同盟を締結しない
35: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:29:58.67 ID:+ws0HWjX0
そんなものはない
37: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:30:04.03 ID:gJMGsEHI0
開戦時にもう戦略的敗北を喫してた感ある
56: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:32:38.83 ID:zM52dd2G0
>>37
資源の確保ルートが無いからな
無いから戦争したとか擁護するヤツもいるが既に外交で勝ちの目は潰れてた
資源の確保ルートが無いからな
無いから戦争したとか擁護するヤツもいるが既に外交で勝ちの目は潰れてた
41: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:30:30.55 ID:EtLNWvJF0
まず大日本帝国憲法の段階から破滅に向かってるんだよなあ
42: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:30:32.17 ID:ZOsm0Ps70
開戦するまえから勝負ついてたやろ
43: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:30:46.16 ID:FmQDOmsqd
核は落とすものじゃなく脅すものや
44: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:30:52.09 ID:aJF4Shiu0
スエズ運河遮断してイギリスを締め上げて、アメリカの空母をインド洋におびき寄せて決戦や!
45: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:31:08.71 ID:ILUBPqCs0
戦争する30年ぐらい前に戻って国力をアメリカの半分ぐらいにする
47: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:31:22.97 ID:UP/pfm7/0
対米戦争はあかん対米戦争はあかんってずっと言っててアレだからな
58: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:32:45.06 ID:CW81reOs0
イギリスオランダだけ殴ってアメリカ海軍を誘い出して漸減作戦からの艦隊決戦
61: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:33:25.76 ID:vVX7dR+N0
ソ連挟み撃ちするべきだった
69: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:34:30.31 ID:JiX82hW+M
ミッドウェー海戦に敗退した時点でガダルカナルに拘る理由なんて無かったぞ
72: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:34:57.23 ID:ObSAHtRwd
ミッドウェーでガチる
75: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:35:14.65 ID:lYJzTH9R0
というかドイツと同盟組んだ時点で天から見放された
100: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:39:18.82 ID:QIPywYlI0
南はシンガポール東はトラックまでが補給の限界
日中戦争講話してドイツと手を切るしかない
日中戦争講話してドイツと手を切るしかない
102: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:39:48.88 ID:NBbvTrWs0
あり得ない仮定になるが日中戦争で早期決着つけれたら違ったな
汪兆銘工作がうまくいって日中で防衛線張れれば
汪兆銘工作がうまくいって日中で防衛線張れれば
136: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:44:46.78 ID:T1sMSuFh0
>>102
いやいや上海南京取った時点でもう戦争は勝ちだったんだよ
山みたいな何もないところにわざわざ突っ込もうとするアホ将校がいただけで(満州人だろうけど)
もう戦争は終わるところだったわけよ
そこでアホ海軍がアメリカに手を出して戦争継続
いやいや上海南京取った時点でもう戦争は勝ちだったんだよ
山みたいな何もないところにわざわざ突っ込もうとするアホ将校がいただけで(満州人だろうけど)
もう戦争は終わるところだったわけよ
そこでアホ海軍がアメリカに手を出して戦争継続
107: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:40:29.02 ID:8xtGHROa0
ベトナムのようなアメリカで反戦運動起きなきゃ無理
122: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:42:33.33 ID:8xtGHROa0
日露だってロシア国内がまとまってたら負けてたんやで
126: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:43:32.77 ID:aM3Vkmnud
ガダルカナルの重要性に陸海軍が気づいていればもうちょっと良い勝負出来てた
アメリカとオーストラリアのシーレーン破壊にもってこいのガダルカナルをただ順番よく侵攻していった結果の次の標的としか見てなかったからなぁ
アメリカとオーストラリアのシーレーン破壊にもってこいのガダルカナルをただ順番よく侵攻していった結果の次の標的としか見てなかったからなぁ
146: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:45:56.60 ID:+F4Xnx9y0
ドイツとかいう勢いだけの無能
150: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:46:34.14 ID:gLFytHR6p
>>146
最後の最後で負ける無能
最後の最後で負ける無能
152: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:46:59.18 ID:0h+LkYFcd
>>146
枢軸全体に言えることやな
枢軸全体に言えることやな
158: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:47:44.94 ID:+F4Xnx9y0
>>152
せやな
せやな
155: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:47:34.06 ID:eTU957L6a
満州の権益の50パーセントをアメリカに渡して仏印から退却、中国からも退却コレで勘弁して満州を承認してくれ~ってアメリカに泣きつく
176: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:50:19.45 ID:65Qknoppx
>>155
これよう言われるけど、結果として今の歴史の方が正解やな
今ごろ絶対中国市場をアメリカ資本に食われてる一方、対ソ軍事費は自分持ちやで
これよう言われるけど、結果として今の歴史の方が正解やな
今ごろ絶対中国市場をアメリカ資本に食われてる一方、対ソ軍事費は自分持ちやで
193: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:52:02.81 ID:gLFytHR6p
