publicdomainq-0010867mys

引用元:零戦(スピードS、攻撃力A、耐久力A)←こいつが米軍の戦闘機に負けた理由
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1604541697/

1: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:01:37.77 ID:PkxvBnqCa
なに

2: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:01:57.46 ID:Bysz1R8Y0
量産出来ない

3: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:01:57.62 ID:orE1VYXQ0
スピードなんか無いぞ

5: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:02:42.56 ID:r7pNsgo20
耐久力Dだぞ

6: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:02:45.22 ID:Awl8bGJa0
耐久力A!?

8: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:03:22.18 ID:cKj3cvD9a
耐久力G

9: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:03:28.96 ID:XVLSKxjL0
グラマン(スピードEX 攻撃力EX 耐久性∞)相手だったから

10: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:04:15.82 ID:68oSXOAza
なおスピードも無い模様

12: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:04:49.00 ID:sAna/Xv10
鹵獲されて紙で出来てるのがバレたのが痛かった

13: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:04:56.65 ID:bJ2+ud4MM
生産力が違い過ぎてすぐに対策されたからやで

14: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:05:37.42 ID:ghlED+5OM
耐久

15: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:05:53.05 ID:EX5muBwUd
零戦
スピードB 攻撃力A 耐久力C 機動性S

P-51
スピードS 攻撃力A 耐久力S 機動性A

53: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:16:38.91 ID:n8NdejthH
>>15
陸上機と比較するのはかわいそう

110: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:26:24.86 ID:yuxlqnfja
>>53
そもそも世代が違う

16: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:06:03.90 ID:eVU/2pZQp
配備当時は世界トップクラスの艦上戦闘機やぞ
マトモな艦上戦闘機は他にF4Fぐらいしかなかったけど

17: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:07:26.28 ID:HcohjF4g0
耐久力の過大評価

21: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:08:48.83 ID:RUuUk+Ri0
自慢できるの航続距離くらいやろ

25: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:10:06.95 ID:rMzczWaS0
スピードB 攻撃力A 耐久力C(パイロットが防弾板外さなければB) 機動性S 航続距離A

33: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:11:39.30 ID:Tr5IUGJ/a
>>25
消化装備とか防火装備なくてタンクに当たると燃えるからもっと耐久無いやろ

26: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:10:22.70 ID:a7hKqTh/M
隼(スピードB 攻撃B 耐久B)

27: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:10:33.57 ID:rvz4I+aH0
パイロットの練度だけでセコセコ積み上げた数字など無意味

36: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:12:25.03 ID:VWgshn/Sr
>>27
P51の方が戦闘機として優秀なのは明らか

28: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:10:38.56 ID:orE1VYXQ0
航続距離が長いから空母無くても作戦行動範囲が拡がったのが一番の戦果

なお搭乗員の疲労

32: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:11:38.43 ID:HLVOFmPx0
最初は割と強かったよな

34: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:11:40.30 ID:kNgL94jtp
スピード出したら空中分解するから敵の雷爆機は最悪ダイブして逃げればいいだけ

62: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:18:07.00 ID:n8NdejthH
>>34
雷撃する前やったら攻撃が妨害出来てるからそれも悪くない

37: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:12:54.19 ID:rCucbKSx0
テレビで零戦特集やってたの見たが速さのためギリギリまで装甲薄くしたとか言ってたが当たったらどうすんだろ

46: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:14:40.93 ID:rvz4I+aH0
>>37
当たらない為の速さやろ
英国海軍の巡洋戦艦の発想に近い気がする
あっちもアレやし

54: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:16:53.17 ID:CVPJBw7da
>>37
航続距離のためやで
欧米の同クラスの常識的な機体の倍ある
装甲なくした結果なんやけどな

74: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:20:56.44 ID:XYiMEiGT0
>>37
当たらなければどうということはない

211: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:36:38.57 ID:GtZ8t6evd
>>37
死ぬで
それで最後の方では熟練パイロットがいなくて個人技能でも勝てないようになった

38: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:13:02.95 ID:zKRoY24/0
鹵獲されて研究対策されたのがね・・・

39: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:13:22.50 ID:u+tO5b780
スピードC 航続距離A 機体剛性D 防弾性能Z

43: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:14:09.86 ID:QsxM5mVq0
紙飛行機で勝てるわけ無いやろ

45: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:14:33.33 ID:PF71KW+Qa
20mm砲積んだの失敗やろ

64: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:18:55.07 ID:qw/NZu2R0
設計の発想が弾に当たらなければセーフって言う精神的な考えやから

67: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:19:15.56 ID:XYiMEiGT0
鹵獲されて終わった

68: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:19:16.52 ID:Xatfk168M
日本と言えば軽量化よな

73: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:20:48.05 ID:VglIvVw4M
同世代の艦載機なら最強だから…

77: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:21:32.97 ID:CVPJBw7da
結局2000馬力級のエンジン作れなかったのがすべて

80: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:22:01.16 ID:xQ83YWXt0
防弾ガン無視で練度の高いやつしか扱えないって時点で欠陥品
誰が乗ってもそこそこ戦えるってのが量産兵器の基本やろ

94: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:24:02.43 ID:mGZqgoAc0
>>80
日本人はとりあえず崖から突き落として上がってきたやつだけ鍛える国やからな

83: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:22:05.38 ID:n8NdejthH
ゼロ戦とP-51を単純比較するのは
F18とF22を同じ土俵で比べるようなもんや

90: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:22:57.30 ID:ehpEi/4Wa
烈風がもたつきすぎたのもあかんわな

102: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:25:14.06 ID:HaQIsyOvd
>>90
誉みたいな無茶な設計のエンジンじゃなくて
手堅いエンジンがあればな
まあニッケルとか足らん時点でどうしようも無いけど

126: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:28:22.70 ID:yuxlqnfja
>>102
無難に火星金星あたり使っとけばよかったんや
アメリカはこのあたりのサイズやったし

95: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:24:12.87 ID:QcC8bzrOH
ゼロ戦って「小回り特化」って認識で合ってる?