>>176
中国をうまく統治できてたらクソでかい市場得られるんやし無敵やぞ
日本が最近落ち込んでるのは内需に限界があるからだし
中国をうまく統治できてたらクソでかい市場得られるんやし無敵やぞ
日本が最近落ち込んでるのは内需に限界があるからだし
170: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:49:23.36 ID:A1DJZrwPa
敗戦で9条押し付けられたのは相当マイナスやと思うで
兵器開発って巨大な市場から無条件で押し出されてしまった
兵器開発って巨大な市場から無条件で押し出されてしまった
179: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:50:38.37 ID:T/YsMF930
>>170
日本人が自発的に戦争しなくなるってメリットは大きいやろ
日本人が自発的に戦争しなくなるってメリットは大きいやろ
197: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:52:22.95 ID:MHdQSuY00
>>170
正直ええわ···
兵器開発が盛んになったら今の日本よりも殺伐としそうやし
正直ええわ···
兵器開発が盛んになったら今の日本よりも殺伐としそうやし
203: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:52:48.16 ID:YwoWE7SR0
>>170
飛行機造れなくなったのは相当ダメージ大きそう、まぁ車で大きいことやったけど工学系の最高峰は飛行機やからな
飛行機造れなくなったのは相当ダメージ大きそう、まぁ車で大きいことやったけど工学系の最高峰は飛行機やからな
190: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:51:45.03 ID:UmMKjldl0
なんで北進せんかったんや
ロシアにも資源はあるやろ
ロシアにも資源はあるやろ
199: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:52:26.38 ID:43CN0Jpk0
>>190
掘り出す技術はない模様
掘り出す技術はない模様
205: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:53:05.51 ID:0h+LkYFcd
>>190
ソ連にはどう足掻いても勝てなかったから
広大な砂漠のような平原での補給は難しいし
ソ連にはどう足掻いても勝てなかったから
広大な砂漠のような平原での補給は難しいし
219: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:54:22.83 ID:UmMKjldl0
>>205
海も広いぜ……
海も広いぜ……
211: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:53:25.97 ID:65Qknoppx
>>190
一回負けたから
一回負けたから
229: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:55:00.93 ID:NBbvTrWs0
>>190
あの時代のロシア東側なんて何もないやん
資源は埋まってても掘り出す技術がない
あの時代のロシア東側なんて何もないやん
資源は埋まってても掘り出す技術がない
204: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:52:55.82 ID:gNh3BeDo0
そもそも世界恐慌の時点で、農地改革と減税すれば良かったんちゃうか?
207: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:53:12.64 ID:cZK1n9pyM
恩を忘れてイギリスと敵対しない
反日にならないようにアメリカに利権分ける
連合国側で戦う
反日にならないようにアメリカに利権分ける
連合国側で戦う
226: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:54:44.04 ID:lfg1uV/U0
>>207
イギリスと敵対しないは絶対条件やろ
イギリスと敵対しないは絶対条件やろ
208: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:53:13.35 ID:xlHq2npaM
日中泥沼化がな
215: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:53:39.90 ID:RsjCQTH+0
満州の軍備増強して対ソ連の姿勢を見せとけば良かった、喧嘩売らなきゃアメリカも手は出せんやろ
240: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:56:11.81 ID:T1sMSuFh0
>>215
そもそも白人のほとんどはアジアに興味すらなかったしな
アジアが是非とも欲しいのは貿易やってる大商人だけで
そもそも白人のほとんどはアジアに興味すらなかったしな
アジアが是非とも欲しいのは貿易やってる大商人だけで
258: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:58:33.45 ID:lfg1uV/U0
>>240
でも、アメリカが怒り出したのは
中国大陸で暴れてたからやろ
でも、アメリカが怒り出したのは
中国大陸で暴れてたからやろ
232: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:55:31.52 ID:YnIQha7z0
経済的に言うたらアメリカに負けたルートは正しいやろ
その後の政治があれなだけで親米は正しい
もしアメリカと分けたら貧国やとおもうで
その後の政治があれなだけで親米は正しい
もしアメリカと分けたら貧国やとおもうで
264: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 08:59:09.54 ID:TqQJOr/U0
第二次世界大戦にそもそも参加しない
ずっと中国だけネチャネチャ攻略してたら良かった
ずっと中国だけネチャネチャ攻略してたら良かった
274: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 09:00:06.45 ID:pKsrGbwJ0
>>264
ドイツ君とイタリア君とつるんだ時点で一蓮托生やぞもう
1人だけ逃げててもフランコ君みたいに孤立するだけやで戦後
ドイツ君とイタリア君とつるんだ時点で一蓮托生やぞもう
1人だけ逃げててもフランコ君みたいに孤立するだけやで戦後
279: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 09:00:51.91 ID:JQOrQLC80
>>274
ソ連とも不可侵条約結んでつるんだはずだったのになぁ
ソ連とも不可侵条約結んでつるんだはずだったのになぁ
288: 風吹けば名無し 2019/10/12(土) 09:02:27.24 ID:80E+Kt9v0
一発逆転っていうかWW2に巻き込まれない策というならインドシナからの撤退に尽きる
この条件飲んでれば対米開戦は回避できた
この条件飲んでれば対米開戦は回避できた
コメント
※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。
コメント一覧 (99)
milio
が
しました
史実の南方攻略を止めて全戦力でハワイを奇襲占領する
milio
が
しました
何をもって勝利とするのか?
(大日本帝国は植民地解放までが大東亜戦争と考えただろう)
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
大正時代の段階で予めやっておかねばならない民間レベルでのセキュリティ強化を、わざわざ憲法ナメ腐って華族に媚び怠っていたのが敗因となる。
中国は大正時代から、第二次世界大戦で日本に武力を使わせ白猿へぶつける準備をしていた。でフランスもグルだ。
milio
が
しました
これだけで勝てないって分かりそうなもんだよね
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
それも、ジャップへの復讐に燃える総力戦体制の国力15~20倍の工業生産力のアメリカ合衆国には。
武官大臣の帷幄上奏権を放置した帝国議会の責任は計り知れない。
どうして帝国国民と合衆国国民が頃し合わねばならなかったのだ。
milio
が
しました
オアフ島の要塞が強力すぎてやむなく艦載機による攻撃に決めたわけだし
milio
が
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何かと妨害は受けていたけど、復讐に燃える総力戦体制のアメリカと正面衝突するよりはるかにましだったろうに。
milio
が
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milio
が
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milio
が
しました
蒋介石「・・・」
売ってくれそうなときに買ってしまえばよかっただけの話
シベリアと一緒ざんす
milio
が
しました
milio
が
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milio
が
しました
少なくともアメリカはアジアに興味ないのは確実
フィリピンや沖縄を維持できずに放りだしてきた歴史を見るがよい
FDRが反日だと喚きたてる人がいるが、あれは反日なんじゃなくて日本に興味がない
カリフォルニア州その他の日系アメリカ人を収容所にぶち込むという、どうみても禍根しか残さない、
まず過ぎる政策を強行したのも、日本が憎かったからではなくて、どうでもよかったから
milio
が
しました
それ以上に統合作戦本部をつくることが必要
milio
が
しました
だから戦略考えてた 参謀連中ぁ
日本を捨てて 大陸に渡って 独立国作って 日本からオサラバしてんだよ
つーても 日本の頭脳のトップ連中も
「ソ連が裏切らなけりゃ」って 自己都合楽観思考で 動いちまってるからな・・
日本に生まれた時点で 世界競争にゃ 負け確定 なんだぞ・・
milio
が
しました
アメリカも排水の陣だったというしな
milio
が
しました
日本全土を焼け野原になるまでたっぷり爆撃させて硫黄島沖縄で玉砕した正史と戦わずして全国に米国に指一本触れさせないのとどっちを選ぶかだよ
milio
が
しました
milio
が
しました
ハワイを取っていたら(燃料タンクを爆破していたら)講和できた
ミッドウェーで米空母を殲滅していたら講和できた
マリアナ沖海戦でアウトレンジ戦法ではなく特攻させていたら米艦隊を退却に追い込んで講和できた
レイテ沖海戦で栗田艦隊が突入していたら上陸部隊を殲滅して講和できた
本土決戦に持ち込んで2000万人を特攻させていたら講和できた
milio
が
しました
milio
が
しました
って言葉がわかる人らは マトモ なあたましてるが
日本は勝てた とか 逆転できた とか言ってるバカどもは 学会から追放しとくのがいいぜ
日本の 科学力 技術力 政府構造 どれも 何度失敗しようが 責任転嫁する体制だ
こんなバカなことが 日本ぁ 明治維新から 続いてるんだぞ・・
日本は資源が無えことで ハナから負けだ
人的資源も 知能不足なんだよ・・
milio
が
しました
milio
が
しました
連合国だって対独戦で忙しいのだし、ドイツに占領されたフランスと国境を面して、潜水艦で通商破壊戦をやられていた英国は気が気ではなかっただろう。日本側のイケイケだった国内世論を押さえられたらいけないかな?
milio
が
しました
関東軍と志那派遣軍は阿拉斯加派遣軍として再編成して全軍移動や
日本軍のハンニバル、名将無茶口と辻ーンがなんとかしてくれるよ
海軍さんは輸送船団の護衛だけしといてくれ
milio
が
しました
バカウヨの声がデカくなると今も昔も国が滅ぶ。
milio
が
しました
つまり、ドイツがバルバロッサやらかした段階でイギリス敗北は完成消失したわけだから、日本がアメリカに勝つ勝ち筋も無くなったわけ。日本はこの段階で三国同盟を破棄すべきだったね。
そして三国同盟を破棄していれば、日本は中立国として第二次世界大戦に当たる事ができ、英米ソは日本を自陣営に引き込もうとするから自ずと宥和姿勢になる。参戦要請もしてくるかもしれない。そうすれば日本は連合国として戦勝国側になれる。
milio
が
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milio
が
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milio
が
しました
なお、戦後復興は無理の模様。。
milio
が
しました
同盟を結んだのに日本と何もないとか
核さえあれば、ドイツにはミサイル技術があった訳で
milio
が
しました
milio
が
しました