122: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:27:49.43 ID:mGZqgoAc0
>>95
航続距離

96: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:24:22.74 ID:RfWKXAYpa
精神力SSSやぞ

100: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:24:49.81 ID:a8Y49RBRM
かといって防弾性能上げて航続距離減らして太平洋戦線戦えないやろ

105: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:25:36.41 ID:CVPJBw7da
>>100
そこで2000馬力級エンジンというわけですわ

127: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:28:25.30 ID:cFf/NqxTa
>>105
無いものを求めてはいけない

118: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:27:27.79 ID:6a0makB2p
陸なら堕ちても帰ってこれるけど、海はほぼ死やかな

128: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:28:29.94 ID:RUuUk+Ri0
>>118
ルーデルさんいつも普通に歩いて帰還するの草生える

132: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:28:56.39 ID:aazG9rBqM
>>128
そんなんあの化け物だけや…

145: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:30:45.71 ID:6a0makB2p
>>128
相方は結構死んでるのに普通に生きてるのマジで草
帰ったら落とした対空砲潰しに行くやべーやつやし

135: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:29:25.16 ID:j1rlB1L1M
耐久力が問題なんだよなあ

138: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:29:35.17 ID:tWmgZ9Vj0
パイロットの能力込みの性能とか燃えないか?

143: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:30:44.03 ID:RUuUk+Ri0
>>138
ニュータイプでなきゃ実力発揮できん機体など多くても意味がない

141: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:30:10.64 ID:NSpFa+UY0
零戦が強かったの出た初期だけじゃなかったか?

150: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:31:05.12 ID:XYiMEiGT0
>>141
性能バレるまでは過大評価もあって
恐れられてたんや

183: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:33:50.73 ID:iuaeX9dba
>>141
せやで
軍のめちゃくちゃな要求通りに作ったスーパースペックの化け物飛行機やぞ
当時の日本の技術の限界に絶望しながら必死で設計したんやろな

155: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:31:41.83 ID:iuaeX9dba
当たらなければどうということはないをガチでやった機体

158: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:31:53.50 ID:8eyEM+K00
緒戦で米戦闘機に優勢だったってのは本当なんやろか

191: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:34:30.47 ID:CVPJBw7da
>>158
まだ航空戦術が未発達でWW1なみやったからね
そんなときに旋回半径小さいゼロは有利やった
航空戦術の発達とともに機体の特性生かした戦法取られてからはダメ

174: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:33:04.63 ID:f7QGRadq0
パイロットが凄かっただけ定期

196: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:34:57.11 ID:uUQVrSeSa
設計者「性能上げろ上げろうるさいなぁ………耐久は紙でええか!」

221: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:37:18.36 ID:jOhIC1+Pa
陸軍「一式戦と二式戦出来たンゴ」
海軍「零戦うおおおおおおお」
↓数年後
陸軍「三式戦と四式戦出来たンゴ」
海軍「零戦うおおおおおおお」
↓数年後
陸軍「五式戦とジェット戦闘機そろそろ出来るンゴ(なお間に合わん模様)」
海軍「零戦うおおおおおおお」


こうやぞ

229: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:37:59.21 ID:UGIlEYcU0
じゃあなんで零戦って名機みたいな扱いされてるんや?
活躍した実績はあるんか?

241: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:39:08.79 ID:cFf/NqxTa
>>229
名機だし活躍もしてるぞ
型落ち旧型をずっと何年も使ってるのがアカンだけや

249: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:39:59.08 ID:GtZ8t6evd
>>241
これンゴ
どんな兵器でもいつかは型落ちになるんや

255: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:40:12.56 ID:n8NdejthH
>>229
序盤の快進撃はゼロ戦の長大な航続距離に支えられてる部分も大きいで

252: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:40:09.69 ID:KjlAsmnZd
数で負けたやろ
アメリカは必ず2対1で掛かるようにしたらしいで
専用の戦術も生み出された

396: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:52:50.47 ID:G3aRd4/C0
>>252
サッチウィーブやロッテ戦法は数で戦うんじゃなくて、必ず2機で連携取って戦えって戦法やし
アメリカやドイツの無線機だとそれができて、日本の無線機だと信頼性が悪くてできなかったって話や

308: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:45:16.04 ID:ehpEi/4Wa
ノモンハンで痛い目見た陸軍ですら軽戦思想から抜け出すのに苦労しとるからなあ

406: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:53:56.55 ID:jOhIC1+Pa
>>308
ノモンハン以降は防弾を重要視するようなっただけまだマシや

340: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:48:03.24 ID:M+4R/QyKd
末期はゼロ戦じゃなくて紫電改
屋台骨から崩れてるのにある程度やりあってたからすごい

420: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:55:30.13 ID:Zt2w3bw20
>>340
20点差の試合でリリーフして1回2失点で抑えた程度だけどな